Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 079 372

О Семье и Любви


Страницы:   1, 2, 3 ... 53, 54, 55  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4410
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1914
100%
Алёна писал(а): Перейти к сообщению
И всё? :шок:
А про мужа?... :злость:

Цитата взята из комментариев к релизу Журнал | Лиза. Специальный выпуск. Как найти мужа (2017) [PDF]

Журнал почитал, интересный. Кое с чем согласен, кое с чем наверно поспорю.

Ибо прежде чем найти мужа/жену, нужно ответить, а зачем ищем...
Если уже нашли (причём давно и уже даже дети есть), то тоже на такие вопросы надо уметь ответить...

Сразу замечу: я пока больше теоретик, чем практик ;-)
но серьёзно настроен в следующем году (где-то так осенью) стать практиком...
Потому вопрос изучаю очень серьёзно, чтобы шишек не наломать...

Обращаю внимание, что тема касается не только взаимоотношений мужа и жены,
но и взаомоотошений родителей и детей, но поскольку второе есть результатом первого ;-),
то давайте начнём с первопричины...

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4410
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1914
100%
Искал цитату из журнала, но его нет под рукой, поэтому начну с другой, которую только что нашел:

Все мужчины занимаются сексом, но ласковы и нежны они только с женщинами, которых они любят.

Многое зависит от того, с чего начались взаимоотношения.
Женщина может думать, что её любят, а на самом деле она для него любовница,
которую он просто не прочь сделать еще и домохозяйкой, женившись на ней...

Есть еще другой нюанс: любовь, если она есть с обоих сторон, надо поддерживать обоими сторонами.
Лидером должен быть мужчина, но работу женщины должна выполнять женщина.

Полюс есть путаница между влюбленностью и любовью. Во время влюблённости человек любит себя.
Настоящая любовь направлена на другого.

Из-за этого всего считается, что брак по расчету крепче брака по любви.
Но, если подумать логически, наилучший вариант, это когда любовь дополнена
расчетом на сохранение этой любви. Тогда эти семьи будут крепче даже брака по расчету
(ибо расчет может измениться, а кто заставит развестись с человеком, которого любишь?!),
но при этом семейная жизнь будет намного ярче, ибо любовь это яркое чувство...

Понятно, что тут придется "пахать" обоим сторонам, но тут как в спорте: трудно
заставить себя бегать по утрам, но когда это привычка, то это уже не проблема...

Вот такая теория, против которой вряд ли кто осмелится возразить...

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4410
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1914
100%
А вот обещанная цитата из журнала:
Лиза. Как найти мужа. С. 50 писал(а):
Опросив 3000 пар, которые начали недавно встречаться, психологи выяснили:
когда влюбленные целуются, он думает о сексе, она – о том, как долго продлятся их отношения.

50 и 51 страницу журнала я бы рекомендовал прочесть всем. Для общего развития…

Сам по себе журнал интересен, но есть более интересные источники.
Например Гэри Чепмен | Пять языков любви. Как выразить любовь вашему спутнику. (2010) [MP3]
Поскольку в Клубе она только в аудио формате, то вот нашел тезисно:
Порой кажется, что жизнь пары строится на сплошных недоразумениях, а общение мужчины и женщины напоминает диалог глухих. Почему двум любящим людям так сложно найти взаимопонимание? Гэри Чемпен, автор книги «Пять языков любви. Как выразить любовь вашему спутнику», считает, что дело в том, что мы разговариваем на разных языках любви с нашими близкими.

Он выделяет пять способов, которыми люди выражают свою любовь, – пять языков любви. То, на каком языке мы говорим, зависит от целого ряда факторов: воспитания, модели родительской семьи, особенностей характера. Мы склонны «наследовать» язык любви, привыкая на нем изъясняться и ожидая в ответ таких же понятных любовных формул. А что делать, если партнер следует совсем другому любовному кодексу? Если мы хотим, чтобы он почувствовал нашу любовь, придется рассказать о ней на понятном ему языке.
Простые искренние слова поддержки и похвалы – это то, чего не хватает очень многим из нас. Люди, которых недостаточно хвалили в детстве, испытывают острую потребность в том, чтобы их партнер не просто ценил и уважал их, но и умел открыто об этом сказать. Кроме того, все мы время от времени сомневаемся в себе, в том, сможем ли достичь успеха. Слова поддержки от близкого человека способны ободрить и придать уверенности, подтолкнуть к тому, чтобы начать делать то, чего нам хочется, но для чего у нас пока не хватает смелости.

Любовь говорит на языке добрых слов. Любить – это в том числе уметь просить прощения и говорить «я прощаю». Любовь не требует, но просит. «Я так люблю твой фирменный пирог, вот бы ты его сделала еще раз», – вместо «у всех жены готовят, а ты что, разучилась?» И помните, в словах очень важно не только что, но и как мы говорим. Одну и ту же фразу можно сказать совершенно по-разному.

Совет: Если этот язык для вас чужой и вы не отличаетесь красноречием, но вам кажется, что именно на нем говорит ваш партнер, обращайте пристальное внимание на то, что говорят люди вокруг вас. Вы слышите, как ваш друг сделал комплимент своей супруге, – запоминайте, начальник оценил по достоинству ваши заслуги и похвалил – слушайте, какие слова он для этого использовал, герои в кино признаются друг другу в любви – это тоже может лечь в копилку вашего словаря для любимого человека.

Бонус: Когда нам говорят приятные слова, отмечают наши успехи, мы испытываем благодарность и, весьма вероятно, будем готовы сделать для партнера что-то приятное в ответ.
Проводить с кем-то время – значит уделять ему полностью свое внимание. Время – ценнейший ресурс, когда мы безвозмездно отдаем его другому человеку, мы вместе с этим дарим частичку своей жизни, себя самого. Быть вместе и быть рядом – разные вещи. Вместе – это смотреть друг на друга, разговаривать, слышать, понимать. Сидеть рядом на диване и смотреть телевизор – это совсем не то, как и разговаривать за завтраком, параллельно читая газету или уткнувшись в свой компьютер.

В чем же принципиальное отличие от первого языка любви? На языке слов важно говорить партнеру, как он ценен, на языке времени важно его слушать, понимать, чувствовать. Бывает, что, когда партнер делится своими неприятностями, мыслями, событиями, произошедшими за день, первым нашим импульсом является дать ему совет, решить проблему. Особенно это свойственно мужчинам с их прагматичным подходом к жизни. Но это отнюдь не то, что нужно женщине, если ее язык любви – время. Ей нужно, чтобы ее выслушали, чтобы она почувствовала себя важной и значимой, ей нужны сочувствие и понимание, ощущение, что вы любите ее и верите в нее, что бы в ее жизни ни происходило. И тогда уже со своими проблемами она легко справится сама.

Совет: Когда вы вместе проводите время, смотрите партнеру прямо в глаза, это позволит установить контакт и передать ощущение, что вы действительно готовы слышать и понимать. Не отвлекайтесь на свои дела и телефонные звонки, отложите их на некоторое время или уладьте их предварительно. Учитесь не перебивать. Вместо этого наблюдайте за партнером, его мимикой, интонациями, жестами, это позволит вам лучше почувствовать его. Сделайте над собой усилие и попробуйте разделить увлечения своего партнера. Вы любите рок, а ваш партнер обожает классику? Что ж, сходите вместе с ним на концерт, даже если детские воспоминания о музыкальной школе вызывают у вас оторопь. Возможно, вы никогда так и не научитесь отличать симфонию от арии, но зато вы научитесь любить своего партнера.

Бонус: Когда вы чем-то занимаетесь со своим партнером, у вас появляются общие воспоминания. А они, в свою очередь, могут стать неисчерпаемым источником радости и помочь скрепить союз.
Если любить – значит отдавать, то подарки как нельзя лучше подходят под это определение. Подарок – это зримое воплощение любви. Пожалуй, этот язык один из самых простых, и научиться ему не так уж сложно. Подарки можно покупать, мастерить своими руками, важно, чтобы в процессе вы думали о человеке и выбирали то, что как вам кажется, может его порадовать.

Совет: Материальные затраты – далеко не основное в этом языке любви. Подарок должен соответствовать вашему финансовому уровню, но не более того. Кроме того, трогательный подарок всегда можно сделать своими руками. Если вы совсем не знаете, что подарить близкому человеку, вы можете воспользоваться советами его друзей или родственников, и в этом нет ничего зазорного, ведь то, чего вы хотите, – сделать приятное, показать свою любовь таким образом, чтобы она была понятна.

Бонус: Подарок – это то, что остается у человека как минимум на какое-то время. Подарок – это ваша воплощенная мысль или чувство, о которых человек еще долго будет думать: «Она помнит обо мне» или «Он думал обо мне, когда выбирал этот подарок». Глядя на этот подарок или беря его в руки, ваш партнер будет вспоминать о вас с благодарностью и любовью. Таким образом, сделанный вами подарок бумерангом вернет вам ваши чувства, усилив их благодарностью вашего партнера.
Помогать – это делать что-то для другого человека, выражать свою заботу в действии. Жена готовит ужин, убирается в доме, муж покупает продукты и помогает разобраться с машиной жены, когда возникают проблемы. Это взаимообмен, который вполне можут укрепить союз. Помощь требует сил и времени. Если вы с радостью помогаете своему партнеру, вы выражаете тем самым свою любовь.

Совет: Если вы чувствуете, что ваш партнер постоянно раздражен, предъявляет вам претензии и, вероятно, его язык любви – это помощь, попросите его составить конкретный список дел из четырех пунктов, которые он хотел бы получать от вас. Как правило, эти пункты довольно просты: убирать кровать, не разбрасывать носки, помыть машину или иногда убрать посуду. В течение двух месяцев постарайтесь выполнять эти пункты, помня, что вы делаете это из своей любви к вашему спутнику, и, поверьте, результаты не заставят себя ждать.

Бонус: Даже если язык помощи не является вашим языком любви, время от времени усталость от работы и повседневных дел, вероятно, знакома и вам. Если ваш партнер говорит именно на этом языке и вам удалось тоже его освоить, то в те моменты, когда вы будете чувствовать себя разбитым и измотанным, вы неожиданно обнаружите, что рядом с вами находится самый чуткий помощник, который с благодарностью отплатит вам той же монетой, взяв на себя часть ваших обязательств.
Через прикосновения можно выразить множество оттенков своих чувств: от нежности, заботы, ласки до страстного желания – и для некоторых это единственный способ почувствовать любовь. Тактильные рецепторы расположены по всему телу, что придает этому языку множество нюансов и возможностей: любое ласковое прикосновение способно сказать о любви, в то время как даже небольшая грубость или неаккуратность может быть истолкована как глубочайшее оскорбление. Людям, говорящим на этом языке, очень важно держать партнера за руку, чувствовать объятия, они с трепетом относятся к поцелуям, придают особое значение сексу и начинают сомневаться, любимы ли они, если не получают их. При этом это не значит, что если вас привлекает интимная сторона отношений, то ваш язык любви – прикосновения. Этот язык любви гораздо шире и богаче.

Совет: Наша душа живет в нашем теле. Прикасаясь к телу партнера, вы прикасаетесь и к его душе. Не бывает двух одинаковых людей, и то, что вызывает приятные ощущения у вас, может совершенно не нравиться вашему партнеру. Прислушивайтесь к нему, исследуйте его тело, относитесь к нему с нежностью и уважением, и тогда это может стать увлекательным процессом для вас обоих. Не ограничивайтесь только сексом и прелюдией. Мимолетные прикосновения в течение дня играют огромную роль, если ваш партнер говорит на языке прикосновений. Положите руку на плечо, когда приносите чашку кофе, приобнимите за талию, проходя мимо, поцелуйте своего спутника, когда садитесь в машину, – и тогда он обязательно будет чувствовать себя любимым.

Бонус: Стоит ли говорить о бонусах, когда речь идет о том, чтобы уделять больше времени и внимания интимной жизни партнеров?
Некоторым достаточно пробежаться глазами по названиям, чтобы точно понять, что для них важнее всего, например, совместное время или прикосновения. Но зачастую распознать даже свой собственный язык любви не так-то просто. Есть несколько рекомендаций, которые помогут вам лучше себя услышать:

1.Если предложенный список языков не дал вам однозначного ответа, попробуйте на некоторое время от него абстрагироваться. Вспомните, что обычно ранит вас больше всего в отношениях с близкими людьми? Если критика партнера для вас является крайне мучительной, возможно, ваш родной язык – это слова. Если вы впадаете в отчаяние от того, что ваш партнер, приходя с работы, ужинает, занимается домашними делами, спрашивает вас о вашем дне, но ни разу вас так и не обнимет и засыпает, отвернувшись к стенке, даже не поцеловав, – вам стоит присмотреться к языку прикосновений. Если вас огорчает редкое присутствие цветов и подарков, то язык подарков, вероятно, окажется вам близок. И так далее.

2.Еще один способ распознать свой язык любви – вспомнить, как обычно вы выражаете свою любовь партнеру. Что вы для этого делаете, говорите? Планируете ваш досуг и выбираете, куда вместе отправиться на выходных? Восхищаетесь своим партнером так, что даже у всех ваших друзей не возникает сомнений, что ваш спутник – действительно самый лучший? Вероятно, именно того же вы и ожидаете в ответ.

3.Если у вас в данный момент нет любимого человека, это совсем не значит, что вам незачем изучать языки любви. Рано или поздно вы встретите того, кто вам понравится, и уже сейчас вы можете начать готовиться к этой встрече – изучая себя и представляя, на каких языках могут говорить другие. В этом случае, возможно, вам сложно будет вспомнить, что вас ранит в отношениях или как вы проявляете свою любовь. Тогда воспользуйтесь своей фантазией, она не менее важный источник информации о вас. Попробуйте пофантазировать о своем идеальном партнере. Какой он? Что он делает, чтоб вы чувствовали его любовь? Обнимает ли вас, принимает активное участие в воспитании детей, осыпает вас комплиментами или подарками? Все это поможет вам найти ключ к своему языку.
Узнать язык любви партнера можно, используя и описанные выше способы. Можно задавать любимому и прямые вопросы относительно того, что именно он ожидает и хочет от отношений и от вас. Но есть и еще один хитрый прием, который вы можете использовать, чтобы лучше понять своего партнера: слушайте его претензии. Критика – это один из способов заявлять о своей любви, хоть и не самый удачный. Прислушайтесь, за что чаще всего критикует вас ваш партнер.

«Ты мне никогда не даришь цветы!», «у тебя есть только твоя работа, а на меня времени совсем не остается», «ты никогда не замечаешь, как я сегодня выгляжу, не хвалишь меня, а я ведь для тебя стараюсь», «я хочу приходить в чистый и ухоженный дом, почему бы тебе не заняться этим?», «ты совсем отдалился(ась) от меня – не целуешь, не обнимаешь».

Критика, если ее не воспринимать на свой счет, на самом деле очень ценный источник информации. Вы в этом убедитесь, если вместо того чтобы раздражаться и предъявлять ответные претензии, будете внимательно и с уважением слушать своего партнера. «Ты очень расстроен(а) из-за того, что мы редко бываем вместе. Давай подумаем, как нам найти время и куда вместе сходить?» Используя такой подход, вы увидите, что от критики вашего партнера не останется и следа, на ее месте появятся просьбы, благодарность и любовь.

_________________
Христос воскрес!
svouuee
Uploader 100+
 
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 145
Ratio: 422,808
Раздал: 199,5 TB
Поблагодарили: 11
11.52%
finland.gif
Очень это нехорошая привычка - ставить знак равно между любовью и браком. Одно из другого не следует.
Ответ на опрос - лучше вообще без брака. Брак в наше время есть ненужный атавизм, а вот последствия весьма серьёзные.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4410
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1914
100%
Я рад, что у меня наконец появился оппонент и монолог превратился в дискуссию.

Любовь это слишком широкое чувство.
Можно любить жену/мужа, детей, родителей, друзей, коллег по работе, соседей, Родину.

Так что вопрос стоит так: брак или "гражданский брак"?

На этот счет я нашел следующий интересный материал:
В данной статье понятие "гражданский брак" рассматривается не в юридическом ключе, а в общепринятом. Дело в том, что гражданский брак - это действительно брак, заключенный в загсе без венчания. Но у нас суть этого понятия давным давно исковеркали, и большая часть людей под этим понятием подразумевает проживание людей под одной крышей без штампа в паспорте.

Кто не слышал такую фразу, что штамп в паспорте ничего не решает и гарантий не дает? Согласна, ни один подписанный договор не гарантирует, что он не будет нарушен одной из сторон. В жизни нет гарантий, она изменчива и непредсказуема.

Многие твердят, что любви не мешает отсутствие штампа. Если это так, то как он может помешать, если его поставить? К сожалению, жизнь показывает, что штамп оказывается легче не ставить, чем ставить.

Я не берусь судить, хорошо это или плохо. Гражданский брак – это диагноз. Женщина, живущая в гражданском браке – не замужем, а мужчина – не женат. Вряд ли кто-то возьмется с этим спорить.

Назовите мне хоть одну причину быть в незарегистрированном браке. Их нет. Единственная причина – это свобода. Свобода от обязательств, от ответственности и от выбора.

Поэтому в такие отношения я не верю. Объясню по порядку.

Гражданский брак – это всегда не окончательный выбор (недовыбор). Когда мужчина и женщина долго живут вместе, но не вступают в брак, то есть не делают следующего важного шага, они как бы говорят друг другу: «Я жду лучшего (лучшую). Берт Хеллингер.

— Я знаю только одно, что любая женщина, имеющая детей, например, девочку, вряд ли хотела бы, чтобы она жила в гражданском браке. Попробуйте почувствовать, как ваше тело, как ваше сердце отвечает на такую информацию: ваша дочь не вышла замуж, а живет с мужчиной в гражданском браке? Как вы ощущаете себя, если в таких отношениях рождаются ваши внуки? Для кого-то это совсем неприемлемо, а кто-то скажет, что вроде бы ничего плохого, но есть какой-то неприятный привкус. И лучше вообще об этом не думать. Закрыть глаза.

— Для меня заключения брака, это некая инициация, ритуал. Раньше это было венчание, сегодня это регистрация в ЗАГСе. И это очень важно. Любой ритуал проводит черту – до и после. Это событие, после которого начинается другая жизнь. До этого ты – невеста, а после – жена. И женская психика устроена так, что для нас очень важны ритуалы. Поэтому любая мечтает о свадьбе и о платье.

Например, в средние века мужчина мог надеть доспехи, но рыцарем он мог стать только после посвящения. И это был не только гражданский акт, но и символический, который сопровождался переодеванием в разные одежды и приношением клятвы. Церемония была долгой, и для семьи будущего рыцаря была очень затратной. Но без этого ритуала он не мог назвать себя рыцарем.

— Очень часто молодые люди, живущие в свободных отношениях, не знакомят своих родителей с родителями своих партнеров, не происходит объединения двух родов, двух семейных систем. Если молодые подают документы в ЗАГС, то родители, как правило, знакомятся. Все чувствуют ответственность, не только молодожены, но и родители, близкие, родственники. Все понимают, что происходит объединение. В гражданских отношениях никакого объединения нет.

— Любое подписание бумаг, связано с последующим выполнением обязательств и несением последствий за их нарушение, наказанием, прохождением процедур. Штамп – это ответственность. Это подписание договора. Просто так не выйдешь из зарегистрированных отношений. Надо пройти через процедуру развода и взять ответственность за то, что отношения не сложились. И стать разведенным человеком.
В случае гражданского брака, как был свободным, так им и остался. У меня есть знакомые, которые долго жили в гражданском браке. Когда мужчина решил уйти, он не смог набраться смелости и признаться, что уходит навсегда. Он просто ушел к другой, как свободный человек. Какие могут быть к нему претензии, ведь он ничего не обещал, ничего не подписывал.

В браке такое невозможно, по крайней мере, придется объясниться со своей законной женой и принять за развод ответственность. И каждый человек понимает, что в жизни просто так ничего не проходит, за все мы отвечаем и за все платим.

— Я не раз слышала, что люди боятся оформлять отношения, потому что штамп все испортит. «Штамп в паспорте убивает всю романтику». Правильно, если человек еще не принял решения сделать окончательный выбор, то штамп все испортит. Брак – это нити, путы, если хотите, он связывает. Человек чувствует, что уже не свободен, его это начинает угнетать, появляется внутренне сопротивление такого рода «несвободе». Человек становится не романтичным, а женатым.

Отношения разлаживаются, и как результат, кто-то выходит из отношений. А потом считает, что виноват штамп, который «убил романтику». Штамп не романтику убивает, а беззаботность и безответственность.

— Огромное количество людей теряют счет своим годам и отказываются взрослеть. Свободная жизнь дает ощущение молодости, а точнее – юности и беззаботности. Брак и семья не предполагают такие ощущения. Женщины, вступающие в такие отношения, поощряют беззаботность, не дают мужчине повзрослеть. «Мальчики сожительствуют, мужчины создают семьи». Стив Харви

— Иногда молодые люди говорят, что хочется пышной церемонии, хочется чего-то грандиозного, а денег нет. Я в это совсем не верю. Значит, мы хотим «быть взрослыми» и «играть в семью», а денег у нас нет. Ну, можно подкопить, подождать. Нет, хочется все и сразу: уйти от родителей, поиграть в семью. Когда есть цель, находятся средства, а когда цели нет, то находятся оправдания. И в итоге получаются «взрослые» женатые холостяки.

— Свидания не могут быть вечными, следующая ступень развития отношений – это ЗАГС. Бутон не может не распускаться вечно. И вот здесь мужчина должен принять ответственное решение – я делаю выбор в пользу этой женщины. Сказать об этом своим родителям, ее родителям, что они объединяются. Или он должен оставить эту женщину и идти дальше. Женщина порой не дает мужчине сделать этот важный шаг, выпрыгивая преждевременно из родительского дома.

— В гражданском браке женщина считает, что она замужем, а мужчина считает, что он холостой. Я не раз слышала, что люди живут вместе уже 10 лет, а мужчина так и не называет женщину женой, а называет ее своей девушкой. Может это звучит и романтично, но выдает весь смысл таких отношений. А как женщине называть такого мужчину – «любимый человек, с которым я живу»?

— Когда мужчина отказывается жениться, он как будто берет женщину в аренду, без забот и обязательств. И при этом получает все, что дает жена: верность, эмоциональную поддержку, устроенный быт, секс, любовь, детей и все, что он хочет. Когда мы арендуем жилье, то воспринимаем его как временное и не очень заботимся об этом помещении.
Имейте свои стандарты и не забывайте о своем достоинстве. Почему вы позволяете собой пользоваться? Это не значит, что вы должны его просить жениться на вас. Дайте ему понять, что вас не нужно арендовать. Если он испугается, значит, вы ему не нужны. Если он не готов создавать семью, то это, по крайней мере, правда. Зачем жить с обманщиком? Но мы очень боимся узнать правду, поэтому годами живем в обмане.

— Каждый мужчина подсознательно знает, что он должен жениться. Если он не женится, значит не готов. А если при этом вы готовы, то значит у вас разные цели. Выходит, он хочет жить с женщиной, а жениться боится? Настоящий мужчина должен отвечать за свои действия. И вы не должны потакать ему в его трусости и малодушии.

Мужчины в этом смысле избалованы. Сегодня женщины доступны в любом смысле везде и повсюду: в метро, в транспорте и на работе. Практически каждая готова на любые отношения. Поэтому, если вы не имеете четкой позиции по этому вопросу, то мужчина ее тоже не будет иметь. «Видите ли, для некоторых мужчин брак входит в ту же категорию, что и употребление овощей: вы знаете, что это нужно, но на самом деле вы не хотите этого делать, потому что промасленный, жирный, соленый, сочный гамбургер гораздо вкуснее». Стив Харви.

— Часто гражданский брак называют «репетицией», «снятием пробы». Обман чистой воды. Как можно это проверить? Иногда отношения начинают портиться через три года или после рождения детей. Тогда вам надо все попробовать — как он с вами будет с беременной обращаться, как с детьми будет общаться. По этой теории надо лет двадцать пробовать, чтобы не ошибиться в выборе. Отношения могут испортиться и после 10-20 лет совместной жизни, когда все цели достигнуты, квартиры куплены, дети выросли.

На самом деле женщина начинает жить в гражданском браке не для того, чтобы испытать чувства, а чтобы удержать мужчину и обрести хоть какую-то стабильность в отношениях. Но это самообман. Определенности как не было, так и нет.

— Нередко женщина сама выступает инициатором совместного проживания. Чаще всего она вообще закрывает глаза на истинное отношение к ней партнера, на его чувства. Она встречает понравившегося мужчину, ей хочется стать ближе, а мужчина не делает предложения. Конечно, мужчина всегда за бытовой комфорт и доступный секс, поэтому он согласен жить вместе. Но он не согласен жениться. Почувствуете разницу, как говорят.

Потом женщина ждет предложения, но мужчина его не делает. Тогда она убеждает себя, что для семьи штамп не важен. Она и так считает себя женой, а его – своим мужем, правда этот «муж» нередко еще женат на другой. И как бы она себя не называла, в глубине души она осознает свой ненадежный статус.

— Если в гражданском браке появляются дети, то вообще не вижу причин, почему не зарегистрировать отношения. Это же безответственно по отношению к ним. Они же очень хорошо чувствуют, что что-то не так, у родителей разные фамилии. Да и почему мама с папой не женаты? Почему он не сделал ей предложения? Почему он ее не выбрал? Мы живем в обществе, дети ходят в школу, и они не такие свободные, как их родители. Почему они должны объяснять, что папа родной, просто они с мамой не зарегистрировали отношения?

— Часто молодые не женятся по причине общественного протеста, мол, мы не стадо и живем по своему разумению: — «Для нашей большой любви штамп не требуется». Всегда в паре кто-то один не хочет оформлять отношения и вещает другому про исключительность, про свободное мировоззрение. Но за этим всем скрывается не сделанный выбор, и ожидание лучшего партнера.

У меня были знакомые, которые прожили 13 лет в неофициальных отношениях, и окружающие даже не могли предположить, что они не муж и жена, все казалось хорошо. Не расписывались они по причине того, что просто не «верили» в официальный брак. Потом мужчина встретил другую женщину и уже через полгода с ней расписался.
Я точно знаю, что если мужчина встречает свою женщину, он ведет ее в ЗАГС. Если он не ведет вас, значит, ждет другую. Вас он не выбрал. Возможно, это жестко, но это ПРАВДА.

— Мужчина по натуре своей собственник, и если он встречает женщину, и она его полностью устраивает, то со штампом не возникает никаких проблем. Он сам на этом будет настаивать. Для мужчины очень важно передать свой статус выбранной женщине, а также свою фамилию. В случае гражданского брака этого не происходит. Неужели, если мужчина сделал окончательной выбор, он позволит женщине оставаться свободной? Не верю.

— Главнейшая потребность женщины – это потребность в безопасности. Как она может быть удовлетворена в гражданском браке? Никак. Подсознательно женщина всегда ощущает тревогу за завтрашний день, она не может расслабиться в таких отношениях. Все женщины нуждаются в определенности.
Из этого вытекает, раз нет уверенности в партнере, значит, женщина может рассчитывать только на себя. Она не может доверять партнеру, она должна подстраховываться и держать руку на пульсе. И это убивает ее как женщину.

Мы иногда с собой-то не можем разобраться, понять, что происходит в нашей семье. А что мы можем знать о других? Фасад может быть красивый, но, что скрывается за ним, мы знать не можем.
Я знаю только одно – практически каждая женщина хочет иметь определенность в отношениях. И вряд ли она хочет быть вечной невестой, подругой или сожительницей, если, конечно, она не ждет лучшую партию в этих отношениях.

Все эти разговоры про свободу выбора не совсем искренние и естественные. Важно узнать правду и наконец-то перестать обманывать, прежде всего, саму себя. Ведь, в конечном счете, только женщина позволяет или не позволяет свободные отношения.
Парируйте! =)

_________________
Христос воскрес!
svouuee
Uploader 100+
 
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 145
Ratio: 422,808
Раздал: 199,5 TB
Поблагодарили: 11
11.52%
finland.gif
Парируем:
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4410
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1914
100%
svouuee, и где парирование? Парирование это когда мои аргументы разбиты контр-аргументами.

Здесь придуманы свои. В лучшем случае - рассмотрена только часть тезисов. Я жду! =)

Должен предупредить, что я немного читтанул ;-) Дело в том, что я убрал из статьи следующие предложения в самом начале:

Цитата:
Прежде чем вы начнете читать, я должна сделать предупреждение, что если вы «руками и ногами» за гражданский брак и свободные отношения, то вам лучше мою статью не читать.

Чтобы огородить себя от негативных эмоций и споров, лучше поискать в интернете статьи в пользу неофициальных отношений.


Просто автор статьи против "спора ради спора". Имеется в виду, что "я знаю, как лучше" и доводы уже не действуют.
Но доводы у автора статьи, на мой взгляд, железные. И сомневаюсь, что кому-то удастся возразить ей по всем пунктам.

_________________
Христос воскрес!
svouuee
Uploader 100+
 
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 145
Ratio: 422,808
Раздал: 199,5 TB
Поблагодарили: 11
11.52%
finland.gif
JurKo22
Сайт, на который я привёл ссылку, содержит огромное количество ценнейшего материала на эту тему. Копипастить сюда смысла нет, кто захочет, тот изучит тему самостоятельно, ибо это стоит того. Жаль, когда я был молодой, такой информации не было.
Начать изучение можно с Семейного Кодекса РФ.
Изучение законов, которые реально действуют, гораздо продуктивнее измышлений всевозможных "психологинь".
Конечно, это моё мнение, и только.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4410
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1914
100%
svouuee, в таком случае обращаю внимание на следующую тему: О риторике и демагогии

Смотрим по нашему примеру. Вы выдвинули некий тезис. Я парировал его аргументами.
Предложил привести контр-аргументы. Вы привели, но это оказались не контр-аргументы.
Я предложил привести именно контр-аргументы.

Риторический вопрос: как поступили вы и как это называется исходя из законов риторики? ;-)

В таком случае я делаю следующий вывод: Вам нечего возразить по сути, но Вы не хотите выглядеть проигравшим.
Поэтому и ответ из серии "Пилите, Шура, пилите, она золотая!" :D

Есть другой вариант: Вам просто лень. Но тогда Вы промахнулись темой, ибо Любовь и лень несовместимы.

Буду честным: мне тоже было лень. Лень менять себя. Пока я не встретил Женщину своей мечты.
И теперь у меня два варианта: или обманывать себя и других, что это не Женщина моей мечты, или изменить себя ради любви к ней.

_________________
Христос воскрес!
svouuee
Uploader 100+
 
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 145
Ratio: 422,808
Раздал: 199,5 TB
Поблагодарили: 11
11.52%
finland.gif
JurKo22
Как Вам угодно. Я в спорах не участвую, это бессмысленно.
Копировать сюда Семейный кодекс ни к чему. Можете считать, что мне лень, я это переживу.
Каждый имеет право думать так, как ему нравится.
Будущее - оно всё покажет.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4410
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1914
100%
svouuee, в таком случае обращаю внимание, что согласно риторики есть 4 вида споров:
ради истины, ради убеждения, ради победы и ради самого спора.

Если Вас не интересует первый вид, то следует простой логический вывод:
Вас не интересует истина по этому вопросу. Вы просто хотите верить, что Ваши взгляды истинны.
Увы, но за такую веру потом придется расплачиваться... :-(

_________________
Христос воскрес!
Kalex
Администратор
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 32602
Ratio: 114,39
Поблагодарили: 13547
100%
nnm-club.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

Справедливость этих слов косвенно подтверждается Библией:
Ефесянам 5:22-28
Обращаю внимание, что заповедь
Тоже обращаю внимание, что любой новый созданый Вами топик рискует улететь в мусорник с выдачей наказания, если Вы и дальше будете нарушать то, о чем Вы прекрасно помните и знаете, и пытаться дальше испытывать терпение и прощупывать почву, начинать издалека и потом опять переводить всё на религию и т.д.
Сообщение удалил, читать что там полезного по теме и что "наша песня хороша, начинай сначала", терять время на разбор и деление "мухи отдельно, котлеты отдельно" я не стану.

_________________
NNMClub и IPv6/Teredo
... если преступников недостаточно, их надо создавать. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях... /Айн Рэнд, «Атлант расправил плечи»/
svouuee
Uploader 100+
 
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 145
Ratio: 422,808
Раздал: 199,5 TB
Поблагодарили: 11
11.52%
finland.gif
JurKo22
Мои взгляды - это всего лишь мои взгляды. Зачем они Вам?
Семейный Кодекс - это не мои "взгляды" и не какая-то абсолютная истина, это Закон, по которому живёт общество, в соответствии с которым работает исполнительная и судебная система.
Нравится, не нравится - закон работает и соблюдается. Толкование закона осуществляется тоже не мной, а судьями.
Поэтому законы желательно знать, вот и всё. Любовь, романтик, сопли - это прекрасно, но в суде это не аргумент.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4410
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1914
100%
Тогда без Библии:

Для женщины очень важно то, как к ней относится мужчина.
Женщина сначала влюбляется в отношение к себе, а уже потом в мужчину.


Мужчины часто забывают, что женщина безусловно любит только своих детей.
Поэтому это обязанность мужчины проявлять активную любовь к жене,
чтобы не угасала ответная любовь жены к нему.

svouuee писал(а): Перейти к сообщению
Очень это нехорошая привычка - ставить знак равно между любовью и браком. Одно из другого не следует.
Ответ на опрос - лучше вообще без брака. Брак в наше время есть ненужный атавизм, а вот последствия весьма серьёзные.

С этого все началось. Я привел аргументы, что такие взгляды ошибочны. Серьезных контр-аргументов не было.

Вывод: на данном этапе процитированный тезис следует считать ошибочным... ;-)

Понятно, что это обидно, когда он твой, но у нас здесь Дискуссионный клуб, т.е. здесь действуют законы риторики.

_________________
Христос воскрес!
svouuee
Uploader 100+
 
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 145
Ratio: 422,808
Раздал: 199,5 TB
Поблагодарили: 11
11.52%
finland.gif
JurKo22
Информация к размышлению, не более:
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   1, 2, 3 ... 53, 54, 55  След.
Страница 1 из 55