Интеллигентный торрент-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 115 114

Что такое секты?


Страницы:  1, 2, 3  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм
Автор Сообщение
Mennen ®
Uploader 100+
Стаж: 5 лет 5 мес.
Сообщений: 467
Ratio: 444,365
100%
Откуда: Оттуда
russia.gif
После многих десятилетий атеизма и бездуховности сегодня возродился большой интерес к проблемам духовной жизни. Духовность становится модой, каждый пытается рассуждать о вере. Однако вера, духовность, религия - все это предметы слишком специфические, чтобы говорить о них без знания их законов. Сегодня часто рассуждают так: бездуховность и атеизм - это плохо, следовательно, любая вера и какая угодно духовность - это хорошо. Важно верить во что-то светлое и возвышенное, а различия между религиями принципиального значения не имеют. Но эти нехитрые рассуждения далеки от той глубины, которая была характерна для людей, действительно верующих и серьезно мыслящих. Великий Достоевский, например, считал, что католичество хуже атеизма, так как атеизм проповедует голый нуль, а католичество - Христа оболганного. Значит, не всякая "дорога к храму" ведет к Храму Истины, и не всякий приглашающий на "собрание по изучению Библии" приведет к Богу.
Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Признаки и характерные черты тоталитарных сект
Тоталитарные секты — в первую очередь социальная и культурологическая проблема, а лишь затем психиатрическая и юридическая… Чем больше люди будут знать о них, тем сложнее их будет обмануть.
Итак, мы вновь возвращаемся к вопросу: что такое тоталитарная секта? Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: — Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”.
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Ты должен немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Листовка заканчивается предупреждением: “Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, БУДЬ ОСТОРОЖЕН!”
Канадская организация “Инфо-Калт” (Info-Cult) распространяет такую информацию о свойствах и признаках тоталитарных сект:
“Тоталитарная секта — это пользующаяся манипулятивными приемами группа, которая эксплуатирует своих членов. Она может нанести им психологический, финансовый и физический вред. Она в значительной степени контролирует поведение, мысли и эмоции своих членов. Она использует различные методы для превращения новозавербованного человека в лояльного, послушного, раболепного и подобострастного члена.
Секты считают, что они сами или их лидер обладают особым статусом, который выносит их за рамки общества и/или семьи и противопоставляет им.
Секты скрывают свою истинную природу и цели от потенциальных или новообращенных адептов. Они пользуются обманными методами для вербовки и привлечения новых членов.
У тоталитарных сект есть определенные характеристики, которые отличают их от других групп, не до такой степени манипулирующих сознанием своих членов. Например:
Члены беззаветно преданно служат лидеру группы и не подвергают сомнению ни одно его слово или действие.
Решения относительно того, как члены должны мыслить, действовать или чувствовать, принимаются руководством группы: члены должны получать разрешение, чтобы пойти на свидание, переменить работу или вступить в брак; существуют правила, определяющие, как одеваться, каким образом воспитывать детей, где жить, и так далее.
Группа уделяет чрезвычайное внимание тому, как добыть побольше денег. Определенные приемы, например, сбор средств для фальшивой благотворительности, оправдываются как методы для достижения высших целей.
Лидер группы ни перед кем не несет ответственности ни за что и не подвластен никаким властям или авторитетам.
Члены часто порывают связи с семьей, близкими и друзьями; они отказываются от целей жизни и личных интересов, которые были у них до того, как они были завербованы в группу.
Руководство группы поощряет адептов, чтобы они жили совместно с другими адептами и общались только с ними, а зачастую и требует этого от них.
Вопросы, сомнения и недовольство искореняются или даже наказываются. Для подавления сомнений относительно группы и ее лидера используются отупляющие разум приемы (произнесение мантры, говорение языками, обличение отдельных “виновных” членов в присутствии всего собрания и так далее).
ВЕРБОВКА В ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ
Обыкновенно люди не ищут секту, чтобы в нее попасть. Секты ищут людей, чтобы завербовать их. Вовсе не обязательно переживать состояние потерянности, депрессии или неуверенности в себе, чтобы попасться на вербовочные приемы секты.
Люди обычно попадают в секту, потому что они не знают, чем эта группа является на самом деле; вербовщики не говорят им честно и искренне об истинной природе секты; вербовщики не сообщают им о всех требованиях, которые будут предъявляться к члену группы; вербовщик выглядит искренне дружелюбным и откровенным; вербовщик является другом или членом семьи, и вы не верите, что он может обмануть вас.
СЕКТАНТСКОЕ МЫШЛЕНИЕ
Сектантское мышление является способом биполярного видения мира: черное и белое, спасенное и осужденное, добро и зло.
В сектантском мире нет места для полутонов. Лица и движения с таким типом мышления автоматически воспринимают себя в “белой, спасенной, доброй” категории.
Они ищут козлов отпущения для объяснения собственных сложностей и проблем общества. Сектантское мышление может привести к нетерпимости и экстремизму. Особенно часто оно встречается во времена личных, социальных или экономических кризисов.
ПРИЕМЫ МАНИПУЛИРОВАНИЯ
Методы по регулированию поведения могут быть чрезвычайно эффективными и приводить к состоянию глубинной зависимости. Эти методы базируются на двух основных принципах:
1. Если вы можете заставить человека вести себя так, как вы этого хотите, вы можете заставить его поверить в то, что вы хотите.
2. Внезапные, резкие перемены среды могут сделать человека особенно подверженным влиянию и привести его к неожиданным и глубоким переменам мироощущения, системы ценностей и веры. Движение может длительно контролировать своих членов, используя:
ИЗОЛЯЦИЮ. Если вы физически отделены от общества и привычного окружения, вы можете утратить собственное ощущение действительности.
СОЦИАЛЬНОЕ ГРУППОВОЕ ДАВЛЕНИЕ. Если эксплуатируется присущее вам от природы чувство принадлежности к социуму, вы можете начать подавлять в себе сомнения в идеях группы или сопротивление им, которые вы выразили бы в других обстоятельствах.
ВИНУ. Учение группы о спасении подкрепляется намеренным преувеличением “грехов” вашей прошлой жизни.
СТРАХ. Лояльность группе и подчинение ее правилам и идеологии может достигаться путем запугивания, а также угрозой серьезных духовных и физических последствий, вытекающих из различных нарушений.
БОМБАРДИРОВКУ ЛЮБОВЬЮ. Чувство единой семьи и принадлежности может быть искусственно создано постоянными объятиями, поцелуями, прикосновениями и непрекращающейся лестью.
ОТСУТСТВИЕ ВСЕГО ЛИЧНОГО. Если вам не оставляют времени на самого себя, если вам нельзя побыть в одиночестве, вы можете утратить способность объективно мыслить и оценить ситуацию “со стороны”, “в перспективе”.
УСТАЛОСТЬ. Если вы не получаете необходимого отдыха, вы можете утратить способность ориентироваться в обстановке и сделаться сугубо подверженным влиянию, в особенности если при этом вас постоянно ставят во все новые и новые непривычные для вас положения и предоставляют противоречивую информацию”.
JurKo22
 
Стаж: 4 года 4 мес.
Сообщений: 1698
Ratio: 30,022
Раздал: 871 GB
Поблагодарили: 1245
100%
Откуда: ЗО УНР
ukraine.gif
Мир Вам, брат Mennen! Тема интересная, но у меня другие интересы:

... я поставлен защищать благовествование (Филиппийцам 1:17)

А тут у нас может быть конфликт интересов: я знаю, что православной догматике баптисты секта...
Думаю, что я смогу достойно защитить позицию баптистов, но мне бы больше не хотелось с Вами "воевать".

Я пока отстаиваю интересы христиан в теме Контекстуализация Благой Вести об Иисусе Христе

Надеюсь, что моих аргументов будет достаточно. Я привел там Ваши слова.
Надеюсь, что Вы претензий ко мне предъявлять за это не будете, а подтвердите,
что публичная проповедь и защита Благой Вести важна для Христианства.

По поводу этой темы. У нас может получиться аж три конфликта интересов.
Дело в том, что в теме возникнет тезис, что СИ это тоталитарная секта.
Когда был "сектодавом", я с этим тезисом не спорил. Сейчас придется частично поспорить.
Я не спорю, что-что из этого у СИ есть в о или иной мере. Вопрос в том, что мы хотим таким тезисом добиться.
Настроить общество против СИ? Получится. Но будет ли от этого добро? :(
Убедить СИ, что они не правы? Однозначно не получится... :(

_________________
«Подвиг для монаха – изучение Писаний и исполнение заповедей Божиих» «… хвались тем, что в Св. Писаниях беседуешь со Святым Духом» (Ефрем Сирин)
«Незнание Писаний есть незнание Христа» (Иероним Стридонский) --- «При бесчувствии души полезно частое чтение Божественного Писания» (Дорофей Палестинский)
Топик был перенесен из форума Дискуссионный клуб в форум Флейм

Причина переноса: Пожалуйста, более не размещайте темы вашего взгляда на религиозные аспекты в Дискуссионном разделе. Это общее решение для всех подобных тем.

Исправил релиз - напиши ЛС Rany, дав ссылку на релиз.
Если нет ответа 24 часа - нажми на кнопку "Обратить внимание модераторов".
Mennen ®
Uploader 100+
Стаж: 5 лет 5 мес.
Сообщений: 467
Ratio: 444,365
100%
Откуда: Оттуда
russia.gif
Я претензий к Вам предъявлять не буду.Тем более что в Православии допускается и поощряется публичная проповедь.По поводу СИ.Я не в коей мере не хочу никого настраивать против какой нибудь секты и расчитываю на трезвую на трезвую и аргументированную дискуссию без оскорбления и унижения человека как личности.По поводу баптистов.Лично я очень толерантно отношусь к баптистам и не хотел бы дискутировать по поводу их,по одной простой причине ,что в свое время они мне очень сильно помогли.Я предпочитаю конфликты решать мирным путем.Надеюсь что в данной обойдется без перегибов(Бога нет и т.д).Всем мира и добра.Не забываем про правила форума.P.S.Убедить СИ в его не правоте напрасное занятие.Но достучаться до их разума ,чтобы попытаться вернуть их на путь истины,обязан делать любой христианин,обладающий должными знаниями и полномочиями.Ну вот и ответ:Топик был перенесен из форума Дискуссионный клуб в форум Флейм

Причина переноса: Пожалуйста, более не размещайте темы вашего взгляда на религиозные аспекты в Дискуссионном разделе. Это общее решение для всех подобных тем.

Исправил релиз - напиши ЛС Rany, дав ссылку на релиз.
Если нет ответа 24 часа - нажми на кнопку "Обратить внимание модераторов".Печалька.P.S. Тема закрыта.Всем добра.
JurKo22
 
Стаж: 4 года 4 мес.
Сообщений: 1698
Ratio: 30,022
Раздал: 871 GB
Поблагодарили: 1245
100%
Откуда: ЗО УНР
ukraine.gif
Mennen, поздравляю - теперь мы два флеймера ;)

Что ж, христианам не первый раз смиряться. Нас всё же не в клетку к львам кидают...
Хотя некая аналогия есть: флеймеры смогут дальше спокойно флеймить... :(

_________________
«Подвиг для монаха – изучение Писаний и исполнение заповедей Божиих» «… хвались тем, что в Св. Писаниях беседуешь со Святым Духом» (Ефрем Сирин)
«Незнание Писаний есть незнание Христа» (Иероним Стридонский) --- «При бесчувствии души полезно частое чтение Божественного Писания» (Дорофей Палестинский)
nik-99
Стаж: 2 года 3 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250,696
100%
Откуда: из-за горизонта
pirates.png
Mennen писал(а): Перейти к сообщению
Важно верить во что-то светлое и возвышенное, а различия между религиями принципиального значения не имеют. Но эти нехитрые рассуждения далеки от той глубины, которая была характерна для людей, действительно верующих и серьезно мыслящих.

ваш аргумент о том что чьи то рассуждения далеки от глубины серьёзно мыслящих людей,
некорректен, ибо в пример вы приводите исключительно тех, кто исключительно по вашему мнению, только и обладают глубиной серьёзных мыслей. (а у этих людей мысли были разные, и совсем не однозначные)
то-есть вы, сознательно выделяя одних, тем самым отвергая других,
просто хотите показать пример, как в сектах навязывают свою волю ?

_________________
energix
Стаж: 5 лет 8 мес.
Сообщений: 961
Ratio: 10,032
Поблагодарили: 968
39.72%
ussr.gif
О как, уже друг другу дифирамбы поете?
nik-99
Стаж: 2 года 3 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250,696
100%
Откуда: из-за горизонта
pirates.png
energix
насколько я понял Mennen
то он в отличии от маниакальной навязчивости JurKo22
не рассуждает за других, не принимает решение за других,
и не озвучивает чужие мысли как телепат JurKo22
да и дифирамбы вроде не поёт, то что он извинился, так это только говорит о том что он следует своему уставу,
но не лезет с своим уставом в чужой монастырь

_________________
JurKo22
 
Стаж: 4 года 4 мес.
Сообщений: 1698
Ratio: 30,022
Раздал: 871 GB
Поблагодарили: 1245
100%
Откуда: ЗО УНР
ukraine.gif
Mennen писал(а): Перейти к сообщению
Лично я очень толерантно отношусь к баптистам и не хотел бы дискутировать по поводу их,по одной простой причине ,что в свое время они мне очень сильно помогли.

А у меня вышло так, что православные были первыми, кто начал сеять: в 1994 году я был на одном или двух встречах, кторых проводил с рускоязычними верующими митрополит Сурожский Антоний.

Число встреч точно не помню, ибо запомнил только тему одной встречи - крещение. Помню, что задавался впрос, для чего крестился Иисус и ответ был, чтобы взять грехи мира. Больше ничего не помню, ибо много лет прошло. Плюс тогда я был агностиком и меня это не очень сильно интересовало...

energix писал(а): Перейти к сообщению
О как, уже друг другу дифирамбы поете?

Вы о бо мне и Mennen? Вам как ответить: по Писанию или по Православному Преданию?
Бо Вы так и не сказали, кто Вы...

_________________
«Подвиг для монаха – изучение Писаний и исполнение заповедей Божиих» «… хвались тем, что в Св. Писаниях беседуешь со Святым Духом» (Ефрем Сирин)
«Незнание Писаний есть незнание Христа» (Иероним Стридонский) --- «При бесчувствии души полезно частое чтение Божественного Писания» (Дорофей Палестинский)
nik-99
Стаж: 2 года 3 мес.
Сообщений: 3811
Ratio: 1250,696
100%
Откуда: из-за горизонта
pirates.png
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Бо Вы так и не сказали, кто Вы...

тут все люди, а если вы "ботаете по фени" и не способны говорить на общепринятом языке,
то ваше утверждение что вы бакалавр библейских наук просто хвастовство.
здесь только ваши слова и заключённые в них мысли, на деле показывают кто вы есть

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:

кстати прочитал ( захода за три четыре, но прочитал) всё что написал Mennen
и увидел.. :задумался:
увидел изящную критику всей деятельности JurKo22
минимум той деятельности, что он вёл в Клубе за последние пару лет..

_________________
JurKo22
 
Стаж: 4 года 4 мес.
Сообщений: 1698
Ratio: 30,022
Раздал: 871 GB
Поблагодарили: 1245
100%
Откуда: ЗО УНР
ukraine.gif
Mennen писал(а): Перейти к сообщению
1. Я претензий к Вам предъявлять не буду.
2. Тем более что в Православии допускается и поощряется публичная проповедь.
3. По поводу СИ.Я не в коей мере не хочу никого настраивать против какой нибудь секты и расчитываю на трезвую на трезвую и аргументированную дискуссию без оскорбления и унижения человека как личности.

1. Я о том, что опубликовал без Вашего разрешения Ваш ответ мне. Ибо иначе мне не верили.
Ответ содержал пару фраз и я не видел в нем какой-то конфиденциальной информации, которая могла бы навредить Вам или другим лицам. Пока это не помогло, но я теряю надежды:

Сердце царя - в руке Господа, как потоки вод: куда захочет, Он направляет его (Притчи 21:1)

Плюс я писал, что при любом раскладе я в плюсе, особенно тут:

... не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.(Марка 2:17)

Какой из разделов более "грешен"? Думаю, что этот. Выходит, что я попал по адресу! :смех:
4 И сказал Иосиф братьям своим: подойдите ко мне. Они подошли. Он сказал: я - Иосиф, брат ваш, которого вы продали в Египет;
5 но теперь не печальтесь и не жалейте о том, что вы продали меня сюда, потому что Бог послал меня перед вами для сохранения вашей жизни
Может и тут такой вариант? =) Если сердце ожесточено, то как еще можно смягчить?

2. У баптистов проповедь Евангелия это обязаность каждого верующего. Просто методы бывают разные.

У СИ и мормонов проповедь обязательно такая: YouTube Тут, кстати, интересен следующий момент:
- Привет! Не хотите ли сменить религию? У меня есть бесплатная книга, написанная Иисусом!
- Нет, нет, Старейшина Каннингхэм! Мы так не делаем! Ты опять говоришь отсебятину. Не отклоняйся от утвержденного диалога. Старейшины, покажите ему!


3. Если что, я смогу немного их представить. Ибо я пусть не в полном объёме, но я их мышление понимаю.

Это мормоны всё верой берут: YouTube Это плюс создателям мюзикла, что они тонко подметили, как и выше.
Минус, что они упустили храмовое бельё: мормонский миссионер не может быть в рубашке с коротким рукавом, ибо иначе оно будет видно...

Что касается СИ, то у них всё построено на логике, которую нужно вначале понять, чтобы потом попробовать помочь им...

_________________
«Подвиг для монаха – изучение Писаний и исполнение заповедей Божиих» «… хвались тем, что в Св. Писаниях беседуешь со Святым Духом» (Ефрем Сирин)
«Незнание Писаний есть незнание Христа» (Иероним Стридонский) --- «При бесчувствии души полезно частое чтение Божественного Писания» (Дорофей Палестинский)
Rany
DJ Настроения
Модератор
 
Стаж: 9 лет 4 мес.
Сообщений: 6283
Ratio: 3,735
Раздал: 3,331 TB
Поблагодарили: 59
68.72%
Откуда: из-за моря
israel.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению

У СИ и мормонов проповедь обязательно такая: Тут, кстати, интересен следующий момент:
- Привет! Не хотите ли сменить религию? У меня есть бесплатная книга, написанная Иисусом!
- Нет, нет, Старейшина Каннингхэм! Мы так не делаем! Ты опять говоришь отсебятину. Не отклоняйся от утвержденного диалога. Старейшины, покажите ему!
Я просил вас не затрагивать Свидетелей Иеговы? Более того вы пишите абсолютную ложь, не имеющую отношение к реальности, тем самым оскорбляя мои чувства. Вы планируете испортить отношения совсем?
energix
Стаж: 5 лет 8 мес.
Сообщений: 961
Ratio: 10,032
Поблагодарили: 968
39.72%
ussr.gif
Rany писал(а): Перейти к сообщению
Я просил вас не затрагивать Свидетелей Иеговы? Более того вы пишите абсолютную ложь, не имеющую отношение к реальности, тем самым оскорбляя мои чувства. Вы планируете испортить отношения совсем?

Обидно, не правда ли, когда самым беспардонным образом поступают с чувствами людей. Может многим показалось, что я вечно чем то недоволен, но нет... я всего лишь за права всех пользователей, многонациональных и межконфессиональных. Зачем споры, рознь, тем паче на фоне религии. Давайте объединятся, думать на перед и спорить лишь в раздачах, соблюдая правила.
Rany
DJ Настроения
Модератор
 
Стаж: 9 лет 4 мес.
Сообщений: 6283
Ratio: 3,735
Раздал: 3,331 TB
Поблагодарили: 59
68.72%
Откуда: из-за моря
israel.gif
energix писал(а): Перейти к сообщению
Обидно, не правда ли, когда самым беспардонным образом поступают с чувствами людей. Может многим показалось, что я вечно чем то недоволен, но нет... я всего лишь за права всех пользователей, многонациональных и межконфессиональных. Зачем споры, рознь, тем паче на фоне религии. Давайте объединятся, думать на перед и спорить лишь в раздачах, соблюдая правила.
Видимо этому не дано свершиться, но можно хотя бы стремиться
energix
Стаж: 5 лет 8 мес.
Сообщений: 961
Ratio: 10,032
Поблагодарили: 968
39.72%
ussr.gif
Rany писал(а): Перейти к сообщению
Видимо этому не дано свершиться, но можно хотя бы стремиться

Но вы хотя бы стремитесь это сделать. Все начинания интересны и находят свою аудиторию. Мы все разные, но мы же люди и если нам не указывать куда идти, во что верить, какой цвет кожи и глаз, толстый или худой, нам есть всегда о чем поговорить... Активисты нужны, я вот не активист, но всегда стараюсь помочь, чем могу, в силу своего разума. Но упаси меня бог навязывать, сеять вражду и возвышать себя над людьми. Будем людьми и уважать друг друга, внешне мы одинаковы, но не забывать что мы из разных поколений, по разному воспитаны, снисходительность и уважение чувств окружающих - приоритет и табу.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:  1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3