Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 104 344

Субъективный обзор религий…


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... , 25, 26, 27  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб

Насколько вы интересуетесь религиями?
Серьезно интересуюсь как минимум одной
15%
 15%  [ 17 ]
В порядке общего развития
31%
 31%  [ 35 ]
Порой интересно, но в целом нет
18%
 18%  [ 21 ]
Вообще не интересно!
32%
 32%  [ 36 ]
Не интересовался, но эта тема заинтересовала )
1%
 1%  [ 2 ]
Всего голосов : 111

Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 4729
Ratio: 569,39
Раздал: 19,82 TB
Поблагодарили: 1929
100%
Любое мнение является субъективным, ибо оно выражается субъектом :подмигивание:
Тема посвящена такому очень субъективному явлению, как религия.
Религия претендует на то, что она раскрывает истину, но религий много, а истина одна.

Как автор темы я попробую провести обзор существующих религий: древних и нового времени.
Я постараюсь сделать максимально объективный обзор с разных точек зрения.
Буду признателен за вопросы и альтернативные точки зрения, выраженные в корректной форме.

Приятного общения :приветствую: и не забываем про основные Правила Клуба!

P.S. На всякий случай еще раз привожу ссылку на раздел Флейм, где флейм, флуд и прочий офф-топик
разрешен Правилами. Здесь это запрещено, как и проявление религиозную неприязни и ненависти! :недовольный:

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 4729
Ratio: 569,39
Раздал: 19,82 TB
Поблагодарили: 1929
100%
Koctuk, есть такая богословская дисциплина как герменевтка. В Библеистике она называется экзегезой.
Я лишь отсылаю к базовым знаниям. Иначе Ваша просьба выглядит так:
"Поясните мне интегралы, но так, чтобы я не изучал алгебру и арифметику!" :крутой:

Базовые знания тут: Виталий Ткачук | Методы и принципы толкования Священного Писания (2000) [DJVU]

Если их окажется мало, то вот еще: Грант Р. Осборн | Герменевтическая спираль: общее введение в библейское толкование (2009) [DJVU]

Но я не думаю, что Вы осилите последнюю книгу за короткий срок... :умничает:

_________________
Христос воскрес!
Koctuk
Стаж: 10 лет 11 мес.
Сообщений: 58
Ratio: 27,75
100%
Откуда: Одесса
ukraine.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
интегралы

Интеграл это способ найти площадь сложной фигуры. Просто разбиваешь её на много-много маленьких простых фигур (например прямоугольников) и складываешь их площади вместе. Посчитать площадь каждой малютки проблем не составит, количество тоже определено, остается просто сложить.
Естественно это с упрощениями, если хотите более точно, то там есть и разные интегралы и очень сложные фигуры.
Так его понимаю я, а то, что говорите Вы, это отговорки и апелляция к авторитету.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 4729
Ratio: 569,39
Раздал: 19,82 TB
Поблагодарили: 1929
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Я еще раз обращаю внимание, что в разделе Флейм есть две специальные темы: Болтовня о религии и Болтун v.193

В первой можно обсуждать любые вопросы, связанные с религией, при условии, что нет переходов на личности и других нарушений Правил.

Во второй можно обсуждать любые вопросы с переходами на личности

Поскольку у нас начались переходы на личности, ответ дан в Болтун v.193

После того, как мы закончим с личными претензиями, можно будет вернуться сюда.
Пока же жду там с ответами на мои замечания, там же и высказанные.

Здесь же замечу, что для пояснения интеграла всё же были использованы базовые основы математики,
включая арифметику и элементарную алгебру :умничает: Посему если вас интересует научное толкование
Библии, надо владеть хотя бы базовыми основами библейской герменевтики/экзегетики! :недовольный:

Хорошего дня! :пока:

_________________
Христос воскрес!
Raptor303
Стаж: 8 лет 7 мес.
Сообщений: 4776
Ratio: 46,279
100%
estonia.gif
JurKo22 писал(а):
Если Творец есть, но Ему все равно, что на земле, то это деизм.
Монотеизм исходит из того, что Творцу не все равно, что с Его творением.

Если посмотреть на происходящее на Земле, деизм ложен. Предсказания и контакты с Богом, общение, чудеса (вмешательство, по сути).. все это показывает, что не плевать Ему на Землю.
Кроме того, если Ему было бы пофиг, зачем создавать жизнь и человека?
Кроме того-2, сам факт заселения души в человеческое тело уже вмешательство ) Или деисты не верят в душу?

JurKo22 писал(а):
Последнее означает, что у Творца есть воля в отношении творения.

Нам дано довольно большое поле для маневра. Выбор нам дан существенный, это наша воля решать, что делать при жизни.

«Если творение послушно воле Творца, то оно пребывает в гармонии.»
Пфф я вас прошу, не будьте как проповедник, набор слов да и только :D

JurKo22 писал(а):
У православных, католиков и мормонов официальное учение считается безусловно правильным.

Актуально спросить иначе: а как они относятся в таком случае к другим учениям? Буддизм правильным считают? ^_^

JurKo22 писал(а):
Если до рубежа добро и зло определял Бог, то именно Он определил, что переход рубежа - это добро! И наказывать за это очень жестоко.

По сути, наказание было тупо за любопытство. Это действительно тупо, а раз Он идеален, то и тупить не может... что заставляет сделать вывод, что это МЫ неправильно понимаем текст книги :подмигивание: Значит, текст зашифрован, не прямого значения (когда читаешь, и все именно так, как написано)...

JurKo22 писал(а):
"Поясните мне интегралы, но так, чтобы я не изучал алгебру и арифметику!"

А вы поясните ему просто и то, и другое. Последовательно.
Кроме того, вы передергиваете, ибо он не требовал пояснять что-то, НЕ поясняя другое. Этого не было.

JurKo22 писал(а):
научное толкование Библии

Посто толкование Библии, как есть. Как лично вы видите. Это конечно не мой вопрос, но мне совершенно ясна предполагаемая картина дискуссии: вам приводят в пример отрывок из книги, и вы поясняете его, все просто. Своими словами и в этой теме, а не ссылками на научные труды :D (такой способ ответа это уход от ответа, либо вы сами не знаете, но тогда надо говорить прямо, честно)

Koctuk писал(а):
JurKo22 писал(а):
сначала создаются растения и лишь затем Бог создает Солнце, Луну и звезды. Но если рассматривать историю с точки зрения земного наблюдателя,.

Очень элегантное объяснение. Даже возразить нечего.

А мне есть, чего! ) "Создал звезды" в данном контексте означает гелиоцентрическую систему (даже более того), то есть Земля центр всего-всего во Вселенной. Как будто звезды это огоньки на ночном небе... Притом, что каждая звезда может быть центром очередной звездной системы со своими планетами, среди которых с некоторой вероятностью окажется пригодная для жизни планета. И таких звездных систем во Вселенной сотни миллиардов...

Koctuk писал(а):
Так не честно! При вопросе о Вашем представлении мира Вы отсылаете меня к книге

Согласен, это дешевый прием )
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 4729
Ratio: 569,39
Раздал: 19,82 TB
Поблагодарили: 1929
100%
Koctuk писал(а): Перейти к сообщению
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Я обратил внимание на Ваши ошибки,

как, где? Если вы про наблюдателя и предопределении выбора Адама, то это вообще не важно, по крайней мере до построения общего скелета сотворения мира. Я принял во внимания ваши доводы, мне они кажутся странными, но спорить с ними я не стану.

Совершенно верно, я про земного наблюдателя, точнее про это:
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Koctuk писал(а): Перейти к сообщению
Но все же: откуда взялся земной наблюдатель?

А как насчет того, что Библия это литературное произведение, а не научный труд?

См. Леланд Райкен | Библия, как памятник художественной литературы (2002) [PDF]

Если бы Вы прошли по ссылке, то увидели бы в теме следующую цитату:
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
оригинальное название книги - How to Read the Bible as Literature,
т.е. "Как читать Библию как [художественную] литературу".

На меня эта книга произвела огромное впечатление, когда я ознакомился лишь в вступлением, а именно:
художественная литература всегда предусматривает художественный вымысел! :да:

Автор, правда, так прямо не утверждает и более более детальное этот аспект рассмотрен в
Грант Р. Осборн | Герменевтическая спираль: общее введение в библейское толкование (2009) [DJVU]

Подробно не помню, но то, что запомнил, сводилось к тому: если некое событие описано в Библии
как происходившее несколько раз, то не факт, что так и было на самом деле - вполне возможно,
что автор повествования использовал повторение в качестве литературного приема.

Как видите, не все так просто. Но для того, чтобы так рассуждать, надо иметь багаж знаний.
Тем что у меня есть, я делюсь. Но я делюсь не для богословско-религиозных споров! :недовольный:

Мы закончили с переходами на личности и прочими спорами? :задумался:

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 4729
Ratio: 569,39
Раздал: 19,82 TB
Поблагодарили: 1929
100%
AlexiSSG писал(а): Перейти к сообщению
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Понятно, что под искренней молитвой подразумевается молитва
ВоЦерквленным (не важно какая ветвь), может и будет понятно

Не понял сути ворчания... :(

_________________
Христос воскрес!
AlexiSSG
Uploader 100+
 
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 3621
Ratio: 144,266
Поблагодарили: 5050
100%
ussr.gif
Это не ворчание (и не вопрос к тебе)
Перефразирую позже (через недельку почитаю, а там видно будет =)
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 4729
Ratio: 569,39
Раздал: 19,82 TB
Поблагодарили: 1929
100%
AlexiSSG, хорошо, я уже отдыхать, ибо завтра очень рано вставать... :спит:

_________________
Христос воскрес!
Йурий Василич
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 365
Ratio: 75,813
10.91%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Почитайте книгу Иова

Да, книга Иова очень интересна. Бедолага Иов попал в жуткое положение между Богом и Дьяволом. И пережил такое, чего и врагу не пожелаешь. А христиане и мусульмане сами себя загнали в эту ситуацию и вполне довольны. Я не в состоянии понять такую радость.
AlexiSSG
Uploader 100+
 
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 3621
Ratio: 144,266
Поблагодарили: 5050
100%
ussr.gif
Йурий Василич писал(а): Перейти к сообщению
попал в жуткое положение

Мультфилм "Бескрылый Утенок"
Рявкин
Стаж: 9 лет 5 мес.
Сообщений: 10433
Ratio: 7M
Поблагодарили: 2372
100%
Откуда: из-за горизонта
Йурий Василич
И вновь те привет!
что касаемо тех - звёзд в Деревне, то..
то те наши разговоры о таком - и есть Субъективный обзор религий
а всякая юродивая непись - лишь завидует ))

AlexiSSG
И те привет! о Великий добрый Троль -
твоё самоназвание точно так-же есть Субъективный обзор религий
но не каждому Юре то услышать и осознать ))

JurKo22
а те не привет ))
ибо твоя субъективная религия о Красной Кнопке - Банальная Ересь ))

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

и для Юры, повторю что значит такой термин как религия (одно из его значений)
Религия это =
=Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное,
включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов...

_________________
AlexiSSG
Uploader 100+
 
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 3621
Ratio: 144,266
Поблагодарили: 5050
100%
ussr.gif
А кто-нибудь из пишущих и читающих - читал Лео Таксиля ?
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 4729
Ratio: 569,39
Раздал: 19,82 TB
Поблагодарили: 1929
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Я еще раз обращаю внимание, что в разделе Флейм есть две специальные темы: Болтовня о религии и Болтун v.193

В первой можно обсуждать любые вопросы, связанные с религией, при условии, что нет переходов на личности и других нарушений Правил.

Во второй можно обсуждать любые вопросы с переходами на личности

Напоминаю тем, кто забыл! :недовольный:

_________________
Христос воскрес!
Йурий Василич
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 365
Ratio: 75,813
10.91%
Рявкин, привет-привет) Согласен, звезды в деревне вполне религиозный вопрос).
Но если уж никто не хочет высказаться о книге Иова, то я еще по разглагольствую.Тот факт, что евреи написали книгу Иова, говорит о том что они понимали опасность христианско-мусульманского толкования мира. Книга Иова - книга предупреждение против христианства-ислама. К сожалению предупреждение было проигнорировано.
Рявкин
Стаж: 9 лет 5 мес.
Сообщений: 10433
Ratio: 7M
Поблагодарили: 2372
100%
Откуда: из-за горизонта
Йурий Василич
в том что я говорю, ключевое -
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая система взглядов

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

то биш это причина, а следствие -
включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов.

так вот, НАШЕ обсуждение наблюдения ЗВЁЗД - это уже религия, а не банальное хобби ))! ))

_________________
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... , 25, 26, 27  След.
Страница 26 из 27