Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 359

Доброжелательно про Ислам. Сравнение христианской и исламской парадигм


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4 
 
RSS
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5876
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
"Если других туфлей не видел, наши вот такие! Если других машин не видел, «Запорожец» вот такой!"
(М.Жванецкий "Прекрасное настроение")

Многие исповедуют свою религию только потому, что это религия их родителей. Поскольку я агитирую за Библейское Христианство, то считаю своим долгом рассказать также про Ислам, как я его понял с точки зрения Библии.

Я пишу Ислам, ибо различаю Ислам (то, что должно быть с точки зрения богословов) и ислам (то, что мы наблюдаем) аналогично тому, как различаю Христианство (то, что должно быть с точки зрения Библии) и христианство.

Обращаю внимание, что по состоянию на 2010 год в мире насчитывалось около 2,2 млрд христиан (31% всего населения земного шара) и 1,6 млрд мусульман (23% всего населения земного шара). Таким образом, сейчас трудно найти человека, который не стыкался с мусульманами.

Поскольку это не Windows, где практически любой участник форума считает себя экспертом, тема должна получиться спокойной.

Лично я благодаря Исламу стал лучше понимать Христианство…

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Mennen
Uploader 500+
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 892
Ratio: 167.663
Раздал: 990.3 TB
100%
russia.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Йурий Василич писал(а): Перейти к сообщению
Божеже ж ты мой! а Вы правда пророк? Неужели Вы правда о себе так думаете?

В исламе и христианстве пророки это люди, которые получают откровения от Бога.
И там и там от Святого Духа. Но дело в том, что НЗ содержится следующее обетование:
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
Таким образом любо истинный Христианин должен иметь Святого Духа. Но тут есть такие нюансы:
28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
Т.е. не каждый христианин пророк, ели говорить о его положению в Церкви.
По отношению к Церкви я не пророк. Так понятно?
Позвольте вмешаться в вашу дискуссию и опровергнуть слова JurKo22 что мусульманские пророки получают откровения от Бога и движимы Духом Святым http://www.orthodoxy-islam.com/answers.htm.
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5876
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Mennen, я прошу прощения, что некорректно выразил свою мысль.

Вообще-то мусульманский пророк один - Мухаммад. Мусульмане считают, что он получал откровения от Святого Духа.
Но если в традиционном христианстве Св. Дух это третье лицо Троицы, то в исламе это Джибриль (аналог ангела Гаврила).

Просто все эти нюансы описывать - получится, что я тут ислам проповедую ;)

Кстати, Вам большое замечание насчет зороастризма в исламе. Я просто больше специалист по араамическим религиям.
Выходит, что ислам как религия закона стал благодаря зороастризму:

Термин 'религия' может быть определен, как "божественный закон жизни". Это - закон жизни, указанный пророком
(Эрвад Рамияр Первез Каранджия "Введение в зороастризм")


Если что - можете в чем еще поправить. У мусульман уже давно не благовествую, так что многие вещи уже успел забыть...

PS Буду признателен, если попросите почистить тему Клуб любителей Православия и заново открыть её. Может не сейчас, на мой взгляд идея хорошая: вместо того чтобы мерятся, кто луче понимает Писание, вместе просвещать тем, что есть в Православном Предании. Вот тему о СИ хотел открыть, но без Вашего одобрения не пошла... Впрочем, Вы только совет можете дать, но если сделаете убедительно, то должны прислушаться...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
NerdMan
 
Стаж: 11 лет 3 мес.
Сообщений: 1876
Ratio: 91.08
Раздал: 22.6 TB
100%
Откуда: <= оттуда
cod4.gif
Влезу. И нарушу правила.
Если Бог один, то зачем считать его пророков?
Если ты отказался от своей души, то что потом.
И последнее, Всевышний един? Значит все религии равны.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:

И еще скажу.
Бог - он есть.
Только каждый это осознает со временем.

_________________
Ни политика, ни скрытый смысл — не являются препятствием для Вашей точки зрения & Свобода в информационном поле - истинная свобода и гарант конституции
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5876
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
NerdMan, мой дорогой православный друг и брат... Что же у тебя в голове творится?..

Давай лучше Mennen, как выпускник Киевской духовной семинарии УПЦ МП, тебе попробует пояснить отличия единого Бога в разных религиях...

Но если он позволит это сделать мне, выпускнику Украинской баптистской теологической семинарии ВСЦ ЕХБ и аспиранту магистратуры Славяно-Балтийской экуменической семинарии Святого Креста, то я буду не против.

Просто моя специализация это сравнительно богословие авраамических религий. Более того, тема будущей докторской диссертации, которую планирую защищать там же, связана с исследованием, как понимают имя Бога в авраамических религиях. В Библии имя Бога это суть Бога...
Mennen
Uploader 500+
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 892
Ratio: 167.663
Раздал: 990.3 TB
100%
russia.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Mennen, я прошу прощения, что некорректно выразил свою мысль.

Вообще-то мусульманский пророк один - Мухаммад. Мусульмане считают, что он получал откровения от Святого Духа.
Но если в традиционном христианстве Св. Дух это третье лицо Троицы, то в исламе это Джибриль (аналог ангела Гаврила).

Просто все эти нюансы описывать - получится, что я тут ислам проповедую ;)

Кстати, Вам большое замечание насчет зороастризма в исламе. Я просто больше специалист по араамическим религиям.
Выходит, что ислам как религия закона стал благодаря зороастризму:

Термин 'религия' может быть определен, как "божественный закон жизни". Это - закон жизни, указанный пророком
(Эрвад Рамияр Первез Каранджия "Введение в зороастризм")


Если что - можете в чем еще поправить. У мусульман уже давно не благовествую, так что многие вещи уже успел забыть...

PS Буду признателен, если попросите почистить тему Клуб любителей Православия и заново открыть её. Может не сейчас, на мой взгляд идея хорошая: вместо того чтобы мерятся, кто луче понимает Писание, вместе просвещать тем, что есть в Православном Предании. Вот тему о СИ хотел открыть, но без Вашего одобрения не пошла... Впрочем, Вы только совет можете дать, но если сделаете убедительно, то должны прислушаться...
JurKo22,я хочу открыть тему про СИ и не только.Скорее всего завтра или послезавтра я это сделаю.Прошу прощения если я Вас оскорбил и за что получил заслуженый бан.
NerdMan
 
Стаж: 11 лет 3 мес.
Сообщений: 1876
Ratio: 91.08
Раздал: 22.6 TB
100%
Откуда: <= оттуда
cod4.gif
JurKo22
У меня есть четкая жизненная позиция.
И Ваши дискуссии вызывают лишь слабую усмешку.
Ты доказываешь людям то, что у них на лице написано.

_________________
Ни политика, ни скрытый смысл — не являются препятствием для Вашей точки зрения & Свобода в информационном поле - истинная свобода и гарант конституции
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5876
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Mennen, и Вы меня простите великодушно, что был для Вас камнем преткновения.
Я не со зла, просто характер у меня такой.

Слава Богу за жертву Сына Божьего Иисуса Христа, благодаря которой Бог принимает нас такими, какими мы есть.
Но не для того, что бы мы оставались, такими какими мы есть, а преображались в образ Сына Божьего.

Это то, что не хватает Исламу. Жаль, что NerdMan этого не понимает... :(

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
NerdMan
 
Стаж: 11 лет 3 мес.
Сообщений: 1876
Ratio: 91.08
Раздал: 22.6 TB
100%
Откуда: <= оттуда
cod4.gif
JurKo22
Нет разницы, какой дорогой идешь к Богу.
Русский ты или фин.
Неважно.
Главное, что осознал его присутствие и готов служить (а это самое неприятное).

_________________
Ни политика, ни скрытый смысл — не являются препятствием для Вашей точки зрения & Свобода в информационном поле - истинная свобода и гарант конституции
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5876
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
NerdMan, общим в Исламе, Христианстве и Библейском Иудаизме является
вера в то, что верующий попадает в Рай по милости Бога, а не по заслугам верующего!

Увы, но этой вере противостоят различные "религии заслуг", где попадание в рай, в нирвану или еще куда нужно заслужить.

Увы, но такие "религии заслуг" есть в искаженном христианстве, исламе и идаизме.
Православие становится "религией заслуг" когда, например, епитимья воспринимается как некая "взятка".
А на самом деле это свидетельство того, что грешник осознал свой грех и не желает так больше жить.
(если что, то Mennen как специалист по православной догматике поправит или уточнит)

Напомню, как появился протестантизм: Лютера возмутили индульгенции как "взятки" Богу.
Но вышло так, что отдельные протестанты придумал свою "индульгенцию" - веру.
В результате сейчас ряд протестантов оправдывают себя, что раз они верующие,
то могут жить как хотят, нужно грешить по программе минимум.
Прощение нельзя заслужить делами, но Иаков прямо написал: без дел вера мертва!

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
NerdMan
 
Стаж: 11 лет 3 мес.
Сообщений: 1876
Ratio: 91.08
Раздал: 22.6 TB
100%
Откуда: <= оттуда
cod4.gif
Да. Без нас хорошего не будет.
Стараюсь.)
p.s.: не все поймут.

_________________
Ни политика, ни скрытый смысл — не являются препятствием для Вашей точки зрения & Свобода в информационном поле - истинная свобода и гарант конституции
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5876
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
NerdMan, расскажу тебе и всем одну вещь, чтобы была понятна моя позиция.

У знакомой моей мамы произошло некое горе. Её муж начал ходить по различным церквям.
Ему неважно было, кто это. Так было до тех пор, пока один баптист не подсунул ему книжку
Ивана Барчука "Ереси, вошедшие в церковь". Он это сделал с добрыми намерениями.
Но результат был плачевный: человек не обрел веру, а окончательно утратил, ибо повесился...
:плач:

Вспомни, как мы с тобою тут познакомились. Я тебя чем-то грузил? Я увидел, что у тебя сильные переживания.
Что Бог на сердце положил - то и написал. Так мы подружились...

Ибо твои отношения с Богом - это твои отношения Богом. Это даже интимнее, чем отношения с женою.
Но как в отношениях с женою есть некие принципы, так и с отношениях с Богом есть принципы.
Лучше всего изложены в Христианстве. Иудаизм вел к Христианству. А Ислам не только всё вернул назад,
но в чем-то даже еще хуже чем в Иудаизме сделал. Но что-то хорошее всё равно осталось...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
energix
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 1885
Ratio: 6.077
Поблагодарили: 1218
100%
Откуда: СССР
ussr.gif
Пора закрывать эту ветку. Вольные каменщики вольнодумствуя, размышляют о смысле бытия, при этом находясь в споре сами с собой. Вера действительно нечто таинственное, даже крест нательный и тот держи за пазухой... Тут просто кладезь нарушений заповедей... Да и форум не богословский и тема некоторых людей оскорбляет...Закрывайте богохульство...
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5876
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
energix, а Вас чем эти размышления смущают? У нас всё добровольно. Не без ошибок. Вот у меня была ссора с Mennen,
а сейчас помирись. Я понимаю, если бы Вы были мусульманин и у Вас были претензии к тому, что я как христианин
пишу про Ислам, Коран и Мухаммеда. Но у Вас какие претензии? Если богохульство, то в чем?
Расскажите о Вашей вере и поясните, чем мои посты её оскорбляют.
Если виноват, то попрошу прощения и больше так делать не буду!

Да, мы немножко отошли от топика но пока в канве: идет сравнение ислама и христианства.
Кому не нравится - не читает. Как кому не нравятся боевики не смотрит их и не пишет в комментариях,
что фильм неважный (а дело не фильме, а в том, что ему просто такой жанр не нравится).

На этом я умолкаю и иду спать. Что и другим советую: завтра понедельник, тяжелый день... :пока: :спит:

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
NerdMan
 
Стаж: 11 лет 3 мес.
Сообщений: 1876
Ratio: 91.08
Раздал: 22.6 TB
100%
Откуда: <= оттуда
cod4.gif
energix
Т.е. Вы за цензуру?
Что Вам лично не понравилось?

Добавлено спустя 49 секунд:

Также. В сон.

_________________
Ни политика, ни скрытый смысл — не являются препятствием для Вашей точки зрения & Свобода в информационном поле - истинная свобода и гарант конституции
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4