Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 476

Компания SpaceX произвела успешный повторный запуск и посадку использованной ранее ступени ракеты-носителя Falcon 9


Страницы:   Пред.  1, 2, 3  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> DailyTechInfo
Автор Сообщение
Daily.Tech.Info ®
Стаж: 15 лет
Сообщений: 11655
100%
ukraine.gif


Известная аэрокосмическая компания SpaceX в очередной раз вошла в историю, произведя повторный запуск и успешную посадку использованной ранее первой ступени ракеты-носителя Falcon 9. Восстановленная после первого запуска ракета стартовала 30 марта 2017 года в 22:27 по времени Гринвичского меридиана со стартовой площадки Launch Complex 39 космодрома Космического центра НАСА имени Кеннеди на мысе Канаверал во Флориде. Выведя на околоземную промежуточную орбиту вторую ступень с коммуникационным спутником SES-10, первая ступень ракеты-носителя совершила спуск к поверхности Земли и в 22:36 осуществила успешную посадку на площадку, находящуюся на палубе беспилотной морской баржи, плывущей по поверхности вод Атлантического океана.

Читать полностью на DailyTechInfo.Org » Компания SpaceX произвела успешный повторный запуск и посадку использованной ранее ступени ракеты-носителя Falcon 9
blackcorbie
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 149
Ratio: 1.19
100%
russia.gif
Trimerrr писал(а): Перейти к сообщению
Кроме "скоро людей на марс отправит" ни слова ни понял... :лол: кстати, нужно не людей на Марс отправлять, а роботов, которые добудут материалы, которые построят базу для космонавтов, найдут воду, вырастят цветочки и жратву.

У меня один вопрос - зачем базы и цветочки на Марсе? :D
regestrirovaniy
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 48
Ratio: 27.848
100%
black​corbi​e​
потому , что долететь до Марса и "приземлиться" сложно , но можно , а вот что бы вернуться нужна стартовая площадка . Ибо , к сожалению , спускаемых аппаратов способных самостоятельно сесть на планету и взлететь пока нет
zwyagel
Стаж: 7 лет 10 мес.
Сообщений: 268
Ratio: 83.401
100%
Volnyi Strannik писал(а): Перейти к сообщению
Вчера ехал с инженером физиком, интереснейший дядька оказался. Так вот его мнение:
"хороший бизнес и умелый развод лохов акционеров грамотным маркетологом. Первая ступень стоит копейки, и в обычных ракетах, полностью сгорает в атмосфере ничего не засоряя, на стоимость оборудования этой "чудо ракеты" можно запустить 20 обычных. Неудачная попытка вернуться к шаттлу",

глупо слушать глупого дядьку - вся информация открыта, было бы желание ее найти и посмотреть
запуск стоит 60мл
первая ступень 25мл
обтекатели второй ступени в этот запуск, тоже вернули, а стоят они 6мл
с учетом последующей диагностики так и получается экономия плюс минус 30%, как и говорил Илон Маск
но это же только начало, и в это тоже не верили, всё батутами пугали
zoolooke
Стаж: 13 лет
Сообщений: 21
Ratio: 12.767
0.41%
russia.gif
11 месяцев потребовалось рабочим Илона Маска, чтобы повторно подготовить к запуску ракету SpaceX, рассчитанную аж на целых сто полётов
Jeny67
Стаж: 7 лет 2 мес.
Сообщений: 97
Ratio: 16.505
100%
russia.gif
Ребята, почем спор? Если по порядку:
1. Из Википедии -> Суборбитальный космический полёт — космический полёт летательного аппарата по баллистической траектории со скоростью, меньшей первой космической, то есть недостаточной для вывода на орбиту искусственного спутника Земли.
Это значит в космосе ракета не была. И скорость гасить в атмосфере уже меньше надо. А чем выше скорость... ну и так далее.
2. Хочу напомнить, что еще в 1974, по моему, году наш МИГ-25 поднимался на эти высоты (что зафиксировано Книгой рекордов Гмнеса) и успешно приземлялся. При этом мог летать дальше...
3. Еще в СССР этот вопрос просчитывался (и писали об этом в Технике молодежи) и пришли к выводу, что дешевле сделать новый носитель, чем восстанавливать то, что вернулось действительно из космоса...
Вообще мысль, что пока не будет побеждена гравитация, многократное использование ракетной техники - пиар чистой воды и попытка хорошо заработать на этом.

И Абсолютно согласен с lesss и Volnyi Strannik потому, как тоже технарь... :-)
alekseydes
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 93
Ratio: 6.591
1.71%
zwyagel писал(а): Перейти к сообщению
Volnyi Strannik писал(а): Перейти к сообщению
Вчера ехал с инженером физиком, интереснейший дядька оказался. Так вот его мнение:
"хороший бизнес и умелый развод лохов акционеров грамотным маркетологом. Первая ступень стоит копейки, и в обычных ракетах, полностью сгорает в атмосфере ничего не засоряя, на стоимость оборудования этой "чудо ракеты" можно запустить 20 обычных. Неудачная попытка вернуться к шаттлу",

глупо слушать глупого дядьку - вся информация открыта, было бы желание ее найти и посмотреть
запуск стоит 60мл
первая ступень 25мл
обтекатели второй ступени в этот запуск, тоже вернули, а стоят они 6мл
с учетом последующей диагностики так и получается экономия плюс минус 30%, как и говорил Илон Маск
но это же только начало, и в это тоже не верили, всё батутами пугали


Просто интересно, а сколько бы стоила первая ступень, если бы была одноразовой? Это ведь и другие материалы и отсутствие посадочных двигателей и топливо на возвращение не нужно. И, конечно, не надо было бы заниматься восстановлением и проверкой перед вторым стартом. А каждый последующий еще сложнее предыдущего. И была бы она эффективнее для вывода на орбиту?
Тут надо считать в комплексе. Например 10 полетов Союза (Протона или Ангары и т.д.) или 10 полетов у Маска. Как-то так. Если реально дешевле получится у Маска, то это просто супер. Хотя каждый последующий пуск б/у ступени опаснее предыдущего (или дороже из-за доделок-переделок).
Шатлы тоже задумывались как мега дешевые, а получилось очень дорого и опасно
mssign
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 76
Ratio: 6.31
4.34%
russia.gif
C 32 марта.. всех.
zwyagel
Стаж: 7 лет 10 мес.
Сообщений: 268
Ratio: 83.401
100%
alekseydes писал(а): Перейти к сообщению

Просто интересно, а сколько бы стоила первая ступень, если бы была одноразовой? Это ведь и другие материалы и отсутствие посадочных двигателей и топливо на возвращение не нужно. И, конечно, не надо было бы заниматься восстановлением и проверкой перед вторым стартом. А каждый последующий еще сложнее предыдущего. И была бы она эффективнее для вывода на орбиту?
Тут надо считать в комплексе. Например 10 полетов Союза (Протона или Ангары и т.д.) или 10 полетов у Маска. Как-то так. Если реально дешевле получится у Маска, то это просто супер. Хотя каждый последующий пуск б/у ступени опаснее предыдущего (или дороже из-за доделок-переделок).
Шатлы тоже задумывались как мега дешевые, а получилось очень дорого и опасно

если бы да кабы ...
вот тут про стоимость, запуск протонов стоил 90мл там даже написано про "меры по реформированию" для снижения цены до 65-70мл, задергались из-за макса, но уже ясно к чему эти меры привели - мало того, что, как любят говорить, все полимеры просрали, так теперь еще и весь припой про@#али высокоэффективные менеджеры :)
Long Beard
Стаж: 17 лет 1 мес.
Сообщений: 127
Ratio: 41.566
Поблагодарили: 261
100%
nnm-club.gif
Jeny67 писал(а): Перейти к сообщению
И Абсолютно согласен с lesss и Volnyi Strannik потому, как тоже технарь... :-)


А мне кажется, технарь - Илон Маск.
А ретрограды с якутскими скульпторами должны принимать успокаивающее, ибо поезд, похоже, ушёл без них...

mssign писал(а): Перейти к сообщению
C 32 марта.. всех.


Спасибо.

Читайте твиттер Илона Маска.
dimitriy7
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 5231
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 366
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
alekseydes писал(а): Перейти к сообщению

Просто интересно, а сколько бы стоила первая ступень, если бы была одноразовой? Это ведь и другие материалы и отсутствие посадочных двигателей и топливо на возвращение не нужно. И, конечно, не надо было бы заниматься восстановлением и проверкой перед вторым стартом. А каждый последующий еще сложнее предыдущего. И была бы она эффективнее для вывода на орбиту?
Тут надо считать в комплексе. Например 10 полетов Союза (Протона или Ангары и т.д.) или 10 полетов у Маска. Как-то так. Если реально дешевле получится у Маска, то это просто супер. Хотя каждый последующий пуск б/у ступени опаснее предыдущего (или дороже из-за доделок-переделок).
Шатлы тоже задумывались как мега дешевые, а получилось очень дорого и опасно

Скажу так -- идея повторного использования некоторых узлов и в советское время рассматривалась-просчитывалась. В частности, относительно блоков 1 ступени Протонов и Энергии, как минимум. Но -- всегда оказывалось, что это совершенно нецелесообразно экономически, и в первую очередь именно из-за необходимости содержать колоссальную инфраструктуру для сложных проверок и подготовки к повторному пуску.
Но надо помнить, что у нас главной была безопасность, поэтому и проверять надо было на совесть. А на западе космонавтика всегда развивалась под лозунгом "максимум риска ради бОльших достижений" -- не удивлюсь, если Маск начнет экономить на проверках и надежности, и чисто за счет этого вытянет конкурентную цену пуска. Но оно надо -- рисковать?

PS
Вообще то, чем они сейчас занимаются, мы прошли лет 30 назад безо всякого пафоса и громких новостей. Просто работая.
Так что пусть ковыряют, нам тоже на пользу пойдет -- может, перестанем почивать на лаврах и тоже что-то новое начнем делать, чтоб они отставание не сильно сокращали.
смолинеро
Только чтение
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 2868
Ratio: 4.281
100%
Откуда: Ниамея
niger.gif
lipwet писал(а): Перейти к сообщению
Чего ж вы такие злые? Не умеем радоваться успехам других? Да из-за того, что тут всё обкакаете, они хуже жить и работать не станут.


))
Успехам конкурентов можно радоваться ради сохранения мины лица. Но мочить их в унитазе - общечеловеческая ценность!

_________________
Толпы обугленных тел, Бегущих, ползущих на четвереньках. «Пить!.. Пить!.. Пить!..» - Стонут в огненном море
alekseydes
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 93
Ratio: 6.591
1.71%
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
Скажу так -- идея повторного использования некоторых узлов и в советское время рассматривалась-просчитывалась. В частности, относительно блоков 1 ступени Протонов и Энергии, как минимум. Но -- всегда оказывалось, что это совершенно нецелесообразно экономически, и в первую очередь именно из-за необходимости содержать колоссальную инфраструктуру для сложных проверок и подготовки к повторному пуску.
Но надо помнить, что у нас главной была безопасность, поэтому и проверять надо было на совесть. А на западе космонавтика всегда развивалась под лозунгом "максимум риска ради бОльших достижений" -- не удивлюсь, если Маск начнет экономить на проверках и надежности, и чисто за счет этого вытянет конкурентную цену пуска. Но оно надо -- рисковать?

PS
Вообще то, чем они сейчас занимаются, мы прошли лет 30 назад безо всякого пафоса и громких новостей. Просто работая.
Так что пусть ковыряют, нам тоже на пользу пойдет -- может, перестанем почивать на лаврах и тоже что-то новое начнем делать, чтоб они отставание не сильно сокращали.

Почитал совсем немного про Фалкон-9 и Протон-М. Как я понимаю по выводимой массе Протон не выигрывает. По стоимости полета вроде как даже в минусе. Вы говорите о надежности. Но! Сколько за последние несколько лет было аварий у Протона и у Фалкона? Похоже "эффективные менеджеры" таки добьют космонавтику в России. Очень печально все это на самом деле. Сейчас уже Прогрессы начали падать. Я про Союз даже думать не хочу. Когда в СССР думали о многоразовых ступенях, то исходили из технологий того времени. Сейчас в штатах технологии ушли далеко вперед, пока в России "эффективные" пилят миллионы. И не факт ,что нужна колоссальная инфраструктура. Сейчас очень много технических задач решается с помощью современной электроники. Это то, в чем Россия катастрофически отстает. И отстает уже давно. И то, что в России решается колоссальной инфраструктурой и "эффективными менеджерами" у Илона Маска может решаться совсем иначе и намного дешевле. И сейчас я не уверен, что безопасность и качество сейчас в России будет лучше. СССР давно кончился, а с ним и его надежность и безопасность.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

zwyagel писал(а): Перейти к сообщению

если бы да кабы ...
вот тут про стоимость, запуск протонов стоил 90мл там даже написано про "меры по реформированию" для снижения цены до 65-70мл, задергались из-за макса, но уже ясно к чему эти меры привели - мало того, что, как любят говорить, все полимеры просрали, так теперь еще и весь припой про@#али высокоэффективные менеджеры :)


М-дя.... Очень грустно. И ведь не посадят ни одного "эффективного". Короче, скоро Китайцы обгонят. :(
смолинеро
Только чтение
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 2868
Ratio: 4.281
100%
Откуда: Ниамея
niger.gif
alekseydes писал(а): Перейти к сообщению
И ведь не посадят ни одного "эффективного".


Ну, одного на днях как раз зарезали в СИЗО
Цитата:
Исполнительный директор «Роскосмоса» убит в сизо
На теле Владимира Евдокимова обнаружены два ножевых ранения, сообщили в СКР
Режут конкуренты. ))
Думаю, что Муск не менее эффективен.

_________________
Толпы обугленных тел, Бегущих, ползущих на четвереньках. «Пить!.. Пить!.. Пить!..» - Стонут в огненном море
alekseydes
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 93
Ratio: 6.591
1.71%
смолинеро писал(а): Перейти к сообщению

Ну, одного на днях как раз зарезали в СИЗО
Цитата:
Исполнительный директор «Роскосмоса» убит в сизо
На теле Владимира Евдокимова обнаружены два ножевых ранения, сообщили в СКР
Режут конкуренты. ))
Думаю, что Муск не менее эффективен.

Не уверен, что это поможет развитию космонавтики
смолинеро
Только чтение
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 2868
Ratio: 4.281
100%
Откуда: Ниамея
niger.gif
alekseydes писал(а): Перейти к сообщению
смолинеро писал(а): Перейти к сообщению

Ну, одного на днях как раз зарезали в СИЗО
Цитата:
Исполнительный директор «Роскосмоса» убит в сизо
На теле Владимира Евдокимова обнаружены два ножевых ранения, сообщили в СКР
Режут конкуренты. ))
Думаю, что Муск не менее эффективен.

Не уверен, что это поможет развитию космонавтики

Умерла и умерла. Много что похоронили, и ничего. Держимся! ))

_________________
Толпы обугленных тел, Бегущих, ползущих на четвереньках. «Пить!.. Пить!.. Пить!..» - Стонут в огненном море
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> DailyTechInfo Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3