Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 103 975

Биткоин и крипта. Есть ли перспективы?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
piratcontent ®
Стаж: 3 года 8 мес.
Сообщений: 98
Ratio: 1,861
3.05%
Я считаю, что криптоваюта не имеет смысла т.к. её покупака обходится в 10-15% комиссии и её курс сильно скачет, потому что спрос на неё неадекватный и меет лишь одну цель - нажиться за короткий срок. Всё это обрекает криптовалюту на циклические пузыри.

В данный момент это третий пузырь. Два предыдущих уже лопнули. Лопнет и третий. В этом я не сомневаюсь. Надувание последнего пузыря началось с легализации биткоина в Японии. Говорят, что это японские домохозяйки повлияли на курс биткоина и дальше будет только дороже. Я надеюсь, что у подавляющего большинства людей всё впорядке с головой и нормальный человек не купит то, курс чего взмыл в небо и нет основания утверждать - полетит дальше в космос или упадёт на землю. Те кто верит в дальнейший рост фанатически защищают криптовалюту. Доходит даже до бреда. Это как утверждать, что я лучше всех, потому что это просто Я!


Говорят, что в криптовалюте бизнес сидит. Отлично! Хорошо продавать в биткоинах, когда они растут, а вот когда тренд изменится? А тренд меняется очень быстро. Вы произвеи товар в рублях, а продаёте за битки. Если биткоин растёт, то вы имеете прибыль для перезакупа товара ещё в большем количестве и дальнейшей продажи его в биткоинах с целью увеличения оборота. А если биткоин падает, то вы уже не закупите столько же товара. Ну и как можно вести успешный бизнес в деньгах, которые каждые сутки обновляют психологические отметки то в одну, то в другую сторону? Даже рубль относительно криптовалют железно стабильная валюта.

Если биткоин делали для ограничения эмисии, анонимности и т.п., то достаточно иметь НАРОДНОЕ, ПРОЗРАЧНОЕ правительство, которое бы занималось не лоббированием капиталистов, а социально-экономическим благосостоянием всего народа и уравновешивала бы денежную массу и рост товара, чтобы не было перекоса в дефляцию и в инфляцию. Произвели товар - напечатали денег. Если денег не печатать на произведённый товар, будет дефляция. Люди не будут тратить деньги, чтобы потом купить больше. Вот вам заплатии ЗП. Вы решили не идти в магазин, а положили деньги на полочку. Продавец магазина ждёт вас неделю, две, три и цену уже снизил ниже себестоимости, но вам мало, вы хотите ещё дешевле. Товар портится, магазин не делает новые заказы, останавливается камбинат, фермы и люди теряют работу. Вы тоже потеряете работу. Это и есть дефляция, хотя пример грубый, но наглядный. Инфляция тоже вредна, но не до такой степени разрушительна. В первую очередь уязвимы сбережения, поэтому деньги надо инвестировать. Вот почему регулятору для эффективного развития страны важно соблюдать баланс роста товара и денежной массы, а это может обеспечить в своременном мире прозрачное народное государство путём регулирования.

Биткоин и криптовалюты лишены регулироваия благодаря своей программе. Люди хотят ограниченное количество биткоина, а биткоина мало. Вот почему цена растёт. Людям вбили в голову, что завтра на биткоин они купят больше! Если у тебя не будет биткоина, то ты будешь нищебродом. В идеале цена никогда не остановистя, пока люди не поймут, что их дурачат. Ведь деньги - это всего лишь средство обмена, а не богатство. Богатство - это капитал, а кпитал - это ваше здоровье, ваши знания, ваш огород, лопата, грабли, трактор или комбайн, станок или производлственная линия. Поэтому Биткоин - не выход, а задница для развития экономики и человеческого капитала. Биткоин - не решение проблемы, а противоположная крайность нынешней финансовой системы взбесившегося принтера.
AshleyRiot
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 33
Ratio: 3,213
0%
piratcontent писал(а): Перейти к сообщению
AshleyRiot писал(а): Перейти к сообщению
Мне кажется смысл крипты уничтожить институт банков и деньги, а не заработать на пирамиде и лопнуть огромный пузырь как боится автор.
Если уничтожение произойдет довольно мирно, будет очень интересное перераспределение ресурсов в мире и изменение вектора развития человечества.

Банки сами по себе не плохи. Вопрос только в чьих руках банк - народа или его врагов. Ведь прозрачное правительство и гражданское общество - это здоровая экономика. В таком обществе не деньги ценятся, а капитал. Если банк начинает безосновательно печатать бабло, руководители банка собирают манатки и бегут в ужасе.
Деньги - это лишь способ обмена того, что люди умеют производить. Чем образованнее общество, чем сильнее в нём развита экономика, тем лучше живётся всем. Ведь проблема не в капитале, а капитализме - жрать в одну харю всеми способами. На деле же капитализм сам рубит сук на котором сидит. Это истерический факт. Сегодня капитализм есть, но он стал мягче, рыночнее. Где-то его больше, а где-то меньше.
Если у вас много денег, то это ничто. Если у вас есть капитал и вы пользуетесь деньгами для увеличения этого капитала, то вы ЧЕЛОВЕК, ТВОРЕЦ, СОЗИДАТЕЛЬ. Правда, если не монополизируетесь, не нарушаете закон в борьбе за покупателя с другими конкурентами.
Уничтожение сложившейся системы мирно происходить не может. Даже не марксистский подход через эволюции сопровождался стачками классов в эпоху 19 века. Это естественный и закономерный процесс.

В этом то и проблема, основные капиталы сейчас, принадлежат в основном банкам и корпорациям, в меньшей степени государству и людям. Перераспределение о котором я думаю, как раз-таки должно перевернуть данную систему.
Вы думаете к людям будут врываться и искать кошельки на компах и вырубать электричество майнящем людям, по другому я не вижу как это можно прикрыть )) Есть вариант блокировка бирж, но они тоже по сути децентралзованны и их уже под 200 штук и ещё будет расти в геометрической прогрессии, мне кажется это почти невозможно. Как говорили в очень известном фильме, только развитие технологий может сделать людей свободными и независимыми, в конченом счёте счастливыми (Ж Утопия, но если логически всё это представить себе, вполне возможно.
piratcontent ®
Стаж: 3 года 8 мес.
Сообщений: 98
Ratio: 1,861
3.05%
Proctorr писал(а): Перейти к сообщению
В СССР мелкий буржуа начал страдать после того как Хрущев задавил частную инициативу. При Сталине частник закрывал многие мелкие ниши производства услуг потребтоваров и т.д. У меня прадед ни дня на официальной работе не проработал, всю жизнь своим трудом копейку зарабатывал. И он рассказал как при Никите прикрутили артели и т.п.
А по поводу Европейских профсоюзов все это было хорошо при СССР. Как только исчезла конкурирующая модель, так сразу накрылись и их профсоюзы. У них точно также гайки среднему классу закручивают, как и у нас. Единственная разница, что в целом на душу населения больший доход.

Ну я бы не сказал, что человек, который работает на самого себя в деревне - это буржуа. Я даже не могу сказать этого в сторону парикмахеров, потому что не вижу никакой проблемы в этом, если человек сам на себя старается. На счёт артелей вы хорошо подметили. Даже Сталин понимал толк в конкуренции, но артели - это не мелкая буржуазия, а коллективная собственность. А Хрущёв сказочный... с него всё и пошло. Кадры решают всё. Вместо дела он, а потом и Брежнев, занимались ерундой. Народ жил нормально, но всё шло к экономической опе. И народ ничего не мог сделать. У нас был протест рабочих, так их расстреляли 1962 году. Из-за этого в СССР народ не боролся за свои права из-за чего не имел активную гражданскую позицию. Это привело и к распаду СССР. На референдум народа о сохранении обновлённого СССР плюнули с большой колокольни. В итоге сейчас на всём постсоветском пространстве людям не легко. Нас считают за абориген и такую патриотическую дичь несут, что уши болят!
vitrion
Стаж: 9 лет 11 мес.
Сообщений: 340
Ratio: 0,251
100%
Забавная статья
1. Пропаганда/подготовка к созданию собственной регулируемой криптовалюты
2. Лопнувший пузырь биткоина - идеальное оправдание очередного искусственного кризиса для укрепления крупных монополий и разорений малого бизнеса.

p.s. никаких комментарий к той чуши, что я написал)
timmmer11
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 41
Ratio: 7,217
11.46%
piratcontent писал(а): Перейти к сообщению
А Хрущёв сказочный... с него всё и пошло. Кадры решают всё.

Напомните кто был у руля при первом запуске спутника и человека в космос, также хотел бы услышать какая культура долше всегог будет кормить человечество при гибели других, а так же процентные доли по выращиваемым культрурам по в мире. Ну и про Зеленоград хотел бы услышать. Кстати про кадры поднимите открытые источники сколько крановщиков было среди советских граждан было в перод с 1920 по 1941, кто строил многие ГЭС и также проекты заводов уж осень интересно. Ну и конечно проект социального жилья. Хотя что я говорю пропоганда сейчас говорит что только царь, сталин и путин только они.
piratcontent ®
Стаж: 3 года 8 мес.
Сообщений: 98
Ratio: 1,861
3.05%
timmmer11 писал(а): Перейти к сообщению
Напомните кто был у руля при первом запуске спутника и человека в космос, также хотел бы услышать какая культура долше всегог будет кормить человечество при гибели других, а так же процентные доли по выращиваемым культрурам по в мире. Ну и про Зеленоград хотел бы услышать. Кстати про кадры поднимите открытые источники сколько крановщиков было среди советских граждан было в перод с 1920 по 1941, кто строил многие ГЭС и также проекты заводов уж осень интересно. Ну и конечно проект социального жилья. Хотя что я говорю пропоганда сейчас говорит что только царь, сталин и путин только они.

Нечего Цензура со Сталиным ровнять. У Сталина были свои бзики, а исторические факты остаются фактами. При Сталине была создана индустриализация. Вы знаете что это такое? Без неё невозможно было создать то, что делали при Хрущеве инженеры и учёные, чтобы выйти в космос. Кроме этого нужно учитывать то с чего начинал Сталин, а он начинал с разрухи. Первая мировая война оставила следы, гражданская. Грузин руководствуясь теорией социализма и её совершенствованием за 15 лет сделал то, что поражало западный менеджмент. А дальше война, опять разруха и восстановление. Вы совесть поимейте, когда сравниваете периоды. Более того я о кадрах говорил партийных. А страну поднимали догоняя индустриальный запад. На это всё время надо! Надо было учиться и приглашали иностранцев помогать строить и набираться у них опыта. Всё правильно делали! Строили индустриальную державу. На счёт пенсий. С чего их платить? Страну поднимать надо, все на работу! Культура развивалась в войне, науке и труде. На счёт жилья. Чем жильё строить будешь? Создавали в первую очередь оборонку и товары первой необходимости, а потом брались за социалку. С вашей логикой можно заявить, что при Сталине было скучно, потому что при нём интернета не было. В каждом десятилетии были свои проблемы и вызовы. Только вот сейчас ничего не делается. Прошло 15 лет, а в итоге на месте топчемся. Поэтому Цензура и Цензура в подмётки Сталину не годятся, только лают в его сторону, как шавки драные. Эпоха Сталина прошла, нужны новые люди, новые цели и устремления. Если русские хотят быть цивилизацией, то они должны бороться за культурное, научное и экономическое развитие, а не терпеть ещё, ещё и ещё ради какого-то мифического патриотизма. Страна в таком положении, что перед ветеренами должно быть стыдно, что они дали Родину поколению, которое её не хранит, а патриотично просирает.
Joi_MD
Стаж: 8 лет 1 мес.
Сообщений: 236
Ratio: 8,11
Раздал: 9,598 TB
Поблагодарили: 257
100%
pirates.png
Конец известен с самого начала, это 2140 год, в 2140 году будет добыт последний биткоин. Далее следует его постепенное исчезновение.
НО есть еще куча криптовалют и их кол-во растёт, многие конечно "загуются" но некоторые выживут и будут процветать многие годы.
Думаю что ближайшее время всё будет хорошо с битком, очень многие "озолотятся", а те кто не в теме будут жалеть, но, как обычно, будет поздно.

_________________
Макс. скорость: 9,28 MB/s, 9,51 MB/s
Cirill
Стаж: 12 лет 10 мес.
Сообщений: 1140
Ratio: 1,335
100%
Откуда: Москва
honduras.gif
Самые лучшие перспективы были лет так 10 назад когда это все еще было в зачаточном состоянии и битки майнились на обычном проце. Знал бы тогда что эту тему будут потом так раздувать, был бы уже миллионером :). Сегодня это уже чисто спекулятивная вещь, где комиссии делают лоттерею безвыигрышной, а обход этой проблемы требует слишком глубокого погружения. Тут как и в любой другой пирамиде главное - не быть последним, а потому если есть лишние средства лучше всего обратить внимание на новые, но при этом быстро растущие проекты. И, разумеется, вкладывать в множество вариантов и ни в один не вкладываться помногу.
Digital1
Стаж: 7 лет 2 мес.
Сообщений: 620
Ratio: 2,542
100%
История не знает примеров успешной реализации социализма, через марксизм
Так вы не избранный...
фдучфдуч
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 76
Ratio: 64,274
100%
ussr.gif
timmmer11 писал(а): Перейти к сообщению
На выходе получаем полностью отвязанную от государства валюту, плюс еще и абсолютно не контролируемую этим государством. Вот так мир и станет новым а рудимент государство можно будет удалить как апендикс.

Билеты МММ? Нет, не слышали.
У биткойнов, как у "акций" МММ, Русского дома селенга и т.п., начисто отсутствует ресурсное обеспечение, нет государственного контроля. Почему их не воспевают?

_________________
Плюрализм в одной, отдельно взятой голове - это не ширина мышления, а шизофрения
piratcontent ®
Стаж: 3 года 8 мес.
Сообщений: 98
Ratio: 1,861
3.05%
фдучфдуч писал(а): Перейти к сообщению
У биткойнов, как у "акций" МММ, Русского дома селенга и т.п., начисто отсутствует ресурсное обеспечение, нет государственного контроля. Почему их не воспевают?

Согласен, что нет реального обеспечения(майнинг я за обеспечение не считаю). Государственный контроль не нужен. Нужен контроль людей, кто пользуется этими битками. Но регулируемых денег имеющиеся криптовалюты не заменят. Нужно регулировать эмисиию так, чтобы не было дефляции и инфляции. Даже бесконечные криптомонетки не решают проблемы. Они могут имитироваться больше, чем нужно и это будет создавать инфляцию, а если будет бурный рост производства, то наступит дефляция т.к. выпуск новых коинов будет меньше, чем нужно.
А ограниченная эмиссия рассчитана на хомяков, ведь даже думать не надо - это вечный рост. Все хотят биткоин, а он ограничен. Значит ТОЛЬКО РОСТ. Пока это так, общий тренд на повышение через надувание и лопание пузырей продолжится. Но биткоину идёт технологическая конкуренция. В какой-то момент он обвалится и больше может никогда не подняться. Для кого-то это будет ЭПИК ФЭЙЛ. А я думаю, что так оно и будет. Обеспечение биткоина выведут в другую крипту и кто-то сиьно погорит на битке и опоздает в памп другой крипты. Пример нынешний эфир.
iversonxz
Стаж: 8 лет 2 мес.
Сообщений: 48
Ratio: 20,663
Поблагодарили: 692
96.88%
Adolf Keuger писал(а): Перейти к сообщению
Это чисто спекулятивная затея, которая опирается на рекламу и спрос. Пока ожидается, что эта пустышка будет дорожать, её скупают. А потом придумают новую и старая никому будет не нужна. Если конечно какие-нибудь очень крупные игроки не станут её форсить в рамках собственной полумошеннической схемы.
Эмиссия государства поддерживается хоть какими-то активами. Здесь же только использованное электричество, устаревшее железо и спрос, который генерится майнерами и лицами, заинтересованными в анонимных электронных рассчётах.
Любое другое децентрализованное и деперсонифицированное электронное средство для анонимных платежей, вызывающее доверие клиентов легко заменит биткоины.

Если Вы не знали, кроме биткоинов много криптовалют существуют. И некоторые последнее время растут значительно быстрее. Ах и да по анонимности давно биткоин не лидер и для тёмных сделок пользуются другими валютами.
barbarosso9
Стаж: 9 лет
Сообщений: 134
Ratio: 9,767
100%
ukraine.gif
Криптовалюта есть и будет ето новый хит , новые возможности бумашки уже давно устарели пора их менять а тот кто идиот нечего непонемает ето уже другая история и некакой ето не мыльний пузирь , а тот кто так думает неудачники .
timmmer11
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 41
Ratio: 7,217
11.46%
piratcontent писал(а): Перейти к сообщению

Нечего Цензура со Сталиным ровнять. У Сталина были свои бзики, а исторические факты остаются фактами.дали Родину поколению, которое её не хранит, а патриотично просирает.

Сталина надо обязательно наградить посмертно за успешную финскую компанию, этот бзик так себе а вот забирать из постели тех кого расчкулачи один раз и не успели второй это очень интересное решение интересно даже в гремании второй известный усач такого не делал, надеюсь им есть что обсужить когда они в чане варятся. Ну а тех кто их почитает надо проверять ведь такие на людей кидаются
JurKo22
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 4725
Ratio: 568,642
Раздал: 19,8 TB
Поблагодарили: 1927
100%
фдучфдуч писал(а): Перейти к сообщению
У биткойнов, как у "акций" МММ, Русского дома селенга и т.п., начисто отсутствует ресурсное обеспечение

Есть принципиальное отличие: акции стоили гораздо дороже того, чем обходилось их производство.
Прибыльность добычи Bitcoin падает в той же прогрессии, что и растёт сложность вычислений, поэтому повышение цены Bitcoin заложено изначально.
С 2013 года майнинг без специализированных процессоров (на видеокартах или центральном процессоре) стал нерентабельным: стоимость потребляемой электроэнергии превысила средний результат.
Повышение цены делает этот вид майнинга прибыльным.
Это как с ценами на нефть: при низкой цене нерентабельные добычи закрываются, с ростом цены нефть начинают качать где только можно.

_________________
Христос воскрес!
piratcontent ®
Стаж: 3 года 8 мес.
Сообщений: 98
Ratio: 1,861
3.05%
Биткоин: гуру продал и предупредил быков о невеселых перспективах :D «В настоящий момент биткоин вновь вошел в фазу пузыря», - отметил господин Пол. - «С ним это периодически происходит: он взлетает на несколько сотен процентов, а затем камнем падает вниз (ProFinance.ru: например, в декабре 2013 года биткоин достиг отметки $900, после чего подешевел до $250 и вернулся к тем вершинам лишь спустя три года). Текущий рост является наиболее экспоненциальным изо всех, что я видел. Не знаю, как долго он продлится, но я, купив в свое время по $200, на прошлой неделе продал. Любой пузырь рано или поздно лопается. Биткоин позиционировался в качестве инструмента сохранения капитала, так как его формулу невозможно изменить и «добыть» больше 21 миллиона единиц. Теперь же люди обсуждают так называемую «жесткую развилку», которая позволила бы создать больше биткоинов. Даже если его формула останется прежней, сама возможность ее изменить подразумевает, что о долгосрочном сохранении капитала в этой криптовалюте не может быть и речи».
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9