Автор |
Сообщение |
odnodum ®
Стаж: 10 лет 6 мес.
Сообщений: 155
Ratio: 7.072
Поблагодарили: 21116
100%
|
HTML Academy | Интенсивный онлайн-курс Продвинутый HTML и CSS (2016) PCRec
Автор (режиссер): HTML Academy Жанр: Frontend Описание:Интенсив предназначен для тех, кто прошёл базовый курс или уже уверенно владеет вёрсткой. Здесь мы «прокачаемся» от верстальщика-новичка до полноценного специалиста, востребованного на рынке. В процессе обучения будут использоваться те инструменты, которыми должен владеть каждый верстальщик-профессионал. Практическая часть завязана на Git и GitHub, в работе активно используются средства автоматизации. Продолжительность: 17:59:51 Качество видео: PCRec Видео: AVC/H.264, 1600x900-1728x1080, ~735-988 Kbps Аудио: AAC, 2 ch, 235 Kbps, VBR 01. Вводный 02. Методологии 03. CSS-препроцессоры 04. Адаптивность сетки 05. Флексбокс 06. Адаптивность: графика 07. Производительность вёрстки 08. Автоматизация 09. Инструменты ускорения вёрстки 10. Финал Скриншоты:
Время раздачи: 24/7 (до появления первых 3-5 скачавших) |
|
|
|
|
Dr.Jekil
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 30
Ratio: 13.041
6.45%
|
|
|
Зайчег Убийццо
Стаж: 8 лет
Сообщений: 80
Ratio: 0.426
0.41%
|
Посмотрел этот курс, и разочаровался. Ни о чём. Просто взрыв мозга. Показали, как сверстали одну страницу одного сайта, причём сделали это кое-как с комментариями "Ну, наверное, вот так будет работать, тут мы прописываем такой код и у нас пока работает". Но чему можно научиться? Практика у них в курсах? Ну да, пару часиков придётся посидеть, чтобы понять, что они там верстают и почему именно так. Но только сам потом ничего не можешь сверстать, потому что не знаешь о механизмах, как всё это работает. |
|
|
|
drwebchan
Стаж: 8 лет 5 мес.
Сообщений: 10
Ratio: 3.609
Раздал: 617 GB
100%
|
Зайчег Убийццо писал(а): | Посмотрел этот курс, и разочаровался. Ни о чём. Просто взрыв мозга. Показали, как сверстали одну страницу одного сайта, причём сделали это кое-как с комментариями "Ну, наверное, вот так будет работать, тут мы прописываем такой код и у нас пока работает". Но чему можно научиться? Практика у них в курсах? Ну да, пару часиков придётся посидеть, чтобы понять, что они там верстают и почему именно так. Но только сам потом ничего не можешь сверстать, потому что не знаешь о механизмах, как всё это работает. |
Было такое же недоумение как и у вас после просмотра. К сожалению, их видео смотреть не имеет никакого смысла. Вся практическая составляющая находится вне вебинаров в интерфейсе участников интенсива. Там у них задания (ничего общего с интерактивными курсами) и работа с наставниками. Вебинары как я понимаю у них служат лишь какой-то вводной частью в ту или иную вещь, а отрабатывают они уже всё в интерфейсе, который доступен только участникам. Я думаю у большинства курсов с форматом вебинаров такая же ситуация. Я открыл для себя альтернативы разных ресурсов, более качественных, в этой книге. |
|
|
|
kostyshko
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 22
Ratio: 48.385
19.51%
|
Зайчег Убийццо писал(а): | Посмотрел этот курс, и разочаровался. Ни о чём. Просто взрыв мозга. Показали, как сверстали одну страницу одного сайта, причём сделали это кое-как с комментариями "Ну, наверное, вот так будет работать, тут мы прописываем такой код и у нас пока работает". Но чему можно научиться? Практика у них в курсах? Ну да, пару часиков придётся посидеть, чтобы понять, что они там верстают и почему именно так. Но только сам потом ничего не можешь сверстать, потому что не знаешь о механизмах, как всё это работает. |
Не сказал бы, что там скрыта какая-то "сверхважная и "секретная" информация. Наставники тоже не очень сильно помогают. Просто берёте и верстаете. Единственный плюс этих интенсивов в том, что они отучают от плохого и подсказывают хорошие практики. Другое дело, что в большинстве контор о них и слыхом ни слыхивали. А для трудоустройства в нормальную компанию (не ) этого чаще всего однозначно недостаточно. Вообще вёрстка(вместе с т.н. продвинутыми техниками - препроцессоры, адаптивность, Gulp и т.п.) - это вообще простейшая тема. Если у вас уже на этом этапе возникают серьёзные трудности, то, боюсь, вам лучше выбрать другую профессию. |
|
|
|
Зайчег Убийццо
Стаж: 8 лет
Сообщений: 80
Ratio: 0.426
0.41%
|
Просто давайте посмотрим на эти курсы не предвзято. Да, возможно, они хорошо организованы, нам стараются наглядно что-то показать, всё красиво выглядит и т.д. Но главный вопрос: вы научились верстать после этих курсов? Ответ: нет. И дело не в том, что кто-то голову забыл включить. Просто в них нет информации о том, как научиться верстать. Поговорили и разошлись. Лично я пожалел, что уделил время. Слава Богу, есть другие курсы, где реально учат. |
|
|
|
church30
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 415
Ratio: 1.089
5.52%
|
kostyshko писал(а): | возникают серьёзные трудности, то лучше выбрать другую профессию. |
На каждой странице встречается подобный ответ и после просмотра почти всех этих курсов у меня сформировалось мнение, что не ученик тупой, а педагоги не умеют объяснять Конкретно курсы от хтмл академи пустая трата времени в них 30% теории 70% воды и 0% практики, которая находится на их интерактивном сайте |
|
|
|
drwebchan
Стаж: 8 лет 5 мес.
Сообщений: 10
Ratio: 3.609
Раздал: 617 GB
100%
|
kostyshko писал(а): | Другое дело, что в большинстве контор о них и слыхом ни слыхивали. А для трудоустройства в нормальную компанию (не ) этого чаще всего однозначно недостаточно. |
Ежу понятно, что от сертификатов даже тех же Udacity толка нет, всё равно смотрят на навыки, дают тесты, задают вопросы. kostyshko писал(а): | Вообще вёрстка(вместе с т.н. продвинутыми техниками - препроцессоры, адаптивность, Gulp и т.п.) - это вообще простейшая тема. |
Я думаю тут у большинства начинающих в рунете возникают с этим проблемы из-за языкого барьера. Ведь документация того же gulp, npm, раздела спеки по медиа выражениям на русском языке нет. Да и различные модули CSS не длинее статьи про ожирение веба на хабре. А ведь именно там всё описано понятным и простым языком, чего почему то я не встречал не то что в русскоязычных курсах, да и на англоязычных кстати тоже. Те же lynda, udacity имеют видео сомнительного содержания, у udacity так вообще тупо повтор их руководства основы веба. А многие "учителя" в рунете так же английским не особо владеют, да и документацию со спеками тоже не часто читают, отсюда и выходит такое. Так что для человека начинающего, это не простейшая тема. Простейшая, когда прошел всё это уже и оглядываешься назад. Учитесь абстрагироваться. Ну и gulp я бы не сказал, что простейшая тема на данном этапе, если конечно, не говорить о gulp как о: 1) поставил пару пакетов для автоматизации вёрстки 2) скопипастил код со страницы пакета 3) ? 4) профит! Если же копать глубоко, понимать как работают потоки, то я бы не сказал, что это просто. Если же вы копали глубоко и вам это показалось простым, что ж, ну круто, молодец kostyshko писал(а): | Если у вас уже на этом этапе возникают серьёзные трудности, то, боюсь, вам лучше выбрать другую профессию. |
Да вы злой человек. Если у кого-то что-то не получается сразу, это не значит, что нужно всё бросать. Я прямо так и представляю какого нибудь пацана мелкого, который пытается научиться ходить, а ему говорят: "Да ну найух [вставить любое имя], это не твоё, иди мультики лучше смотреть". Всегда на каких-либо этапах будут возникать трудности. У всех людей разные способности к обучению. Кто-то учится быстрее, кто-то медленнее. Кому-то надо копать глубоко, до ядра земли, чтобы полностью что-то понять, а кому-то что-то далось сразу. И что? Всё решает в итоге опыт. Мне например недавно взровали мозг CSS-locks, что мне теперь всё бросать? Это нелепо. Была статья на эту тему и тему курсов. Суть заключалась в этом типичном маркетинговом зазыве, что мы из вас сделаем специалистов, это не сложно, это просто. А потом, когда у кого-то что-то не получалось, он думал, что тупой. Зайчег Убийццо писал(а): | Просто давайте посмотрим на эти курсы не предвзято. Да, возможно, они хорошо организованы, нам стараются наглядно что-то показать, всё красиво выглядит и т.д. Но главный вопрос: вы научились верстать после этих курсов? Ответ: нет. И дело не в том, что кто-то голову забыл включить. Просто в них нет информации о том, как научиться верстать. Поговорили и разошлись. Лично я пожалел, что уделил время. Слава Богу, есть другие курсы, где реально учат. |
Тебе же посоветую взять какую-нибудь книжку по логике, основам и начать её читать. Подойдет в принципе практически любая, например "введение в логику и научный метод". Посмотри в сторону школьной информатики, основы алгоритмов, всё это школьные темы. Это поможет в будущем. По вебу же, начни с этой статьи и следуй всем её указаниям. Вторую часть, когда придет время, найдешь сам. Посмотри в сторону codecademy, они к лету обновят свои курсы как раз. Так же много ссылок на разные ресурсы есть во второй главе книги, на которую я сослался в посте выше. Тяни английский в первую очередь (ищи тут Effortless English с ЭйДжеем, он отлично преподносит английский, ну и из русского сам найдешь думаю что-нибудь), без него вообще боль/слёзы/сопли. Серьёзно. У chrome есть отличное расширение на первое время, для занятий и чтения на англоязычных ресурсах. Просто по выделению перевод быстрый. Помогает когда каких то отдельных слов нет в словарном запасе. Прочитай от и до это. Если сложно на английском, то там некоторые вещи переведены. Поселись на этих сайтах и не вылазь оттуда никогда. Ну и самое главное, найди себе ментора. Это окупится. Найди опытного дядьку 8-10+ лет, который протащит тебя по реальным проектам, где ты набьешь себе опыт. Именно опыт решает всё, помни об этом и никогда не слушай людей, которые говорят тебе иначе. |
|
|
|
goblin2016
Стаж: 8 лет 7 мес.
Сообщений: 162
Ratio: 0.171
0.47%
|
drwebchan писал(а): | kostyshko писал(а): | Если у вас уже на этом этапе возникают серьёзные трудности, то, боюсь, вам лучше выбрать другую профессию. |
Да вы злой человек. Если у кого-то что-то не получается сразу, это не значит, что нужно всё бросать. Я прямо так и представляю какого нибудь пацана мелкого, который пытается научиться ходить, а ему говорят: "Да ну найух [вставить любое имя], это не твоё, иди мультики лучше смотреть". Всегда на каких-либо этапах будут возникать трудности. У всех людей разные способности к обучению. Кто-то учится быстрее, кто-то медленнее. Кому-то надо копать глубоко, до ядра земли, чтобы полностью что-то понять, а кому-то что-то далось сразу. И что? Всё решает в итоге опыт. Мне например недавно взровали мозг CSS-locks, что мне теперь всё бросать? Это нелепо. Была статья на эту тему и тему курсов. Суть заключалась в этом типичном маркетинговом зазыве, что мы из вас сделаем специалистов, это не сложно, это просто. А потом, когда у кого-то что-то не получалось, он думал, что тупой. Зайчег Убийццо писал(а): | Просто давайте посмотрим на эти курсы не предвзято. Да, возможно, они хорошо организованы, нам стараются наглядно что-то показать, всё красиво выглядит и т.д. Но главный вопрос: вы научились верстать после этих курсов? Ответ: нет. И дело не в том, что кто-то голову забыл включить. Просто в них нет информации о том, как научиться верстать. Поговорили и разошлись. Лично я пожалел, что уделил время. Слава Богу, есть другие курсы, где реально учат. |
Тебе же посоветую взять какую-нибудь книжку по логике, основам и начать её читать. Подойдет в принципе практически любая, например "введение в логику и научный метод". Посмотри в сторону школьной информатики, основы алгоритмов, всё это школьные темы. Это поможет в будущем. По вебу же, начни с этой статьи и следуй всем её указаниям. Вторую часть, когда придет время, найдешь сам. Посмотри в сторону codecademy, они к лету обновят свои курсы как раз. Так же много ссылок на разные ресурсы есть во второй главе книги, на которую я сослался в посте выше. Тяни английский в первую очередь (ищи тут Effortless English с ЭйДжеем, он отлично преподносит английский, ну и из русского сам найдешь думаю что-нибудь), без него вообще боль/слёзы/сопли. Серьёзно. У chrome есть отличное расширение на первое время, для занятий и чтения на англоязычных ресурсах. Просто по выделению перевод быстрый. Помогает когда каких то отдельных слов нет в словарном запасе. Прочитай от и до это. Если сложно на английском, то там некоторые вещи переведены. Поселись на этих сайтах и не вылазь оттуда никогда. Ну и самое главное, найди себе ментора. Это окупится. Найди опытного дядьку 8-10+ лет, который протащит тебя по реальным проектам, где ты набьешь себе опыт. Именно опыт решает всё, помни об этом и никогда не слушай людей, которые говорят тебе иначе. |
Большой Вам респект за комментарий! Один из лучших гайдов по изучению. Спасибо! Прочитал с большим интересом. |
|
|
|
kostyshko
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 22
Ratio: 48.385
19.51%
|
Зайчег Убийццо писал(а): | Просто давайте посмотрим на эти курсы не предвзято. Да, возможно, они хорошо организованы, нам стараются наглядно что-то показать, всё красиво выглядит и т.д. Но главный вопрос: вы научились верстать после этих курсов? Ответ: нет. И дело не в том, что кто-то голову забыл включить. Просто в них нет информации о том, как научиться верстать. Поговорили и разошлись. Лично я пожалел, что уделил время. Слава Богу, есть другие курсы, где реально учат. |
Я научился, хотя до этого уже как-то умел. Просто базовый интенсив чуть скорректировал в нужную сторону. А дальше уже пошло всё по нарастающей довольно бычтро и продвинутый уже зря был (я его в чём-то обогнал). Я был им сильно разочарован, мягко говоря. Ожидал от него гораздо большего. Никаким "востребованным на рынке" специалистом после их курсов вы не станете. Особенно, если с нуля. |
|
|
|
utygoed ver0002
Стаж: 8 лет 10 мес.
Сообщений: 62
38.1%
|
drwebchan писал(а): | Тяни английский в первую очередь (ищи тут Effortless English с ЭйДжеем, он отлично преподносит английский, ну и из русского сам найдешь думаю что-нибудь), без него вообще боль/слёзы/сопли. Серьёзно. |
Золотые слова! Английский - это основа программирования, без него действительно боль/сопли/слезы. Отдельный респект за A.J. Hoge и его Effortless English - тоже по нему учил язык, как же просто и эффективно это оказалось! Особенно в сравнении с тем убожеством, чему учат в школе/институте. drwebchan писал(а): | Я открыл для себя альтернативы разных ресурсов, более качественных, в этой книге. |
Книга от Frontend Masters? Респект вдвойне, коллега!! У них обучающий контент отличного качества, для меня когда-то эти ребята стали просто откровением, после русскоязычных дерьмокурсов. ps: автор этой книги Cody Lindley? Воу! Так это же крутейший дядька, гуру всех гур)) Всё, к черту остальные книги, кажется я нашел новую библию для frontend)) |
|
|
|
xqwertyytrewqx9
Стаж: 10 лет 6 мес.
Сообщений: 44
Ratio: 2.683
9.15%
|
Поражают некоторые комментарии... Вы думаете что есть люди которые после просмотра какого либо курса сразу начинают делать самую передовую верстку с адаптивом, ангуляром или реактом?? Нет блин, люди фигачат, пробуют, не получается пробуют снова, и так пока не набирутся опыта, все эти курсы дают вам только знания, но не навык, а в случае с html академией, так этот курс в принципе бесполезен без наставников, которые за вами следят, помогают и т.д., и люди там действительно фигачат верстку, делают свой проект и потом его сдают, кто-нибудь из вас хотя бы пытался кроме просмотра видео сделать одни из макетов которые предложены? Уверен, попытались единицы. Волшебной таблетки не бывает. |
|
|
|
goblin2016
Стаж: 8 лет 7 мес.
Сообщений: 162
Ratio: 0.171
0.47%
|
xqwertyytrewqx9 писал(а): | Поражают некоторые комментарии... Вы думаете что есть люди которые после просмотра какого либо курса сразу начинают делать самую передовую верстку с адаптивом, ангуляром или реактом?? Нет блин, люди фигачат, пробуют, не получается пробуют снова, и так пока не набирутся опыта, все эти курсы дают вам только знания, но не навык, а в случае с html академией, так этот курс в принципе бесполезен без наставников, которые за вами следят, помогают и т.д., и люди там действительно фигачат верстку, делают свой проект и потом его сдают, кто-нибудь из вас хотя бы пытался кроме просмотра видео сделать одни из макетов которые предложены? Уверен, попытались единицы. Волшебной таблетки не бывает. |
Спасибо за мысли, коллега. Все именно так и есть, как вы описали... |
|
|
|
shushik81
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 48
Ratio: 3.883
100%
|
drwebchan писал(а): | Ну и самое главное, найди себе ментора. Это окупится. Найди опытного дядьку 8-10+ лет, который протащит тебя по реальным проектам, где ты набьешь себе опыт. Именно опыт решает всё, помни об этом и никогда не слушай людей, которые говорят тебе иначе. |
Спасибо за советы, реально помогут многим Но вопрос, а что это за опросник по ментору? Откуда ты его взял? Просто открыл ссылку, а там форма гугла и что это значит если честно не совсем понятно. Это платно? Это реально поможет ну и т.д. Можно больше инфы по этому? Спасибо |
|
|
|
drwebchan
Стаж: 8 лет 5 мес.
Сообщений: 10
Ratio: 3.609
Раздал: 617 GB
100%
|
shushik81 писал(а): | Но вопрос, а что это за опросник по ментору? Откуда ты его взял? Просто открыл ссылку, а там форма гугла и что это значит если честно не совсем понятно. |
Это не опросник, это анкета. Была данная тема в комментариях Алены Батицкой к статье Максима Усачева о пути наставничества. Она в совершенно альтруистических порывах собирает базу тех, кто хотел бы наставничать и кто хотел бы иметь наставника. shushik81 писал(а): | Это платно? |
Да, это платно. А как иначе? Как ты себе представляешь взрослого и состоявшегося в сфере человека, который тратит своё личное время на ноунейма за просто так? Сколько будешь платить будет зависеть от того, как договоришься и на что договоришься. Кто-то договаривается на чуть ли не каждый день, кто-то на раз в неделю. Цена, в случае, который описал я (дядька от 8 лет опыта) не имеет значения, она скорее символична, что, мол, человек не зря время тратит. Потому что таких людей ценой не удивить. Они и без этого зарабатывают д я. Попробуй представить себя на месте такого человека: - ты работаешь в среднем по 8-12 часов (5/2 в большинстве случаев, а если фри, то многие вообще неделями фигачат) и нужно понимать, у тебя устает мозг и под конец ты выжат как лимон - у тебя рефакторинг чужого г а порой сферхурочно - у тебя порой нет времени провести досуг с любимым человеком - ты откладываешь просмотр фильма, который хотел бы посмотреть уже который месяц И тут к тебе приходит какой-то ноунейм и говорит "давай, учи меня, веди меня за ручку за просто так, а я тебе за это еще и в рожу потом плюну." Утрирую конечно, но именно так ты будешь выглядеть в их глазах. Такого не бывает. Никто и никогда не будет тратить своё личное время на ноунейма. Помимо данной анкеты Алены, есть масса вариантов, где себе выловить такого человека. Есть слак-чаты, есть форумы, много где можно найти. Тут надо проявлять инициативу и смелость, а не сидеть и ждать у моря погоды. shushik81 писал(а): | Это реально поможет ну и т.д. Можно больше инфы по этому? Спасибо |
Поможет это тебе или нет НЕ будет ЗАВИСЕТЬ от того, что скажу тебе я или кто-либо еще на форумах, в чатах или где либо еще. Понимаешь? Если у тебя есть хоть капля самостоятельности ты должен решить это для себя сам. Если нет, то тебе стоит стать самостоятельным. Всё зависит от твоего желания заниматься и уровня твоей лени. Моё мнение на этот счёт - если без курсов еще можно обойтись, то без ментора никак, вот вообще. Это как без английского. Просто потому, что тебя некому проверить. Некому сделать ревью код. Некому указать на ошибки и направить тебя в нужном направлении. Некому дать пищу для размышления, чтобы прийти к наиболее подходящему и производительному решению. Поэтому я написал: drwebchan писал(а): | Это окупится. |
И кто-бы тебе что ни говорил, что можно справиться и самому, то они нагло лгут или слепы. Потому что все встречали ментора в том или ином лице в своей жизни. Ревью код на форумах. Помощь старшего товарища на работе. Помощь в слак чате. Всё это. С одной стороны в некоторых перечисленых случаях ты можешь получить это бесплатно, но там больше будет критика, нежели советы по делу. Даже когда ты находишь ментора в лице старшего товарища, когда устраиваешься, например, джуниором на работу, то в качестве платы перед тобой огромная ответственность за познание той или иной вещи в срок. Быстро разобраться и идти дальше, иначе ты не нужный там человек, иначе в тебя вкладывают своё время зря. Нужно понимать, что до такого еще дойти надо. В общем, какие выводы тут можно сделать? В своё образование необходимо вложиться, это неизбежно. Не выйдет вечно качать торренты. Так или иначе перед тобой встанет стена, которую придется как-то перелазить. Если тебе не 17-18, то без всего этого уже не обойтись, просто потому, что всегда будут люди моложе тебя, у которых было больше времени чем у тебя. Ментор - решение этой проблемы. Путешествие с жопоболью по реальным и не шаблонным проектам окупают за 2-3 года то, что кто-то проходил за 7-8 лет со студенческих лет. |
|
|
|
goblin2016
Стаж: 8 лет 7 мес.
Сообщений: 162
Ratio: 0.171
0.47%
|
drwebchan
Не знаю, вроде вы всё правильно описываете. Но как-то эти менторы мне не особо внушают доверие... Поясню, почему. Важно не только найти практикующего ментора, но и важно, чтобы этот человек умел научить тебя, умел донести свою мысль до тебя. Это не так просто, как кажется на первый взгляд. Не даром ведь люди обучаются по пять лет в педагогических высших учебных заведениях. Есть такая наука: педагогика. Потому, если ментор много умеет как практик, это ещё далеко не факт, что он реально сможет тебя этим знаниям научить! Тут он ещё должен быть, кроме всего прочего, хорошим педагогом, учителем. А это дано далеко не всем людям. |
|
|
|
|
|
|