Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 291

Что такое секты?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм
Автор Сообщение
Mennen ®
Uploader 500+
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 892
Ratio: 167.663
Раздал: 990.3 TB
100%
russia.gif
После многих десятилетий атеизма и бездуховности сегодня возродился большой интерес к проблемам духовной жизни. Духовность становится модой, каждый пытается рассуждать о вере. Однако вера, духовность, религия - все это предметы слишком специфические, чтобы говорить о них без знания их законов. Сегодня часто рассуждают так: бездуховность и атеизм - это плохо, следовательно, любая вера и какая угодно духовность - это хорошо. Важно верить во что-то светлое и возвышенное, а различия между религиями принципиального значения не имеют. Но эти нехитрые рассуждения далеки от той глубины, которая была характерна для людей, действительно верующих и серьезно мыслящих. Великий Достоевский, например, считал, что католичество хуже атеизма, так как атеизм проповедует голый нуль, а католичество - Христа оболганного. Значит, не всякая "дорога к храму" ведет к Храму Истины, и не всякий приглашающий на "собрание по изучению Библии" приведет к Богу. Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:

Признаки и характерные черты тоталитарных сект
Тоталитарные секты — в первую очередь социальная и культурологическая проблема, а лишь затем психиатрическая и юридическая… Чем больше люди будут знать о них, тем сложнее их будет обмануть.
Итак, мы вновь возвращаемся к вопросу: что такое тоталитарная секта? Правительство ФРГ в листовке, которая раздается школьникам, выделяет следующие 17 признаков тоталитарных сект:
1. В группе ты найдешь именно то, что до сих пор напрасно искал. Она знает абсолютно точно, чего тебе не хватает.
2. Уже первая встреча открывает для тебя полностью новый взгляд на вещи.
3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
4. Трудно составить точную характеристику группы. Ты не должен размышлять или проверять. Твои новые друзья говорят: — Это невозможно объяснить, ты должен пережить это — пойдем сейчас с нами в наш Центр”.
5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
7. Критика со стороны не принадлежащих к группе считается доказательством ее правоты.
8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
9. Твоя группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничаете группой или не позволяет ей спасать себя.
10. Ты должен немедленно стать членом группы.
11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
12. Группа желает, чтобы ты разорвал свои “старые” отношения, так как они препятствуют твоему развитию.
13. Твои сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
14. Группа наполняет все твое время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями…
15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с тобой.
16. Если ты начинаешь сомневаться, если обещанный успех не приходит то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно много работаешь над собой или слишком слабо веришь.
17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Листовка заканчивается предупреждением: “Если хотя бы один признак кажется тебе знакомым, БУДЬ ОСТОРОЖЕН!”
Канадская организация “Инфо-Калт” (Info-Cult) распространяет такую информацию о свойствах и признаках тоталитарных сект:
“Тоталитарная секта — это пользующаяся манипулятивными приемами группа, которая эксплуатирует своих членов. Она может нанести им психологический, финансовый и физический вред. Она в значительной степени контролирует поведение, мысли и эмоции своих членов. Она использует различные методы для превращения новозавербованного человека в лояльного, послушного, раболепного и подобострастного члена.
Секты считают, что они сами или их лидер обладают особым статусом, который выносит их за рамки общества и/или семьи и противопоставляет им.
Секты скрывают свою истинную природу и цели от потенциальных или новообращенных адептов. Они пользуются обманными методами для вербовки и привлечения новых членов.
У тоталитарных сект есть определенные характеристики, которые отличают их от других групп, не до такой степени манипулирующих сознанием своих членов. Например:
Члены беззаветно преданно служат лидеру группы и не подвергают сомнению ни одно его слово или действие.
Решения относительно того, как члены должны мыслить, действовать или чувствовать, принимаются руководством группы: члены должны получать разрешение, чтобы пойти на свидание, переменить работу или вступить в брак; существуют правила, определяющие, как одеваться, каким образом воспитывать детей, где жить, и так далее.
Группа уделяет чрезвычайное внимание тому, как добыть побольше денег. Определенные приемы, например, сбор средств для фальшивой благотворительности, оправдываются как методы для достижения высших целей.
Лидер группы ни перед кем не несет ответственности ни за что и не подвластен никаким властям или авторитетам.
Члены часто порывают связи с семьей, близкими и друзьями; они отказываются от целей жизни и личных интересов, которые были у них до того, как они были завербованы в группу.
Руководство группы поощряет адептов, чтобы они жили совместно с другими адептами и общались только с ними, а зачастую и требует этого от них.
Вопросы, сомнения и недовольство искореняются или даже наказываются. Для подавления сомнений относительно группы и ее лидера используются отупляющие разум приемы (произнесение мантры, говорение языками, обличение отдельных “виновных” членов в присутствии всего собрания и так далее).
ВЕРБОВКА В ТОТАЛИТАРНЫЕ СЕКТЫ
Обыкновенно люди не ищут секту, чтобы в нее попасть. Секты ищут людей, чтобы завербовать их. Вовсе не обязательно переживать состояние потерянности, депрессии или неуверенности в себе, чтобы попасться на вербовочные приемы секты.
Люди обычно попадают в секту, потому что они не знают, чем эта группа является на самом деле; вербовщики не говорят им честно и искренне об истинной природе секты; вербовщики не сообщают им о всех требованиях, которые будут предъявляться к члену группы; вербовщик выглядит искренне дружелюбным и откровенным; вербовщик является другом или членом семьи, и вы не верите, что он может обмануть вас.
СЕКТАНТСКОЕ МЫШЛЕНИЕ
Сектантское мышление является способом биполярного видения мира: черное и белое, спасенное и осужденное, добро и зло.
В сектантском мире нет места для полутонов. Лица и движения с таким типом мышления автоматически воспринимают себя в “белой, спасенной, доброй” категории.
Они ищут козлов отпущения для объяснения собственных сложностей и проблем общества. Сектантское мышление может привести к нетерпимости и экстремизму. Особенно часто оно встречается во времена личных, социальных или экономических кризисов.
ПРИЕМЫ МАНИПУЛИРОВАНИЯ
Методы по регулированию поведения могут быть чрезвычайно эффективными и приводить к состоянию глубинной зависимости. Эти методы базируются на двух основных принципах:
1. Если вы можете заставить человека вести себя так, как вы этого хотите, вы можете заставить его поверить в то, что вы хотите.
2. Внезапные, резкие перемены среды могут сделать человека особенно подверженным влиянию и привести его к неожиданным и глубоким переменам мироощущения, системы ценностей и веры. Движение может длительно контролировать своих членов, используя:
ИЗОЛЯЦИЮ. Если вы физически отделены от общества и привычного окружения, вы можете утратить собственное ощущение действительности.
СОЦИАЛЬНОЕ ГРУППОВОЕ ДАВЛЕНИЕ. Если эксплуатируется присущее вам от природы чувство принадлежности к социуму, вы можете начать подавлять в себе сомнения в идеях группы или сопротивление им, которые вы выразили бы в других обстоятельствах.
ВИНУ. Учение группы о спасении подкрепляется намеренным преувеличением “грехов” вашей прошлой жизни.
СТРАХ. Лояльность группе и подчинение ее правилам и идеологии может достигаться путем запугивания, а также угрозой серьезных духовных и физических последствий, вытекающих из различных нарушений.
БОМБАРДИРОВКУ ЛЮБОВЬЮ. Чувство единой семьи и принадлежности может быть искусственно создано постоянными объятиями, поцелуями, прикосновениями и непрекращающейся лестью.
ОТСУТСТВИЕ ВСЕГО ЛИЧНОГО. Если вам не оставляют времени на самого себя, если вам нельзя побыть в одиночестве, вы можете утратить способность объективно мыслить и оценить ситуацию “со стороны”, “в перспективе”.
УСТАЛОСТЬ. Если вы не получаете необходимого отдыха, вы можете утратить способность ориентироваться в обстановке и сделаться сугубо подверженным влиянию, в особенности если при этом вас постоянно ставят во все новые и новые непривычные для вас положения и предоставляют противоречивую информацию”.
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
AlexiSSG, если бы я в этой теме нес Слово Божье, то я бы стоял на позции исключительно негативной оценки сект. В данном случае я обращал внимание на то, что манипилированием сознанием занимаются не только тоталитарные секты, но и сектоборцы.

Секты бывают разными. Поэтому и сектантство бывает разным.

Я бы поговорил о проблеме сектантства в христианстве, но не знаю, насколько это будет интересно другим.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24929
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта

JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Но если исключительно социально, то я лично негатива не вижу, хотя термин секта имеет негативный оттенок

у тя то негатив, то позитив - запутался ты, а всё почему?
потому что не набор букв определяет практику, а действия
мы же вроде как то подходили к некому общему пониманию,
это то что не важно под каким термином сформировано любое сообщество -
- важно какой практический вред-пользу оно несёт как внутри себя,
так и по отношению к своему окружению..
а ты начал играть в ассоциации потому у тя и получилось что за подъезд ты подразумевал одно,
а я воспринимаю не твои ассоциации, а буквально -
- согласись - мы всё же не телепаты..

_________________
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
у тя и получилось что за подъезд ты подразумевал одно,
а я воспринимаю не твои ассоциации, а буквально

Что я не припомню, чтобы я тут играл в асоциации.
Попробуй тогда мне пояснить, как можно буквально в подъезде собирать группу и при этом некому не мешать.
Ведь я говорил о "медитирующих", а о не "левитирующих" под потолком: группа "медитирующих" будут мешать ходить.
Или у Вас в Ебурге подъезды больше чем сами квартиры? ;-)

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
apl095
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 383
Ratio: 16.844
10.05%
russia.gif
JurKo22, давайте будем объективны. Я уверен более чем на 100%, что группу "медитирующих", особенно если более 8+ человек, да особенно в Ебурге...скорее примут за содержание притона. Точнее, я более чем уверен, что если в Ебурге "накроют" такую группу где-нить на хате - все поедут по 228, а не за нарушение ФЗ об объединениях.
Люблю свою страну
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
apl095, я пересмотрел свой пример и увидел, что забыл оговорить частоту встреч.
Если каждый день, то могут принять за притон.
Но если раз в неделю, в некий "сакральный день", то будет выглядеть как группа по интересам.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
apl095
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 383
Ratio: 16.844
10.05%
russia.gif
JurKo22, если без договоренности с соседями (старшим по дому-подъезду) - те сдадут все равно рано или поздно. Особенно если все после "сеанса" будут выходить трезвыми :подмигивание: Ну а тем более не мне рассказывать, что сейчас в нашей стране могут предъявить "группе лиц"...
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24929
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта

JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Попробуй тогда мне пояснить, как можно буквально в подъезде собирать группу и при этом некому не мешать

ты меня спрашиваешь? ))) это твоя идея ))
на которую я сразу сказал что если у меня в подъезде заведётся гуру с компанией людей,
и будут они медитировать или левитировать это не важно!!!!
это ты начнёшь с ними филосоыствоыать на тему слова секта )))
а я тупо позову охрану, и всех выпроводят из моего подъезда
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Что я не припомню, чтобы я тут играл в асоциации.

да ну?
а вот себя и почитай - это и есть твоя игра - мол я думал так и сяк,
а в реале был разговор за подъезд, а не за твои игры в твои подъездные ассоциации ))
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Рявкин, когда я писал про подъезд, то я исходил из современной городской культуры, в которой подъезд это не просто пространство многоэтажного дома, которое используется всеми жильцами дома для свободного проникновения в свои квартиры, но и совокупность этих квартир. Именно поэтому я истолковал ваши слова как за попытку контроля за тем, что происходит в соседних квартирах. Ибо медитировать неспоредственно в подъезде неудобно.


Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
я пересмотрел свой пример и увидел, что забыл оговорить частоту встреч

ха-ха... да какая разница какая частота )) те объяснили что ни кто не будет тя спрашивать за твои подъездные ассоциации и играть в них с тобой тоже ни кто не будет,
вежливо попросят уйти с территории частной собственности, не поймёшь, начнёшь жужжать за то что мол - а мы не секта - вы не правы..
тогда попросят чуть грубей,
опять не поймёшь - очутишься в обезьяннике..
и там медитируй с любой частотой посещения ))

_________________
apl095
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 383
Ratio: 16.844
10.05%
russia.gif
Рявкин, совсем до человека докопались! Даже я с первых постов о "подъезде" ясно понимал, о чем тут речь. Что "медитировать" они будут все-таки у кого-то на хате. Ну в самом деле, кто будет для таких целей в подъезде-то собираться? Уж лучше тогда на природу, на полянку, в узком кругу :да:
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24929
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
apl095
я читаю буквально, не домысливаю и не до фантазирую, если бы разговор шёл за квартиру,
то почему бы не написать что в квартире,
JurKo22 написал что в подъезде,
и не просто в подъезде а у МЕНЯ в подъезде, и не у меня в квартире, а именно в подъезде.
вот с чего начался пример

JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Ибо если у тебя в подъезде некий старичок собирает группу "медитирующих" и они никому не мешает, они тоже секта, если старичок строит из себя неповторимого гуру, но у них нет явных противоречий с законодательством, если не ковыряться в нюансах печально известного "пакета Яровой"...

а далее JurKo22 просто начал играть в телепата )))

_________________
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Рявкин, частная собственность это как раз квартира, где будут встречи.

Но мы отвелклись от темы. Впрочем, раздел флейм, так что тут это можно...

apl095 мне тут вспомнился правдивый случай, когда новообращеный христианин слова благодарности Богу "... за то, что небо дал..." из христианской песни воспринимал как "... за то, что не бодал..."

Вот тут тоже "за то, что не бодал..." :D

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24929
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
apl095
а вот приводить пример, в рамках той дискуссии что мы вели с JurKo22
приводить пример что в квартире, или на природе, на полянке, как вы посоветовали,
так вот в рамках нашего разговора такой пример было приводить глупо )))
JurKo22 просто сводит к тому что ВСЁ и ВСЕ - СЕКТА )))
он тут хочет реабилитировать это слово - вот и воюет с своим не знанием законов ))

_________________
apl095
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 383
Ratio: 16.844
10.05%
russia.gif
Рявкин, ну Вы сами-то можете такую группу в своем подъезде представить? Понятно же всякому, что такое "подъездное объединение" в принципе возможно только для малолетних наркоманов, которое успеет уйти еще до приезда наряда.
Не всякая секта зло. Примеры "злых" сект описаны в 1м посте. Но стоит согласится, когда мы слышим "секта", то представляем скорее "злую".
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24929
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Рявкин, частная собственность это как раз квартира, где будут встречи.

вот какой же ты упрямый то)))
я же те уже писал, что ты понятия не имеешь о ТСЖ и текущем законодательстве

и как только ты ко мне в подъезд загнал своего старичка )))
я те сразу ответил -
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
тут как раз явные противоречия с текущим законодательством, от нарушения общественного порядка до нарушений прав собственников ТСЖ я не буду вникать в философию твоего старичка и рассуждать о значениях слова секта, просто вызову охрану и ни кто медитировать у меня в подъезде не будет

но ты погнал и погнал... и не можешь остановиться )))



Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

apl095 писал(а): Перейти к сообщению
Рявкин, ну Вы сами-то можете такую группу в своем подъезде представить?

вы меня то зачем о этом спрашиваете ? )))
не я придумал этот фарс )))
выше же всё объяснил.. просто наш знакомый "пророк" пытается сохранить лицо
и запутывается всё глубже и глубже ))


Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

apl095 писал(а): Перейти к сообщению
Не всякая секта зло. Примеры "злых" сект описаны в 1м посте. Но стоит согласится, когда мы слышим "секта", то представляем скорее "злую".

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
не важно под каким термином сформировано любое сообщество -
- важно какой практический вред-пользу оно несёт как внутри себя,
так и по отношению к своему окружению..


_________________
apl095
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 383
Ratio: 16.844
10.05%
russia.gif
Рявкин, ладно, спишем на взаимную между вами непонятку. Забыли про "группу" в подъезде.
Ситуация: в вашем подъезде пару раз в неделю в одной из квартир собирается группа 6-8 тел, не шумят, через пару часов все (кроме хозяев квартиры) выходят трезвые, жмут руки и расходятся. То ли секта, то ли голубые - неизвестно. Тогда как?

И почему только внутри себя? Разве не влияние на окружающих должно стоять на первом месте, когда мы говорим об отношении других к этому объединению?
JurKo22
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
apl095 писал(а): Перейти к сообщению
Разве не влияние на окружающих должно стоять на первом месте, когда мы говорим об отношении других к этому объединению?

Вот и я о том же. Влияние это уже социология. Для которой это просто группа.
Но мы с помощью религиоведения назвали эту группу сектой.
И тогда вступает в действие психология: мы начинаем негативно относиться к этой группе, хотя не знаем, как она влияет.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  След.
Страница 4 из 15