Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 093 644

Серьезные дискуссии о советской и современной военной униформе


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... , 18, 19, 20  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб

Любите ли вы униформологию, как люблю её я? )))
Да! )))
18%
 18%  [ 6 ]
Нет! (((
68%
 68%  [ 22 ]
Не знаю...
12%
 12%  [ 4 ]
Всего голосов : 32

Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Данная тема посвящена обсуждению советской и современной военной униформы.
Начало дискуссии положено в теме Болтовня про камуфляж
Но если там можно было просто болтать типа "Я купил - мне нравится",
то эта тема предназначена именно для серьезной дискуссии.
Униформология является новой, формирующейся и активно развивающейся наукой, тесно связанной с другими научными дисциплинами — геральдикой (изучение гербов, а также традиций и практики их использования), вексиллологией (изучение флагов, знамён, штандартов, вымпелов и прочих предметов подобного рода), фалеристикой (изучение истории орденов, медалей, значков, любых нагрудных знаков), эмблематикой (исследование эмблем).

Источниковой базой для униформологии служат государственные и правительственные нормативные правовые акты (законы, указы, постановления и т.д.), ведомственные нормативные документы (приказы, директивы, циркуляры, распоряжения, технические условия и т.д.), регламентирующие комплектность, покрой, расцветку униформы и правила её ношения. Но, как показывает практика, порой есть вещи, которые приказами не регламентированы. Именно их обсуждению и посвящена эта тема.
Приятно общения! Не забываем о Правилах !

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
CT2, CT3, CT4 - с 1979 по 1985

SL31 - с 1983 по 1990

SL32 - с 1985 по 1994

SL33 - с 1989-1995

SL34 - с 1990-1994

ST1 - с 1994-2003

CT34 - с 1995-1997

CT1A - с 1996-1997

CC2 - с 1996-2007

OC2 - с 2002-2003

CC - с 2004-2007

DC1, DC2, ESL - с 2003 по, как минимум, 2010

Источник: http://hmvf.co.uk/topic/31684-using-labels-and-markings-to-date-postwar-british-clothing-and-equipment

Хотел бы уточнить информацию по DDPM кителям. Как известно, они двух видов:
"старые" (застегиваются на молнию, а сверху пуговицы) и "новые" (исключительно на пуговицы).
"Новые" делятся на "промежуточный образец" (карман на левом рукаве) и "финальный вариант"
(вместо кармана на рукаве есть отделения для ручек/карандашей внутри кармана.

Оказалась что "старые" тоже делятся как минимум на два вида: "изначальный вариант"
по одному карману (но разного вида) на каждом рукаве, а вот более поздние имеют только
один карман на левом рукаве, как у "промежуточного варианта".

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Мною выявлено три типа тактических рубашек (Combat Jacket) расцветки DDPM:
1) "устаревший" (обычные пуговицы, молния на груди под пуговицами, погоны на плечах, карман на два отсека на левом рукаве);
2) "промежуточный" (пуговицы на тесемках, погон на груди, карман на два отсека на левом рукаве);
3) "новый" (вместо кармана на левом рукаве специальные отделения/тесемки для ручек в нагрудных карманах).

"Промежуточный" изготовлялся только в рамках контракта DC1aESL/0025, а вот у новых их было три:
DC1aESL/0053 (тонкая ткань, как и у DC1aESL/0025; хлопок с добавлением синтетики без указания пропорций);
DC2CESL/3122 (ткань тонкая, но уже ощущается наличие синтетики);
DC2CESL/3129 (толстая ткань; 70% хлопок и 30% полиэстер).

Оказалось, что "промежуточных" тоже несколько видов: у DC1aESL/0025 пуговицы "Канада" (на тесьме),
а вот у ST1A/1406 пуговицы старого образца (с 4-мя дырками).

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
РОЗА123 писал(а): Перейти к сообщению
Новогодний подарок для JurKo22


Спасибо за подарок с юмором ! :клево: Друзья

В этом году еще нед делал закупки, по дороге на работу и последующую встречу зашел на одну
из своих точек и получил подарок (я так верю) от Господа в виде очень редкого MTP кителя.

Китель был предложен мне одним из продавцов натовского скондхенда. Зная, что я уже позиционирую
себя коллекционером, он предложил мне MTP китель старого образца с нашивками. Я взял сугубо ради
того, что на правом рукаве кителя был нарукавный знак 13 Air Assault Regiment RLC в виде красно-
черного квадрата, а на левом - из нарукавный знак 16 Air Assault Brigade образца 1999-2015 гг.

Оказалось, что это самая ранняя версия MTP-кителя, ибо контрактный номер DC2CESL/3129, а пошив
кителя полностью отвечает поздним DDPM-кителям.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Это иллюстрации к вышеупомянутому MTP-кителю и соответствующие пояснения к ним.

На фото 1 и 2 видно внешний вид нашивок вместе со светоотражающими элементами на плечах
(фото уменьшено в 4 раза по сравнению с оригинальным сканом).

На фото 3 и 4 - внешний вид лицевой и обратной стороны этикетки на фоне запасной пуговицы
(всего запасных пуговиц две, как и на DDPM-кителях для данного контрактного номера).

1. 2. 3. 4.

Следует отметить, что 13-й десантно-штурмовой полк тылового обеспечения принимал участие
в боевых действиях в Афганистане (операция Herrick XIII, ноябрь 2010 - апрель 2011), а именно
в 2010 году подразделения в Афганистане первыми получили форму расцветки MTP вместо DDPM.

Светоотражающие элементы пришивались также пришивались во время данных боевых действий.

Наличие круглой велкро площадки в совокупности с вышеприведенным фактами позволяет мне
сделать вывод что это китель участника Международных сил содействия безопасности (ISAF), ибо
я не представляю, для чего еще могла понадобиться круглая площадка для нарукавного знака на
липучке (круглая нашивка ISAF видимо не была пришита для того, чтобы её можно было свободно
снять во время нахождения военнослужащего вне зоны проведения данной операции).

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Вот фотографии элементов кителя, на основании которых я сделал предыдущий вывод.

1. 2. 3.

Я уже писал ранее в этой теме, что это китель ныне расформированной 19-й легкой бригады.

Данная бригада принимала участие в операции Herrick X, (май 2009 - октябрь 2009), придя
на замену 3-й бригаде коммандос (операция Herrick IX, ноябрь 2008 - апрель 2009).

Согласно приведенной ранее информации от Edward53 контракты серий CT34 соответствует 1995-1997 гг.
С учетом того, что 1995-1996 гг. началось внедрения униформы SC95 с погонами на груди, а в 2010 г.
началось замена DPM/DDPM на MTP, данный китель контракта CT34b/0910 по своему уникален.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Никто не обнимет необъятного!
Козьма Прутков
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Благодаря моему информационному спонсору - интернет-магазину "Экипировочный центр MULTICAM"

Еще в прошлом году мой информационный спонсор прислал серию фотографий б/у DDPM-кителей и их этикеток.
В цитируемом сообщении я разметил часть этикеток, а сейчас размещаю полностью наборы фотографий
(этикетка кителя, внешний вид кителя и внешний вид отличительных элементов кителя).










№№ 63, 64 и 70 - номера, под которыми данные кителя хранятся на складе интернет-магазина

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Есть еще нашивка Royal Navy Commando, которую носят носят военнослужащие Royal Navy,
успешно прошедшие вышеупомянутый курс AACC и служат в 3 Commando Brigade в качестве
медиков, капелланов или в составе 148 Commando Forward Observation Battery Royal Artillery.

Как я понял из статьи 148 (Meiktila) Battery Royal Artillery, данное подразделение состоит из
военнослужащих Королевской артиллерии, усиленных связистами из Королевского флота.

А вот источник, в котором уточняется статус упомянутых связистов:
https://www.eliteukforces.info/148-Battery/ писал(а):
148 Battery are organised into an HQ element, supporting elements (admin, logistics etc) and a number of 5-man Fire Support Teams (FSTs). Each FST is typically led by a Patrol Commander, a Royal Artillery (RA) captain, with an RA bombadier as second in command. Each FST also includes a Royal Navy Commando signaller. The remainder of the FST will be RA lance bombadiers or gunners. If needed, FSTs can split into 2 teams, the second team being led by the bombadier.

Выходит, что нашивка Royal Navy Commando достаточно редкая, ибо из всех военнослужащих
3 Commando Brigade её носят только медики и капелланы, коих немного, а также несколько
связистов, входящих в группы огневой поддержки (Fire Support Teams) для координации
огневой поддержки с кораблей во время высадки морского десанта.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Вот различные фотографии нашивок Royal Navy Commando (RN Commando) на униформе:
На фотографиях в основном представлены медики (1,2,3,6).

Исходя из наличия стрелкового оружия на фото 4 и 5 можно подумать, что это связисты,
но поскольку фото сделаны в Афганистане, то скорей всего это тоже медики.

Следует отметить, что кроме RN Medical Assistant (RN MA), которые прошли AACC
(All Arms Commando Course) и служат в 3 Commando Brigade, есть также
Royal Marines Medical Assistants (RMMA) из числа морских пехотинцев.

На 7-й фотографии хорошо видно знак различия RN Сhaplain

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Когда я искал фотографии с нашивками RN Commando, на сайте английской газеты
Daily Mail я обнаружил две фотографии (март 2012), которые меня заинтересовали.

1. 2.

1. Serjeant Deacon Cutterham, of The Rifles
2. Corporal Carl Taylor of 3rd Battalion, The Mercian Regiment


Прежде всего меня заинтересовало фото 1, ибо нашивка ARMY COMMANDO не сочеталась
с информацией про то, что служит в The Rifles, однако после прочтения соответствующей
статьи Википедии все стало на свои места: оказывается, с 2008 по 2012 год 1-й батальон
"стрелков" (1 RIFLES) входил в состав 3 Commando Brigade

Что касается фото 2, то на ней над нарукавным знаком ISAF видно тактический знак
расформированного в 2014 году 3-го батальона Mercian Regiment.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Нашел интересный сайт под названием Записки униформолога

Автор сайта - Максим Молодцов (Харьков), униформолог и коллекционер
предметов военной истории с более чем пятнадцатилетним стажем.

Основная специализация и сфера интереса:

Вооружённые силы США (8 статей)

полиция США (9 статей)

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
я обнаружил две фотографии (март 2012), которые меня заинтересовали

В этих фотографиях много чего интересного, но давайте по порядку.

JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Цвета беретов согласно Приложения 2 к Правилам, утвержденным приказом МОУ №606 от 20.11.2017, а именно:

01. Общевойсковой - "Степь" (светло-оливковый); Великобритания (условно), Аргентина, Бразилия и др.
02. Воздушные Силы - "Грозовое небо" (серо-синий); Великобритания, Бельгия, Дания, Кения
03. Военно-морские силы - "Эскадра" (темно-синий); Великобритания, Дания, Израиль, Ирак, Китай и др.
04. ВДВ (ДШВ) - "Марун" (темно-бордовый); Великобритания, Бразилия, США, Польша и др.
05. Силы специальных операций - "Сталь" (светло-серый); Великобритания (условно), Польша, США (условно)
06. Танковые войска - "Темная ночь" (черный); Великобритания, Бразилия, Израиль и др.
07. Ракетные войска и артиллерия - "Пламя" (ярко красный); Германия, Венгрия, Швейцария
08. Подразделения специального назначения ВМС - "Морская волна" (сине-зеленый); Италия (условно)
09. Президентский полк - "Малина" (пурпур); Хорватия, Венесуэла, Камерун (все условно)
10. Военная служба правопорядка - светло-красный; Великобритания, Польша, Венгрия, Литва и др.
11. Горная пехота - "Грунт" (темно-серый); Словения (условно)

(курсивом приведены точные или условные аналоги других стран)

Как видно из цитаты, украинская система беретов много взяла из британской цветовой системы военных беретов:

01. Khaki - Foot Guards, PWRR, R WELSH, LANCS, Yorkshire Regiment, Mercian Regiment etc.
02. Brown - King's Royal Hussars, Royal Wessex Yeomanry
03. Beige - Special Air Service (SAS)
04. Emerald grey - Special Reconnaissance Regiment
05. Light grey - Royal Scots Dragoon Guards
06. Dark grey - Queen Alexandra's Royal Army Nursing Corps
07. Black - Royal Tank Regiment, Westminster Dragoons, Royal Yeomanry
08. Rifle green - The Rifles, Royal Gurkha Rifles, The Royal Dragoon Guards etc.
09. Commando green - Commando-qualified Royal Marines, Special Boat Service (SBS)
10. Cypress green - Intelligence Corps
11. Green - Adjutant General's Corps, Military Provost Guard Service
12. Maroon - Parachute Regiment, 16 Air Assault Brigade
13. Scarlet - Royal Military Police
14. Cambridge blue - Army Air Corps, 47 Regiment Royal Artillery
15. Blue grey - Royal Air Force (RAF)
16. Dark blue - all other Army units, Royal Navy etc.
17. UN Blue - United Nations Peacekeeping troops
01. 02. 03. 04. 05. 06.
07. 08. 09. 10. 11. 12.
13. 14. 15. 16. 17.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Как видно из иллюстраций к предыдущему сообщению, есть очень похожие береты:
01-02, 03-04, 08-09, 10-11.

Подразделения с одинаковым цветом беретов отличаются беретными знаками, но
порой под беретным знаком дополнительно есть цветная нашивка (02, 06). Именно
наличием красной нашивки коричневый берет King's Royal Hussars (02) отличается
от берета Royal Wessex Yeomanr. С другой стороны, берет цвета Cambridge blue (14)
носится с черной нашивкой и в Army Air Corps, и в 47 Regiment Royal Artillery.

Берет корпус медбратов/медсестер (06) имеет красную нашивку с остроконечным
верхом (Dull Cherry Oval Patch).

Берет цвета Rifle green (08) чуть темнее берета цвета Commando green (09).

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Хочу прокомментировать одно фото.

Довольно часто принца Гарри можно увидеть в голубом берете Армейского воздушного корпуса,
где он проходил действительную воинскую службу.
Вот только на берете у него беретный знак полка дворцовой кавалерии Blues and Royals,
где он начинал свою воинскую службу.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Основная специализация и сфера интереса:
Вооружённые силы США (8 статей)
полиция США (9 статей)

Моя сфера интереса это форма Вооруженных сил Великобритании конца XX - начала XXI века,
поэтому напомню внешний вид 5 современных британских военных беретов:

A. B. C. D. E.

где A - Maroon, B - Beige, C - Commando green, D - Rifle green, E - Emerald grey

Дело в том, что я нашел статью 2013 года Страсти по военному берету (61 фото с комментариями), из которой
я подготовил подборку британских и американских беретов с небольшими изменениями в подписях к ним:

Хочу заметить, что цвет Tan ближе к цвету Emerald grey, чем цвету Beige.
Теперь о беретах цвета Maroon:

Наконец, береты цвета Commando green и Rifle green:

Как раз берет Rifle green (30) есть в моей коллекции. Берет достаточно темный, издали очень похож
на черный (35). Возможно поэтому современный американский берет цвета Rifle green (36) светлее
британского, дабы отличался от общеармейского черного. Что касается Британской Армии, то там,
как я уже отмечал, общеармейским (а заодно общефлотским) считается берет темно-синего цвета.

В статье Military beret цвет Commando green (близкий к цвету советских и российских
парадных мундиров) используется применительно к цвету беретов британских
Commando (видео А) и шведских Amfibiekåren ("Амфибия-корпус"; видео B).

A.YouTube - Royal Marines Commando . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . B.YouTube - Amfibiekåren

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 4653
Ratio: 525,361
Раздал: 18,66 TB
Поблагодарили: 1922
100%
Другие примеры зеленых беретов:


_________________
Христос воскрес!
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... , 18, 19, 20  След.
Страница 19 из 20