Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 448

Что такое секты?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 13, 14, 15  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм
Автор Сообщение
Mennen ®
Uploader 500+
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 891
Ratio: 167.663
Раздал: 990.3 TB
100%
russia.gif
После многих десятилетий атеизма и бездуховности сегодня возродился большой интерес к проблемам духовной жизни. Духовность становится модой, каждый пытается рассуждать о вере. Однако вера, духовность, религия - все это предметы слишком специфические, чтобы говорить о них без знания их законов. Сегодня часто рассуждают так: бездуховность и атеизм - это плохо, следовательно, любая вера и какая угодно духовность - это хорошо. Важно верить во что-то светлое и возвышенное, а различия между религиями принципиального значения не имеют. Но эти нехитрые рассуждения далеки от той глубины, которая была характерна для людей, действительно верующих и серьезно мыслящих. Великий Достоевский, например, считал, что католичество хуже атеизма, так как атеизм проповедует голый нуль, а католичество - Христа оболганного. Значит, не всякая "дорога к храму" ведет к Храму Истины, и не всякий приглашающий на "собрание по изучению Библии" приведет к Богу. Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Признаки и характерные черты тоталитарных сект
Тоталитарные секты — в первую очередь социальная и культурологическая проблема, а лишь затем психиатрическая и юридическая… Чем больше люди будут знать о них, тем сложнее их будет обмануть.
Итак, мы вновь возвращаемся к вопросу: что такое тоталитарная секта? Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: — Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”.
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Ты должен немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Листовка заканчивается предупреждением: “Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, БУДЬ ОСТОРОЖЕН!”
Канадская организация “Инфо-Калт” (Info-Cult) распространяет такую информацию о свойствах и признаках тоталитарных сект:
“Тоталитарная секта — это пользующаяся манипулятивными приемами группа, которая эксплуатирует своих членов. Она может нанести им психологический, финансовый и физический вред. Она в значительной степени контролирует поведение, мысли и эмоции своих членов. Она использует различные методы для превращения новозавербованного человека в лояльного, послушного, раболепного и подобострастного члена.
Секты считают, что они сами или их лидер обладают особым статусом, который выносит их за рамки общества и/или семьи и противопоставляет им.
Секты скрывают свою истинную природу и цели от потенциальных или новообращенных адептов. Они пользуются обманными методами для вербовки и привлечения новых членов.
У тоталитарных сект есть определенные характеристики, которые отличают их от других групп, не до такой степени манипулирующих сознанием своих членов. Например:
Члены беззаветно преданно служат лидеру группы и не подвергают сомнению ни одно его слово или действие.
Решения относительно того, как члены должны мыслить, действовать или чувствовать, принимаются руководством группы: члены должны получать разрешение, чтобы пойти на свидание, переменить работу или вступить в брак; существуют правила, определяющие, как одеваться, каким образом воспитывать детей, где жить, и так далее.
Группа уделяет чрезвычайное внимание тому, как добыть побольше денег. Определенные приемы, например, сбор средств для фальшивой благотворительности, оправдываются как методы для достижения высших целей.
Лидер группы ни перед кем не несет ответственности ни за что и не подвластен никаким властям или авторитетам.
Члены часто порывают связи с семьей, близкими и друзьями; они отказываются от целей жизни и личных интересов, которые были у них до того, как они были завербованы в группу.
Руководство группы поощряет адептов, чтобы они жили совместно с другими адептами и общались только с ними, а зачастую и требует этого от них.
Вопросы, сомнения и недовольство искореняются или даже наказываются. Для подавления сомнений относительно группы и ее лидера используются отупляющие разум приемы (произнесение мантры, говорение языками, обличение отдельных “виновных” членов в присутствии всего собрания и так далее).
ВЕРБОВКА В ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ
Обыкновенно люди не ищут секту, чтобы в нее попасть. Секты ищут людей, чтобы завербовать их. Вовсе не обязательно переживать состояние потерянности, депрессии или неуверенности в себе, чтобы попасться на вербовочные приемы секты.
Люди обычно попадают в секту, потому что они не знают, чем эта группа является на самом деле; вербовщики не говорят им честно и искренне об истинной природе секты; вербовщики не сообщают им о всех требованиях, которые будут предъявляться к члену группы; вербовщик выглядит искренне дружелюбным и откровенным; вербовщик является другом или членом семьи, и вы не верите, что он может обмануть вас.
СЕКТАНТСКОЕ МЫШЛЕНИЕ
Сектантское мышление является способом биполярного видения мира: черное и белое, спасенное и осужденное, добро и зло.
В сектантском мире нет места для полутонов. Лица и движения с таким типом мышления автоматически воспринимают себя в “белой, спасенной, доброй” категории.
Они ищут козлов отпущения для объяснения собственных сложностей и проблем общества. Сектантское мышление может привести к нетерпимости и экстремизму. Особенно часто оно встречается во времена личных, социальных или экономических кризисов.
ПРИЕМЫ МАНИПУЛИРОВАНИЯ
Методы по регулированию поведения могут быть чрезвычайно эффективными и приводить к состоянию глубинной зависимости. Эти методы базируются на двух основных принципах:
1. Если вы можете заставить человека вести себя так, как вы этого хотите, вы можете заставить его поверить в то, что вы хотите.
2. Внезапные, резкие перемены среды могут сделать человека особенно подверженным влиянию и привести его к неожиданным и глубоким переменам мироощущения, системы ценностей и веры. Движение может длительно контролировать своих членов, используя:
ИЗОЛЯЦИЮ. Если вы физически отделены от общества и привычного окружения, вы можете утратить собственное ощущение действительности.
СОЦИАЛЬНОЕ ГРУППОВОЕ ДАВЛЕНИЕ. Если эксплуатируется присущее вам от природы чувство принадлежности к социуму, вы можете начать подавлять в себе сомнения в идеях группы или сопротивление им, которые вы выразили бы в других обстоятельствах.
ВИНУ. Учение группы о спасении подкрепляется намеренным преувеличением “грехов” вашей прошлой жизни.
СТРАХ. Лояльность группе и подчинение ее правилам и идеологии может достигаться путем запугивания, а также угрозой серьезных духовных и физических последствий, вытекающих из различных нарушений.
БОМБАРДИРОВКУ ЛЮБОВЬЮ. Чувство единой семьи и принадлежности может быть искусственно создано постоянными объятиями, поцелуями, прикосновениями и непрекращающейся лестью.
ОТСУТСТВИЕ ВСЕГО ЛИЧНОГО. Если вам не оставляют времени на самого себя, если вам нельзя побыть в одиночестве, вы можете утратить способность объективно мыслить и оценить ситуацию “со стороны”, “в перспективе”.
УСТАЛОСТЬ. Если вы не получаете необходимого отдыха, вы можете утратить способность ориентироваться в обстановке и сделаться сугубо подверженным влиянию, в особенности если при этом вас постоянно ставят во все новые и новые непривычные для вас положения и предоставляют противоречивую информацию”.
AlexiSSG
Uploader 100+ Реставратор
 
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 8084
Ratio: 159.65
Поблагодарили: 13551
100%
ussr.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
kondrio, у меня у самого тут уже репутация провокатора...
:лол: :клево:
Без Вас будет скучно =)
Ждем модераторов-инквизиторов :подмигивание: :D
JurKo22
Олигарх+

Online
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5880
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
AlexiSSG, просто болтовня в Болтуне....

Рявкин, я лишь обращаю внимание, что термин "секта" используется в пропагандистских целях, поэтому призываю быть корректными при использовании этого термина.

firstname9, я около года работал в общественной организации "сектодавов", поэтому более-менее знаком с этой тематикой.
С "трамподавами", "трампофилами", "трампофобами" и "трамповедами" я не сотрудничал...
Победа Трампа была неожиданостью, но у нас такой "трамп" (в смысле неожиданности) уже был - Янукович.
Но это уже другая тема и тут она не приветствуется...

Добавлено спустя 32 минуты 18 секунд:

kondrio писал(а): Перейти к сообщению
Хм... Я как дипломированный специалист психолог, о как пафосно вывернул...)
Могу со всей ответственностью заявить (проблемой секты и сектанства занималась моя коллега, писала дипломную работу, я был вовлечен в процесс)...

Общественная "сектодавская" организация, на которую я около года работал, формально объединяла религиоведов, психологов и социологов, поэтому с точкой зрения психологов на секты я знаком.
Но у меня есть один знакомый психолог, который сам состоит в "секте" ;-)
(они, правда, очень обижаются, когда их называют сектой, но элементы сектантства у них есть...)

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
firstname9
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 2047
Ratio: 213.355
Раздал: 13.48 TB
11.55%
kazakhstan.gif
У вас у Порошенко заводик в россии, самой полной миллиардеров с миллионерами, а порошенко - коллега-миллиардер с дональдом и америкой, не знаю, где вы увидели в януковиче дональда. Все эти заводики, промышленности, производства и добывающие отрасли (газпром?), к слову, на это и заточены под обдирание и изыскивание средств народного кармана, так что, я опять же не знаю, о чём вы говорите. Но это, конечно, временно, учёные уже всё запланировали, когда, буквально, каждый землянин получит в собственность, хоть, отдельную планету с её неисчерпаемыми ресурсами. Вчера только видел на ютюбе какого-то индуса, комментировавшего подлёт к солнцу какого-то огромного объекта этак с гигантскую планету и забиравшего его энергию.

И почему у вас у трампа аж победа? Вы, действительно, так и не пустили в свой мир все мои слова о "важности" американского (и всех других) президентского кресла? Сел бы туда, например, я и любой простой человек, особенно, наши единомышленники, у нас бы деньги были бы совершенно бесплатны, не говоря уже о товарах и рабочих местах :смех:. И никакой необходимости в этом респектабельном коммьюнити невозможных умников попросту не было бы.
JurKo22
Олигарх+

Online
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5880
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
firstname9,я понимаю, что Вас заклинило на Трампе, но лично мне "Секта свидетелей победы Трампа" еще не известна... ;-)

Что Вам мешает создать в этом разделе тему о Трампе?...
Это я уже почти ничего создать не могу - могу только присоединиться к дискуссии, которая мне интересна.

Или вот тема: США – банкрот. Может они потому Трампа и выбрали? (если судить по названию темы)
firstname9
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 2047
Ratio: 213.355
Раздал: 13.48 TB
11.55%
kazakhstan.gif
Вот так по-тихоньку и выясняется, кто эти таинственные сектанты, хотя, я чуть ли не единственный, кто задолго до этого опознал их вплоть до всего мира и всех стран и т.д., евреи-вассерманы-сша-порошенко-дональды-назарбаевы-путины-медведевы-россия-китай-япония и т.д., и т.д., видимо, ведущие из сектантов, если они сами вызываются на первые роля. Назарбаев, кстати, как-то неочевидно - миллиардер, вероятно, что-то вроде скрывает сей факт, а ваши дональды и порошенко и украино-российско-китайские богатеи и не скрывают, так как, окончательно утеряли совесть и стыд. Кстати, о братишке назарбаева, болате этого как-то не скажешь, какие тут только разговоры об этом герое не ходят, он, типа, и не утаивает ничего. В общем, куда ни плюнь, везде агенты и сотрудники всяких ротшильдов и других безбедных израильско-американо-мировых династий, их клубики и собрания по интересам.
JurKo22
Олигарх+

Online
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5880
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
firstname9, в моей среде гуляет байка о проповеднике, который всегда проповедовал о крещении.
Это всем так надоело, что ему поручили подготовить проповедь по первой главе книги Бытие.
Выходит тот за кафедру и начинает:

"Книга Бытие, 1-я глава, 1-й и 2-й стихи:

В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

Братья и сестры! Вы представляете, сколько людей можно было покрестить в этой воде?!..."


:D :лол:

Это я к тому, как Вы свою тему соединили с этой... ;-)

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

kondrio писал(а): Перейти к сообщению
поганой метлой гоните!

Есть такое выражение: "Со временем борцы с сектами образуют секту борцов с сектами".
На примере firstname9 это можно наглядно наблюдать...
Подтвердите или опровергните, как дипломированный специалист психолог... ;-)

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22
Олигарх+

Online
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5880
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
AlexiSSG писал(а): Перейти к сообщению
Цитата:
Если бы ъОнотолеъ интересовался библейским богословием
поэтому меня эта тема интересует, но из меня не самый лучший спорщик :смущение:

Есть такие понятия, как "народное христианство" и "народный ислам".
Последнее можно наблюдать на примере firstname9: в голове полный синкретизм канона, апокрифов и фольклора, но все это выдается как само собою разумеющееся.
По сравнению с сектантством это другая крайность.
Понятно, что вера каждого человек по своему уникальна, ибо на опирается на его личный уникальный духовный опыт.
Даже каждый сектант по своему сектант...

Насчет спорщика. Многолетний опыт общения в соседнем разделе (и не только) показывает, что споры это путь в никуда.
Человека можно переубедить только тогда, когда он сам этого захочет. Иначе будет тупо стоять на своем...

kondrio писал(а): Перейти к сообщению
Вывод таких людей из секты сопряжен с большими, я бы сказал тектоническими усилиями, ибо секта им заменяет семью, социум.

Вывод любых людей из секты это очень кропотливая работа и не всегда успешная.
По вышеуказанным мною причинам.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
AlexiSSG
Uploader 100+ Реставратор
 
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 8084
Ratio: 159.65
Поблагодарили: 13551
100%
ussr.gif
В рамках Темы, (imho), обсудить "крайние" всех ?
Да, вопрос провакационный !
Но : пост монашеский (христианское), шариат, кашрут, буддисткое (тибетское и бурятское) ограничения ...
Про отрезания кусков себя и втыкание в себя инородных тел для красоты ... Отдельная тема - предлагаю абстрагироваться от садо-мазо и к "психо" ....
JurKo22
Олигарх+

Online
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5880
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
AlexiSSG, а что именно обсуждать? Обрезание, кстати, это тоже отрезание кусков себя... ;-)

На примере ислама можно сказать, что религии оперируют такими понятиями, как обязательное, рекомендуемое, разрешенное, сомнительное и запретное.

Далее: чем так заинтересовал пост именно христианских монахов? Как якобы самый строгий? Так смотря о каком посте говорить. Я навскидку нашел пример, когда в Великий пост Паисий Великий и жившие вместе с ним монахи собирались на трапезу один раз в неделю, а потом расходились по келлиям, собрав крохи со стола.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
AlexiSSG
Uploader 100+ Реставратор
 
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 8084
Ratio: 159.65
Поблагодарили: 13551
100%
ussr.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Обрезание, кстати, это тоже отрезание кусков себя...

Обрезание (имхо) сугубо гигиеническая процедура при жизни, где ограниченное количество воды (на душу населения), возведенная "правильными" жрецами-мудрецами в обязательство (а проще всего - Господь повелел) ... Но это более-менее (для меня) понятная крайность.
Цитата:
чем так заинтересовал пост именно христианских монахов?
я не ограничился вопросом только по христианам :подмигивание:
Я предлагаю разностороннюю дискуссию :да:

YouTube
JurKo22
Олигарх+

Online
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5880
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
AlexiSSG, есть такой взгляд. В иудаизме это видимый знак завета с Богом, восходящий еще к Аврааму.
Оттуда он перекочевал в ислама и даже распространился на женщин.

В христианстве знаком завета стало крещение, которое в определенной мере заменило обрезание.

Насколько я в курсе, для значительной части христиан обрезание стало греховным, хотя Библия в ряде случаев это допускает.
(Имеется в виду обрезание христианина).

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

AlexiSSG, я более-менее ориентируюсь в авраамических религиях, включая так называемые "новые религии", которые в обиходе называют сектами... С буддизмом и всем остальным знаком очень поверхностно.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
AlexiSSG
Uploader 100+ Реставратор
 
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 8084
Ratio: 159.65
Поблагодарили: 13551
100%
ussr.gif
Итак : возвращаемся к вопросу (не только авраамических) религий - ограничения ? Крайности ?
= "секта" ?
P.S. К сожалению, пока не подключатся другие, наш с Вами спор не нужен (имхо)
JurKo22
Олигарх+

Online
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5880
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
AlexiSSG, для того, чтобы спорить, нужен предмет спора. ;-)
Я его пока не вижу: у одних одних крайности, у других другие - и что из этого?...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22
Олигарх+

Online
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5880
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
AlexiSSG писал(а): Перейти к сообщению
Крайности ? = "секта" ?

Наконец я понял суть вопроса.

Думаю, что на обывательском уровне любая религиозная крайность, не принятая в данном обществе, будет восприниматься если не как "сектантство", то как минимум как религиозный фанатизм.

Но всё рано не понятно, что мы хотим получить в конце. Думаю, что не мне одному, поэтому жду уточнений, иначе нечего обсуждать...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22
Олигарх+

Online
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5880
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Я думал, что тема изжила себя, но нет.

5 апреля 2017 года в Верховном Суде России начались слушания по иску о "ликвидации Свидетелей Иеговы"
(такую формулировку без кавычек дали сами СИ).

Rany писал(а): Перейти к сообщению
Я просил вас не затрагивать Свидетелей Иеговы?

Была такая просьба ко мне и последний раз 13.09.2016 в этой теме.
Если Rany против и сейчас, то из уважения к нему я не буду продолжать эту тему...
Но если он не против, то можем поговорить о перспективах СИ в Верховном Суде РФ...

 !  Примечание от Kalex:
Вот и не продолжайте.
Но Вам никто не мешает можете поехать в Верховный Суд РФ и поговорить о перспективах СИ там.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 13, 14, 15  След.
Страница 10 из 15