Интеллигентный торрент-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 329 430

Актуальность правил оформления и работа модераторов


 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Информация и поддержка -> Предложения и замечания
Автор Сообщение
fenume ®
Стаж: 10 лет 2 мес.
Сообщений: 215
Ratio: 42,45
Поблагодарили: 1513
100%
Откуда: Украина
ukraine.gif
Здравствуйте. Хотелось бы обсудить некоторые вещи которые лично меня отталкивают от создания новых релизов.

Во всем посте я буду приводить примеры на основе одной раздачи и проблем которые возникли, но не стоит рассматривать это как жалобу на конкретного модератора, потому что аналогичные ситуации у меня были несколько раз с разными модераторами. Пост создан для избежания их повторения, а не для наказания кого-либо.
У меня нет никаких претензий к тому что тему переместили в темп, там действительно были ошибки которые нужно исправить.


Первая и пожалуй главная вещь это актуальность правил оформления как на странице правил, так и в визарде. Уже не один раз сталкивался: оформляешь релиз по указанным правилам и он улетает в темп с замечаниями модератора что ты нарушил правила - переделывай. В итоге ты тратишь время на правку раздачи, а потом оказывается что за это время уже создали аналогичную и время потрачено впустую. Да даже если и не появилось другой раздачи - просто так приходится тратить время на то что можно было сразу сделать правильно, будь правила актуальными. Потому очень хотелось бы чтобы к актуальности правил относились серьёзней и вносили изменения сразу при принятии новых и устаревании старых.
Чтобы не быть голословным:
создав сегодня раздачу я узнал что нельзя использовать инструкцию для imgur из релиз-визарда, потому что скрипт отвечающий за показ/увеличение скринов просто не умеет работать с данным вариантом. Ладно - потратил время, переделал, залил на радикал и вдруг оказывается что скриншоты к играм обязаны быть только в jpg формате, а не в png. Кстати это само по себе странно - они ведь хранятся на внешних хостингах и на странице отображаются jpg-миниатюрами, то есть для клуба нагрузки никакой, а пользователь увидит реальную картинку из игры, а не замыленный jpg. И желания переделывать еще раз уже никакого, раздача просто пропадет.

Вторая это алгоритм работы модераторов. Вернемся к той же раздаче для иллюстрации:
итак создаю я раздачу через визард, допускаю ошибки в оформлении и тема попадает в темп, модератор постит список ошибок и я начинаю исправлять. Но параллельно со мной модератор сам начинает править мой релиз и получается так что я делаю исправление и сохраняю, но в это время у модератора открыто редактирование и когда сохраняет он мои изменения теряются. То есть я снова теряю время и несколько раз переделываю работу. Чтобы этого избежать я предлагаю запретить модераторам вносить изменения в оформление раздач перемещенных в темп для доработки хотя бы на час, а лучше совсем - если автор будет исправлять тему то никто ему не помешает, если не будет - пусть удаляется. Естественно исключением должны быть ситуации когда тема содержит запрещенные высказывания/разжигает/и т.д.

Третья это требования модераторов. У каждого релиза есть список характеристик обязательных к указанию при создании, все они описаны в правилах оформления и помечены в визарде, но к сожалению модераторы могут по желанию своей левой пятки начать требовать указывать еще какую-то информацию, которую я например считаю излишней в моем релизе. Так быть не должно: если раздача содержит всю обязательную инфу из правил и ничего запрещенного в ней нет она должна без проблем проходить модерацию. Опять проиллюстрирую:
в мою раздачу игры модератор потребовал добавить раздел "Особенности раздачи" и добавить туда содержимое *.nfo-файла, да еще и расположить этот спойлер в определенном порядке... Спрашивается зачем? Это не обязательная информация, не нужная 99% пользователей которые будут качать. Если бы я постил репак, то вопросов нет: там важно описать все изменения, что пожато/вырезно, но в раздаче полной игры где нет никаких особенностей зачем создавать лишние спойлеры? Но это еще не самое "смешное": модератор потребовал в пункте таблетка написать "Присутствует (CODEX)" вместо уже написанного и рекомендуемого визардом "Есть (CODEX)", ну маразм же...

Четвертая это изменение содержания поста модератором. Речь идет не о цензурировании мата, убирании неприличных картинок и т.д., а о удалении доп. информации о релизе(не нарушающей правил) которую модератор посчитает не нужной или об изменении оформления релиза так как ему больше нравиться. Тут получается ситуация когда модератор уничтожает чужой труд в соответствии со своими желаниями, а не правилами. Так быть не должно.
Естественно это не касается случаев когда релизеры превращают пост в вырвиглазное нечто написанное ComicSansом кислотных цветов.
Перейдем к примерам: все в той же раздаче модератор стер часть дополнительных скриншотов, потому что ему хотелось чтобы их количество было кратно четырем(а оно и было бы если бы он не затер недостающие своим редактированием). потом он полностью заменил официальные системные требования на придуманные от балды(или взятые с какой-то другой раздачи), потому что я не успел(пока вносил правки по его списку) оформить их мелким шрифтом.

Все эти пункты сами по себе вроде как мелочи, но когда они накладываются и сталкиваешься не первый раз, то уходит куча времени, а заодно и желание релизить что либо вообще. Лично я и так релизы создаю редко, только когда мне действительно хочется поделится тем что мне нравится с другими людьми, а тут еще и каждый раз приходится "бороться" за право раздавать.
Kalex
Администратор
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 25673
Ratio: 38,225
Поблагодарили: 12833
100%
nnm-club.gif
fenume писал(а): Перейти к сообщению
нельзя использовать инструкцию для imgur из релиз-визарда, потому что скрипт отвечающий за показ/увеличение скринов просто не умеет работать с данным вариантом
Фотохостинги периодически меняют что-то у себя, уследить за этим нелегко, нужно регулярно кому-то отслеживать это и сравнивать с кратким руководством, которое приведено в шаблоне релиз-визарда, понятно что мы всегда будем на шаг отставать от них. Вы увидели что есть явные расхождения, недоразумения, изменения на фотохостинге, и если штатными средствами веб-интерфейса фотохостинга невозможно получить желаемое - используйте другой фотохостинг, или используйте Image Uploader.

fenume писал(а): Перейти к сообщению
скриншоты к играм обязаны быть только в jpg формате, а не в png
Использовать можно хоть PNG, хоть JPG, таких требований нет.
Скриншоты в PNG обязательно требуются только для релизов видео контента от HD и выше.

fenume писал(а): Перейти к сообщению
создаю я раздачу через визард, допускаю ошибки в оформлении и тема попадает в темп, модератор постит список ошибок и я начинаю исправлять
Без рассмотрения на примере конкретной ситуации говорить не о чем.

fenume писал(а): Перейти к сообщению
в мою раздачу игры модератор потребовал добавить раздел "Особенности раздачи" и добавить туда содержимое *.nfo-файла
Что такого важного было в той nfo'шке, что не было указано в соответствующих полях описания раздачи?

fenume писал(а): Перейти к сообщению
модератор потребовал в пункте таблетка написать "Присутствует (CODEX)" вместо уже написанного и рекомендуемого визардом "Есть (CODEX)", ну маразм же...
Не могу это прокомментировать, не понимаю о чем речь, т.к. я слишком далёк от игрушек, поэтому лучше спокойно и без претензий выяснить это напрямую у профильных модераторов со ссылкой на конкретный релиз и не надеяться что они случайно заметят этот топик и Ваш вопрос-замечание.

fenume писал(а): Перейти к сообщению
изменение содержания поста модератором
Общие правила писал(а): Перейти к сообщению
6.3. Модераторы могут редактировать или удалять сообщения пользователей, если эти сообщения противоречат или не отвечают основным требованиям Правил и тематике данного форума, или в иных случаях, если сочтут необходимым.
Не зная о чем конкретно идет речь, даже не буду пытаться это комментировать дальше.

fenume писал(а): Перейти к сообщению
модератор стер часть дополнительных скриншотов, потому что ему хотелось чтобы их количество было кратно четырем(а оно и было бы если бы он не затер недостающие своим редактированием)
Кол-во дополнительных скриншотов правилами не регламентируется, максимальное их количество ограничивается лишь совестью релизера, т.е. их количество должно быть умеренным и разумным по ситуации, незачем там сотни скриншотов, также как и не регламентируется правилами обязательная кратность 4-м для дополнительных скриншотов, это абсолютно непринципиально, будет ли их 2 или 3 или 8 или 13.

fenume писал(а): Перейти к сообщению
потом он полностью заменил официальные системные требования на придуманные от балды(или взятые с какой-то другой раздачи)
Не могу это прокомментировать, не имея возможность выяснить что было до и как стало после.

P.S.
Спасибо за некоторые замечания.
Обратил внимание модераторов Игр на этот топик.

_________________
NNMClub и IPv6/Teredo
... если преступников недостаточно, их надо создавать. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях... /Айн Рэнд, «Атлант расправил плечи»/
fenume ®
Стаж: 10 лет 2 мес.
Сообщений: 215
Ratio: 42,45
Поблагодарили: 1513
100%
Откуда: Украина
ukraine.gif
Kalex
Тема о которой идет речь тут. Куратор раздела ее уже почистил, переписку с модератором можно увидеть тут
Судя по вашим ответам я понял что в данном случае половина проблем все же из-за самоуправства модератора.

Цитата:
Без рассмотрения на примере конкретной ситуации говорить не о чем.

Как я указал в начале поста претензий к переносу в темп для исправления у меня нет, в теме были ошибки(забыл удалить файл релизгруппы, потерял http:// в ссылке, язык указал абревиатурами EN/CH вместо текста, скрины на imgure)

Цитата:
Что такого важного было в той nfo'шке, что не было указано в соответствующих полях описания раздачи?

Вот именно что ничего важного, я ее и не добавлял при создании релиза.

Цитата:
Не могу это прокомментировать, не понимаю о чем речь, т.к. я слишком далёк от игрушек, поэтому лучше спокойно и без претензий выяснить это напрямую у профильных модераторов со ссылкой на конкретный релиз и не надеяться что они случайно заметят этот топик и Ваш вопрос-замечание.

Ну вот дословно как я написал, в раздаче было так:
Таблетка: Есть (CODEX)
Модератор захотел так:
Таблетка: Присутствует (CODEX)

Цитата:
Не могу это прокомментировать, не имея возможность выяснить что было до и как стало после.

Было так и я все еще занимался правками:
Системные требования:
ОС: Win 7 64bit
Процессор: i3+
Оперативная память: 6 GB ОЗУ
Видеокарта: GTX 460+ HD 5770+
DirectX: Версии 10
Сеть: Широкополосное подключение к интернету
Место на диске: 6 GB
Дополнительно: Must have OpenCL compatible CPU or GPU (DX10.1) 32bit can run, but will experience some memory crashes on higher qualities

Модератор заменил на:
Системные требования:
Операционная система: Windows XP, 7, 8, 10
Процессор: Intel Core2Duo 2GHz
Оперативная память: 3 Гб
Видеокарта: GeForce GTS 450 1024mb
Свободного места: 10 Гб


Цитата:
Не зная о чем конкретно идет речь, даже не буду пытаться это комментировать дальше.

Про пункт правил 6.3 я конечно в курсе и ничуть не против когда модераторы удаляют мат в постах, порноскрины и тому подобное. Моя же претензия относится к тому когда модераторы по своему усмотрению переделывают оформление раздачи которая уже оформлена по всем правилам и содержит всю требуемую информацию. Попробую объяснить на примере моего древнего релиза. Когда я его создавал оформление там было такое как во всех нынешних релизах игр: постер справа, слева вся нужная информация, часть скриншотов спрятана в спойлер итд. Но в те времена модератору Pyliah захотелось оформить раздачи игр по своему и он привел тему к тому виду в котором она сейчас. Зачем это было делать мне не понятно. Думаю у вас может возникнуть резонный вопрос "А тебе не пофиг как выглядит твоя раздача?", потому сразу отвечу - нет не пофиг. Когда я хочу поделится тем что мне нравится я стараюсь подобрать красивые скрины, нормальное описание, дать дополнительную информацию и тд, то есть сделать так чтобы люди заинтересовались контентом и когда модератор переделывает все по своему просто потому что "он так видит" меня это не устраивает.

По поводу фотохостингов и актуальности правил: вы не рассматривали вариант хранить их в git-репозитории, чтобы легко было отслеживать изменения, а так же чтобы пользователи могли создавать тикеты в случае проблем с теми же фотохостингами. Понятное дело что об этом можно написать и на форуме в разделе поддержки, но это не слишком удобно - темы "утопают", забываются и т.д., а так разработчик будет видеть какие тикеты уже закрыты, а какие нужно реализовать. Хранить естественно не исходники, а свод правил и все инструкции по оформлению.
Kalex
Администратор
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 25673
Ratio: 38,225
Поблагодарили: 12833
100%
nnm-club.gif
fenume
Подпись у него со ссылкой на наставника для кого написана? :) Спокойно изложите пожелания и предложения его наставнику.
fenume писал(а): Перейти к сообщению
По поводу фотохостингов и актуальности правил: вы не рассматривали вариант хранить их
Мы рассматривали много вариантов и на протяжении лет много раз давали ответы и пояснения. Процитирую краткий ответ и отказ без подробностей - "нет".

_________________
NNMClub и IPv6/Teredo
... если преступников недостаточно, их надо создавать. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях... /Айн Рэнд, «Атлант расправил плечи»/
Amadeus
Модератор Книг и Обучающих материалов
Стаж: 6 лет 6 мес.
Сообщений: 242
Ratio: 124,595
Поблагодарили: 8786
100%
usa.gif
Здравствуйте. Обращаюсь к Администратору Kalex, почему в разделе книги и обучающие материалы, обучающие видеоматериалы, так плохо проверяются релизы, раздачи висят на одобрении очень долго, модераторы как бы в отпусках, либо в своих делах, неужели так трудно найти замену модератору, чтобы не было такого, человек в отпуске, либо ещё где и конец. Как говорил один известный деятель "Незаменимых у нас нет". Кнопка обратить внимание модераторов не действует, другие модераторы брать на себя ответственность за проверку релизов не хотят. Вы сами знаете, что без одобрения модератора раздача скачивается плохо, пользователи трекера начинают активно качать только после одобрения. Нужно исправлять ситуацию. Иначе теряется смысл выкладывать что-либо.
Kalex
Администратор
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 25673
Ratio: 38,225
Поблагодарили: 12833
100%
nnm-club.gif
Amadeus
Зачем было писать вопросы дважды, и мне в личку и здесь, и дважды привлекать внимание администраторов или модераторов к одному и тому же?
Ответы на все Ваши вопросы Вы уже получили раньше.

_________________
NNMClub и IPv6/Teredo
... если преступников недостаточно, их надо создавать. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях... /Айн Рэнд, «Атлант расправил плечи»/
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Информация и поддержка -> Предложения и замечания Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1