Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 297

Практическое использование военной формы и снаряжения


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 16, 17, 18  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Была неприятность на работе :-)
"Утешил" себя покупкой очередного кителя Desert DPM =)
Заодно открыл тему для подобной болтовни.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Возвращаемся к британцам.

1 2 3

На первом фото принцип Филипп в полевой форме современного образца (карман на груди застегивается сбоку на липучке).
На остальных фото изображена форма MPT раннего образца в сравнении с формой DDPM позднего образца.

На всех трех фото можно видеть береты Royal Marines Commando.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
в Великобритании есть официальная должность Captain General Royal Marines
(Капитан-генерал Королевской морской пехоты), которая является сугубо церемониальной.
На фото - принц Филипп, который с 1953 по 2017 год занимал эту должность.

С 19 декабря 2017 должность Captain General Royal Marines занимает принц Гарри.
В этом плане на своей свадьбе принц Гарри мог обойти своего старшего брата принца Ульяма,
который женился в форме Colonel-of-the-Regiment of the Irish Guards (Полковник полка Ирландской гвардии)
- другой церемониальной должности (Ульям получил её за 2 месяца до своей свадьбы).
Однако принц Гарри решил жениться в форме той части, где он служил в Афганистане.

1. 2. 3.

На фото 2 изображен принц Уильям на своей свадьбе в форме полковника Ирландской гвардии (29.04.2011).
На фото 3 принц Ульям на свадьбе принца Гарри (19.05.2018), оба в звании майора.
На погонах у принца Уильяма дополнительно нанесена монограмма Елизаветы II.

Здесь следует отметить, что оба принца считаются действующими офицерами трех родов войск:
Lieutenant Commander of Royal Navy, Major of Royal Army, Squadron Leader of Royal Air Force.
Звания эквивалентны, по натовской кодировке это OF-3. Принц Уильям имеет эти звания с 01.01.2016,
принц Гарри - с 16.05.2018, т.е. за несколько дней до своей свадьбы.

У обоих есть также почетные воинские звания.

Принц Уильям: Commodore-in-Chief of Scotland (08.08.2006), Commodore-in-Chief of Submarines (08.08.2006),
Honorary Air Commandant of RAF Coningsby (03.10.2008), Colonel of the Irish Guards (10.02.2011).

Принц Гарри: Commodore-in-Chief of Small Ships and Diving (8.08.2006),
Honorary Air Commandant of RAF Honington (03.10.2008), Captain General Royal Marines (19.12.2017).

Как видно, похожие почетные воинские звания им присваивались одновременно и лишь последние - персонально.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Зеленый берет изначально был официальным головным убором британских коммандос
во Второй мировой войне и лишь впоследствии появился у других коммандос, а также у американских ССО.

1. 2. 3. 4.

Следует отметить, что береты американских ССО (фото 1) немножко отличаются по цвету от беретов коммандос (фото 2 - 4).

У коммандос это цвет морской волны, очень близкий к цвету советских и российских парадных мундиров.
Англоязычная Википедия в статье Military beret этот цвет называет Commando Green применительно к цвету
британских Commando (фото 2) и шведских Amfibiekåren ("Амфибия-корпус"; фото 3),
хотя, если разобраться, у французских коммандос (фото 4) берет такого же цвета.

Что касается американского спецназа, то они в конечном счете выбрали цвет Rifle Green.
Первое письменное упоминание фразы Rifle Green в качестве название цвета датируется 1858 годом.
Это был цвет егерских частей (по-английски Skirmisher), которые стреляли из-за деревьев,
а потому первыми начали использовать камуфляж, а не яркие цвета.

На фото 1 также можно видеть камуфляж MultiCam.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Для начала два ролика, где можно хорошо видеть Commando Green Beret.

Royal Marines Commando YouTube Swedish Amphibious Corps YouTube

Следует отметить, что такой цвет не всегда обозначает спецназ.
На фото 1 - берет австрийских пехотинцев, на фото 2 - общевойсковой берет в Монголии.

1. 2. 3. 4.

Тут мы плавно к фото 3. Следует отметить, что это не официальный рисунок, а еще проект.
Нынешние цвета беретов утверждены приказом Министра обороны Украины №606 от 20.11.17,
в котором всего 11 типов беретов (фото 4), а именно:

01. Общевойсковой - "Степь" (светло-оливковый)
02. Воздушные Силы - "Грозовое небо" (серо-синий)
03. Военно-морские силы - "Эскадра" (темно-синий)
04. Высокомобильные десантные войска - "Марун" (темно-бордовый)
05. Силы специальных операций - "Сталь" (светло-серый)
06. Танковые войска - "Темная ночь" (черный)
07. Ракетные войска и артиллерия - "Пламя" (ярко красный)
08. Подразделения специального назначения ВМС - "Морская волна" (сине-зеленый)
09. Президентский полк - "Малина" (пурпур)
10. Военная служба правопорядка - светло-красный
11. Горная пехота - "Грунт" (темно-серый)

Т.е. варианты 6, 7, 8, 10, 12, 15 и 16 (фото 3) просто объединили с аналогичными цветами,
береты береты спецназа ВМС сделали более темными, чем на фото 3,
а военной службы правопорядка, наоборот, более светлыми.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Хочу заметить, что приказом Министра обороны Украины №606 от 20.11.17
пилотки оставили для повседневной формы лишь авиации и десантникам.

У ДШВ и армейской авиации пилотки оливкового цвета и отличаются кантом:
синий у армейской авиации и темно-бордовый для ДШВ.

У авиации Воздушных сил пилотка серо-синяя, у морской - черная с белым кантом.

В цветах беретов просматривается британская традиция в сочетании c другими традициями:
красный цвет для беретов - Венгрия и Швейцария, серый для горных частей - Словения.

В Польше светло-серый это цвет беретов спецподразделения Grom (см. фото).


_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24929
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
пилотки оставили

когда я служил.. пилотки хоть и были по уставу - но - их никто не носил (кроме мичманского и офицерского состава) - и даже патруль!!! это игнорировал - ну чёрт возьми - вот реально, эти пилотки было не удобно ))) а гюйс мне ва-абще напоминал пионерский галстук )))

Добавлено спустя 44 минуты 1 секунду:

ээ вы там не подумайте что мы ходили без головных уборов -
- беска - наше всё и всегда!!! - и ни каких пилоток )))

_________________
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Существуют споры, что считать прообразом пилотки: сербскую шайкачи или шотландский гленгэрри
(головной убор в виде сплюснутой с боков шапочки из плотной шерстяной ткани с ленточками сзади).

На самом деле прообразом пилотки является головной убор под названием Torin, который в конце XIX в.
носили британские офицеры. Впрочем, пред этим в 1868 году британским пехотным полкам разрешили
использовать гленгэрри, который в шотландских частях использовался еще с 1848.



Torin полностью напоминает современную пилотку, но его также можно было носить поперёк.
Что касается пилотки, то она появилась в 1912 г. в Королевском Лётном Корпусе (Royal Flying Corps).

В 1913 году пилотка появилась в Русской императорской армии как элемент форменной одежды
в авиационных и воздухоплавательных частях. Первоначально пилотка называлась «перелётка»
или «полётка» и была введена как компактный складной головной убор, чтобы лётчик мог носить
её с собой в кармане или за пазухой и надеть после полёта вместо кожаного шлема.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Как оказалось, в отношении пилотки существует много мифов.

К примеру, пробуют вести родословие пилотки от боннетов, которые вместе
с гленгэрри были официальными головными уборами английских военнослужащих.

Утверждается, что перед тем, как сесть в самолет авиаторы складывали боннеты,
отгибая поля так, чтобы превратить шапочку в узкую полоску, затем засовывали
её под погон, а после полета ленились разглаживать боннеты.

Чтобы развеять этот миф, достаточно обратиться к англоязычному ресурсу Uniformology,
где есть информация об обмундировании британских кавалерийских частей конца XIX века.
На первых трех иллюстрациях можно видеть полевые уборы английских гусаров.

1. 2. 3. 4.

В 1882-1895 гг. в британской армии использовался головной убор типа Torin (рис.2),
который в последствии был заменен на головной убор австрийского типа (рис. 1 и 3).
Сравните Torin с фотографией пилотки российского военного летчика образца 1914 г.
Разница лишь в том, где находится кокарда/эмблема...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
пилотка однозначно удобнее...

категорически не согласен, пилотка, если её развернуть, тогда как шапочка удобна

Нашел информацию, которой нет даже в англоязычной Википедии.

Начнем с группы рисунков под названием The New Albert Bonnet For The Guards (1854 г.)



Под Guards подразумевается Coldstream Guards (Колдстримская Гвардия - создана в 1650 г.)
Фраза New Albert Bonnet подразумевает что перед этим был просто Albert Bonnet.

Фото 1 - Coldstream Guards Officer’s Crimean period Tent Hat
(Палаточная шляпа офицера Колдстримской Гвардии периода Крымской войны 1853—1856 гг.)

Фото 2 - Field Service Cap ('Albert Bonnet'), Coldstream Guards circa 1852 onwards
(Полевой головной убор Albert Bonnet, Колдстримская Гвардия, 1852 г. и далее)

Как видим, первоначальный вариант Albert Bonnet (на фото) это, по сути, типичная пионерская пилотка :подмигивание: ,
а вот его более поздняя версия (на скане рисунка) идентична российской пилотке образца 1914 г.

Таким образом история пилотки (Side Cap) такова:

Glengarry Bonnet => Albert Bonnet => Torin-style Side Cap => Side Cap

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Скоро стану экспертом по британской полевой форме... :умничает:

Не мог и предположить, что это фраза будет касаться полевой формы XIX века...

Вот 4 фотографии одного лота:

1. 2. 3. 4.

Утверждается, что это якобы 15th Lancers Officers Torin Cap начала XX века.

Это скорее "ранний Albert Bonnet", который в последствии стали называть Tent Cap (№5, третий ряд)
или Special Cap (№6, третья во во втором ряду).

Что касается Torin Cap (№7), то это New Albert Bonnet из рисунков предыдущего поста.

5. 6. 7.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Я подкорректировал последний пост, ибо увидел, что допустил ошибку.

Итак, первой пилоткой (Side Cap) можно считать Albert Bonnet, который от "пионерской"
пилотки отличался боковым узором, который символизировал свисающий колпак.
В последствии Albert Bonnet стал называться просто Tent Cap.

После него появился Torin Cap, который был очень похож на уменьшенный вариант
двууголки (bicorne) и по форме соответствовал советской пилотке.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Ну что, я теперь главный пилотковед Клуба! :D

Итак, как показали мои исследования, первой пилоткой можно считать Albert Bonnet, который
был уже известен в 50-х года XIX века и который впоследствии стал называться Tent Cap.

Как оказалась, что офицеры британских королевских гусаров до сих пор используют Tent Cap:

1. 2. 3.

Вот цитата из подписи в фото 1:
Цитата:
The tent cap in green and gold is a distinctive feature of QRH uniform that was worn by the QIRH from 1958 to 1993,
and before that by the 8th Hussars from the end if the 19th century.

QRH это Queen's Royal Hussars (королевские гусары),
QIRH - Queen's Royal Irish Hussars (королевские ирландские гусары).

Queen's Royal Hussars (The Queen's Own and Royal Irish) сформирован в 1993 году путем объединения
Queen's Own Hussars и QIRH. Находится в Германии как она из частей British Forces Germany (BFG).

Фото 2 датируется 2012 годом. На нем принц Филипп в гусарской tent cap.

Фото 3 этого года (17 марта 2018, День Св. Патрика).

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
Продолжаем тему "Британия - родина пилоток" :смех:

Как было установлено в теме, древнейшей пилоткой является зелено-золотистый головной убор tent cap королевских гусаров.
Своей формою он восходит к tent cap 1850-х колдстримской гвардии, где он назывался Albert bonnet и был сине-белым.

Уже после tent cap появился Torin cap. Согласно статьи в англоязычной Википедии его якобы до сих пор используют в
Duke of Lancaster's Regiment и Royal Dragoon Guards, но я нашел лишь фото 2009 года, на которой использование
Torin cap офицером Duke of Lancaster's Regiment (фото 1) нельзя гарантированно считать официальным.

Что касается пилотки австрийского типа, то она до сих пор используется в британской авиации (фото 2).

1. 2.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 5871
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2783
100%
greece.gif
После того, как мы обстоятельно разобрались с пилотками, можно снова вернуться к беретам.
Более того, проведенное только что исследование показало, что там тоже не все так просто.

Первыми регулярными частями, которые носили берет в качестве стандартного элемента одежды,
считаются альпийские егеря (chasseurs alpins), созданные приказом от 24 декабря 1888 года.
Всего было создано 12 батальонов альпийских егерей (bataillons de chasseurs alpins – BCA),
которые были распределены по двум приграничным альпийским корпусам, в Лионе и Нице:

14e corps d'armée de Lyon: 12e BCA (Grenoble), 13e BCA (Chambéry), 14e BCA (Embrun),
22e BCA (Albertville), 11e BCA (Annecy), 28e BCA (Grenoble), 30e BCA (Grenoble).

15e corps d'armée de Nice: 6e BCA (Nice), 7e BCA (Antibes), 27e BCA (Menton),
23e BCA (Grasse), 24e BCA (Villefranche-sur-Mer).

На фото 1 (1891 г.) можно видеть стрелка 28-го батальона альпийских егерей (28e BCA).

Но не все так просто. Дело в том, что еще 1 октября 1987 года было создано три пехотных части,
предназначенных для защиты Альп. В частности на основе 159-го пехотного полка был создан
159-й альпийский пехотный полк (159e régiment d'Infanterie Alpine - 159e RIA).
Как и альпийские егеря, данное подразделение было обмундировано в берет-“tarte”, куртку,
темно-синий кушак, но сохранило красные пехотные штаны (фото 2).
У альпийских егерей штаны были синие (фото 3)

К альпийским пехотным полкам (RIA) также причисляются 157-й и 158-й, но это уже
их неофициальное название. Впрочем, береты они тоже носили (фото 4; 1914 г.).

1. 2. 3. 4.

Таким образом вопрос, у кого именно впервые появился берет (BCA или RIA) остается открытым...

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
smartdenis
Стаж: 10 лет 8 мес.
Сообщений: 118
Ratio: 0.904
0.41%
krevedko.png
шляпы-это удел...
плохо что не разбираешься в причинно следственных действий. (хотя мент и как бы доктор наук, даже в прошлом солдафон, который не мечтает стать генералом)
вот расписал бы как вести себя в чрезвычайных ситуаций.
ценны бы не было, я бы возможно лайки ставил.

_________________
Всё, описанное здесь - чистый вымысел, хотя и изложенный в контексте реальных событий.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 16, 17, 18  След.
Страница 6 из 18