Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 083 505
Платим за отзывы

Хорошо ли жилось в СССР


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
anonymous
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 3142
Поблагодарили: 81280
0%
"Хотеть в СССР может только тот, кто там не жил".

«Вот уже двадцать лет в независимой Украине мне рассказывают, как мы, оказывается, хреново жили в Советском Союзе. Как всё было плохо. Как ничего не было в магазинах. Как режим не давал нормально жить. Какими злодеями были руководители. И тому подобное.»
Всё это звучит с экранов телевизоров и в эфире радио, вползает в мозг с газетных полос и страниц журналов, вообще витает в воздухе. Но что-то внутри меня противится этой мифологеме, простая житейская логика приводит совершенно к другим выводам.

Из плюсов: в школе на статус ученика меньше влияло обладание дорогостоящими ништяками, никто особенно не кичился богатством и не унижал малоимущих. Скорее считался престижным доступ к полузапретным книгам и фильмам. К учителям не относились, как к неудачникам и нищебродам, к званию профессора благоговели, как к графскому титулу. Мы как-то сдавали дачу одному профессору, уважение к нему простиралось до небес. Презирали разве что опустившихся пьяниц. На улицах не было рекламы, совсем не было. Город был сер и строг. Была какая-то твёрдая и иррациональная уверенность в том, что в никогда не окажешься без копейки денег и без крыши над головой.

Из плохого -- недоступность многой информации, невольная невежественность по многим вопросам . Медицина -- мама с ужасом рассказывает об общем родильном зале в роддоме, я помню отсутствие обезбаливающих при санации зубов, слабо держащиеся пломбы, удаление аденоидов без анастезии. Не было красивых вещей. На них можно было посмотреть в Эрмитаже, но не в повседневной жизни. Убогий дизайн всего отечественного повергал в тоску и недоумение. Всё импортное -- немецкие игрушки, польская одежда, болгарские консервы было действительно лучше. Не было дезодорантов, гигиенических прокладок, туалетной бумаги, того, что сейчас привычно. Мало кто жил в отдельной квартире, у нас были одни соседи, но не было горячей воды, ходили в баню. Невозможно было быть фрилансером. О крушениях поездов узнавали не из газет, а от соседей , работавших проводниками.

Курицы продавались непотрошённые с остатками пёрышек, их надо было опаливать. Помню мясо на прилавке, обветрившееся до черноты, сухой хлеб в булочной, живого сома в магазинном аквариуме. Ряды одинаковых унылых пальто . Как какое-то чудо -- искусственные цветы в Доме Мод, действительно хорошо сделанные, редкость. Кисти и краски для художественной школы покупали в ларьке Союза Художников, специально сдавали на это деньги.

Никто не любил правительство, не верил ему. Особого патриотизма тоже не замечалось. Иногда среди преподавателей возникал какой-нибудь придурок повёрнутый на коммунистической идеологии, местный Выбегалло, к нему относились, как к опасному дураку. То, что приходилось видеть в русских деревнях, пугало своей грязью, убогостью и грубостью, особенно по сравнению с тем , что видела в прибалтийских хуторах. Церкви и всё церковное были таинственны и запретны.

Когда рухнул СССР, у меня было впечатление, будто кто-то выпустил зоопарковых животных из ненавистных и привычных клеток, не в лес, а прямо на территорию зоопарка и они, никогда не знавшие свободы, стали жить, как получится и те, кто выжил, рассказывают детёнышам, как уютна и безопасна была родная клетка.

Что же мы получили?
Мы отдаём детей в немногие из уцелевших от перепрофилирования, построенные ещё при Союзе детские сады. И платим, платим, платим… За всё время независимости построено с десяток детских садов.
Потом школа и поборы, поборы, поборы. Плохое качество обучения и платные репетиторы. Развивающие кружки за деньги, занятия спортом за деньги, если можем это себе позволить. А если нет, то детей воспитывает улица, с наркоманией и детской преступностью. Школ, кстати, за время независимости тоже построено столько, что пальцев одной руки будет много.
Если повезёт, ваше чадо поступит в вуз на бюджет, если нет, то вперед в частное учебное заведение. Специальность-то, кое-как, получит, а вот работу вряд ли. И пойдёт молодой специалист торговать на рынок или каким-нибудь офисным клопом работать, или промоутером, мерчендайзером и прочей занимающейся реализацией товаров шушерой.
И заработать на квартиру молодой семье будет в 90 процентах случаев нереально, будут ждать пока «бабушка освободит жилпрощадь».
Заводы в Украине или разграблены-разрушены или перешли в частные руки и работают на «дядин», а не на общенародный карман. Соответственно, социальными программами, строительством жилья и санаториев для рабочих и служащих не занимаются.
Беспристрастная статистика вещает, что за 20 лет в Украине построено менее пятидесяти километров железных дорог. Против нескольких тысяч километров ж/д в УССР во времена Советского Союза.
Идеология зато у нас теперь самая что ни есть, свободная. И говорить можно всё, что угодно. Потому что всем глубоко «по-барабану», о чём и как ты говоришь. Свобода слова в полной красе. И партий у нас теперь, как собак нерезаных, на любой вкус. Но интересы простого человека ни одна не защитит.
А как у нас шикарно в магазинах. Всего навалом: шмотки импортные, электронная техника из Европы и Азии, продукты с ГМО и прочей химией со всего мира!
Выводы
Так вот оказывается, что мы приобрели в результате независимости. Свободу слова и обилие шмоток. Первое, безусловно, приобретение ценное. Сегодня мы уже не сможем жить без свободы слова. Привыкаешь к ней быстро, а отвыкнуть уже невозможно.
Оппоненты, возможно, скажут, что Украина ещё поднимется с колен, разовьёт свою экономику и т.п. Для меня это звучит как сказка, потому что возраст уже не тот, чтобы в сказки верить.
Основное, что мы утратили – это социальная защита, защита государства, забота государства о своих гражданах. Социальная модель государства, когда держава обеспечивает гражданам достойное образование, медицину, пенсии, социальные программы, заменена на либеральную. Либеральная – это от слова liber («свободный»). Гражданам предоставляется свобода – делай что хочешь, в рамках закона, естественно. Но и государство заботы о гражданах с себя сбрасывает. Освобождается. Живи как хочешь. Как хочешь учись, лечись, живи где хочешь или не живи вообще.
Так что, я хреново жил во времена Советского Союза??? Переубедите меня, пожалуйста. Я не бедствую сейчас, у меня нет депрессии и на жизнь я не жалуюсь. Но верить в это враньё не хочу. Советского Союза не вернуть, но зачем же его хаять? Как будто от этого кому-то становится легче.
Мы продолжаем пользоваться всем, что создано, построено и произведено в СССР. Донашиваем, как старые одёжки, заводы, дороги, школы и больницы, ничего не производя взамен. Надолго ли ещё хватит?
Loading...
volk674
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 27
Ratio: 137,749
100%
russia.gif
Очень хорошо жилось
wwwwwr
Стаж: 5 лет 10 мес.
Сообщений: 114
Ratio: 2,213
0.15%
Откуда: Черкесск
russia.gif
Нам современным людям везде плохо,вечно нам всего не хватает.И никто никуда не
поднимется.Процесс деградации зашел слишком далеко.И в СССР были недовольны и сейчас.
Но на мой взгяд в то время было больше человечности и если пришлось бы выбирать с удовольствием вернулся в то время.
nurtay1994
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 19
Ratio: 1,405
100%
ussr.gif
В СССР во власти были "РАБОЧИЕ", труженики, это та система, которая любой может стать во главе народа(не важно какой он национальности- в то, время уже появлялась новая нация - "Интернационал"), главное что, он заслужил это со своим трудом и пот-ом.

А сейчас, при капитализме - во власть могут прийти не умные люди, а БОГАТЫЕ !

Почувствуйте, есть же разница !

_________________
Только разум, наука, воля, совесть возвышают человека. Думать, что можно иначе возвыситься, может только глупец.
© Абай Кунанбаев
shtug1
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 576
Ratio: 21,54
100%
russia.gif
Рискну высказать своё имхо, хотя уже предвижу летящие в голову тапки. Я родился в самый что ни на есть пик брежневского застоя и потому судить о временах СССР могу только по пионерскому детству и последующей перестроечной и пост-перестроечной юности. Поэтому, поразмыслив здраво, оглядываясь назад, считаю что выражение моего, ушедшего уже на настоящий момент отца, будет тут наиболее точным. Т.к. он всё таки всю жизнь прожил при СССР и знал о жизни в нём больше и на порядок лучше, чем я. А сказал мой батя незадолго до ухода вот что: "Да, Союз имел множество недостатков, порой   и охренеть каких   недостатков. Всё из-за того, что управляли "партейные". Но... Не смотря на то, что "партейные" были маразматики в большинстве своем, было у них одно неоспоримое преимущество (перед пришедшими в перестройку демократами, а после либерастами). ОНИ ПОНИМАЛИ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ ЧЕЛОВЕКА ГОЛЫМ. Они всё же понимали, что нужно как-никак, но всё-таки заботиться о людях. Делать что-то для них... А эти, (тут он кивал в окно) - этим на всё насрать, лишь бы прибыль, лишь бы "контролировать финансовые потоки". Пашка, держись - резюмировал, - жизнь тебе предстоит тяжелее, чем мне..."
xray26
Стаж: 8 лет 11 мес.
Сообщений: 438
Ratio: 3,719
Поблагодарили: 7
100%
Откуда: Ставрополь
russia.gif
там люди были человечнее чтоли...
shtug1
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 576
Ratio: 21,54
100%
russia.gif
Письмо Хонеккера сегодняшним немцам:

"...У вас была работа, у вас были квартиры. У вас были хорошие школы. У вас была стабильная валюта и гарантированная пенсия на старость. Вы могли без опаски гулять по берлинской Александерплатц всю ночь напролёт. И турков у вас не было. Но вам этого было мало.

Вам хотелось большего. Вы мечтали о роскошных западных автомобилях, ведь "Вартбург" был для вас не слишком изящен. Вы желали бананов, ведь наши домашние яблоки вам тоже не нравились. Вам хотелось иметь в кошельке немецкую западную марку, ведь марка ГДР не имела для вас большой цены. Вы мечтали о свободе слова, хотя и в ГДР никто вам говорить не запрещал, ну, если только о социализме.

Вы рвались в ФРГ, и вот вы туда попали.

Всё то, что вам тогда "забыло" рассказать западное телевидение, оно и сегодня вам не рассказывает. И в те времена на Западе было запрещено открыто рассуждать о проблемах, связанных с иностранцами. Двойные стандарты царили в ФРГ и в прошлом. Было право для немцев, и оно было прописано в законах. Но было и другое право, для иностранцев – им политики манипулировали для достижения своих целей. Но вы были рады обманываться. Западная пропаганда, по сути, была таким же враньём, что и у нас, просто она была красивее упакована. Раскусить нашу пропаганду ничего не стоило, тем более таким прожжённым хитрецам, как вы. А вот западное телевидение дурило вас, как хотело.

Посмотрите на свою жизнь. Вы дорвались до роскошных машин – в долг. Вы достигли благосостояния – в кредит. Вы стали рабами банков. Да, на "Вартбурги" приходилось копить самим, но вы просто платили за них наличными, как гордые свободные люди. Ваши марки ГДР на сберкнижках приносили вам хорошие проценты, и у всех у вас были солидные накопления. Теперь же у вас нет ничего. Даже немецкой, западной марки – и той нет. Пенсия в ГДР была вам гарантирована. Теперь её слишком мало и для жизни... да и для смерти. Ваши дети в школах ГДР могли читать и писать уже через шесть недель. Теперь же они не в состоянии это сделать даже в третьем классе. Никому не приходило в голову чего-то бояться, даже в большом городе, в Берлине, и никого не убивали на Александерплатц. Сегодня вы боитесь по вечерам высунуть нос из дома в своей родной деревне, где по улицам бродят орды афганских и сирийских "беженцев". А наша полиция, наша народная армия! Для вас они всегда были слишком прусскими, слишком жёсткими. А сейчас вы рассуждаете о народном ополчении и присматриваете себе огнестрелы, поскольку на помощь теперешнего государства больше рассчитывать не приходится. В ГДР всё шло по плану, даже ваша жизнь. Теперь вы не знаете даже того, что будет с вами завтра. Надеюсь, вы хотя бы наелись дефицитных бананов? Ведь свобода слова для вас всё так же недостижима.

Помните, как вы все кричали: "Откройте нам границы!" Сегодня вы мечтаете, чтобы их закрыли. Но нельзя закрыть то, чего уже нет.

Вы хотели наслаждаться ФРГ без ограничений. Наслаждайтесь."
md40vip
Стаж: 3 года 5 мес.
Сообщений: 579
Ratio: 23,851
100%
Откуда: Откуда: Откуда: Откуда:
honduras.gif
Идея социализма основана на сокращении неравенства между людьми.
Но кому-то мало иметь хороший достаток и законную выборную власть.
Надо еще и абстрагировать свою барскую генеологию(!=генекологию) от рабских масс.
Но хочется же не просто руководить,а повелевать.
Не зря даже еще в начале 90х с началом ельцинской эпохи слово демократия в людях превратилось в дерьмократию.
Когда обманутые государством после первой приватизации простые люди наелись по самое горло СВОБОДОЙ и ПЕРЕМЕНАМИ о которых так трепетно пел В.Цой.
shtug1
Стаж: 7 лет 8 мес.
Сообщений: 576
Ratio: 21,54
100%
russia.gif
shtug1 писал(а): Перейти к сообщению
ОНИ ПОНИМАЛИ, ЧТО НЕЛЬЗЯ ОСТАВЛЯТЬ ЧЕЛОВЕКА ГОЛЫМ.

По статистическим данным, в СССР насчитывалось около 2 % бомжей от общего числа населения.
А теперь сравните сколько их сейчас. Если только в Питере за последний год их количество выросло на 30%
lesss
Стаж: 10 лет 7 мес.
Сообщений: 2585
Ratio: 2M
100%
Падение социализма в СССР было предсказано ещё в 19-веке, да, да. Причина имеет фундаментальный характер. Было сказано - что делать, но сделано это не было. Мало того - это было объявлено враждебной идеологией, хотя основатель Советского государства придерживался именно её. А дальше? А дальше - закономерный итог. Что было предсказано - то и случилось. И это ещё раз подтверждает, что люди, которые создавали марксистскую теорию были реально - гениями. Но вот их якобы "последователи" оказались самовлюблёнными идиотами.
А хорошо или плохо тогда жилось - обсуждать глупо. Жилось - как сами себе сделали. Чего уж обижаться - на себя?
Сейчас - как вам позволят, если позволят - вообще.
lesss
Стаж: 10 лет 7 мес.
Сообщений: 2585
Ratio: 2M
100%
JurKo22
Если вы хотите дискутировать - дискутируйте АРГУМЕНТИРОВАННО, а не ссылками, на то что было написано левой пяткой неизвестно кем две тысячи лет назад - " и это истинна!".
А "боги" коммунизма, как раз доказали свою теорию с фактами и математическими выкладками, вот попробуйте так же её и опровергнуть.
"Капитал" - самая изучаемая книга по экономике в мире, да, да - в Гарварде, в том числе.
lohach
Стаж: 8 лет 8 мес.
Сообщений: 159
Ratio: 36,766
19.12%
В СССР было много хорошего в том числе соцподдержка неимущих. В СССР не было обездоленных стариков, на пенсию можно было жить достойно и из квартиры так просто не выбросят и соответственно бомж явление скорее исключение нежли правило. Ноо в СССР были большие перекосы в Москве и Питере как и в незалежной в магазинах было все у нас на Урале был полный голяк. Соответственно качество жизни в СССР при одном уровне доходов было очень разное, мало было просто иметь деньги нужно было иметь блат и жить в Москве иначе просто не купиш нету и все тут или у перекупов с переплатой две цены. Сегодня работник торговли не имеет такого почета и возможности нажится тупо на дефиците Ноо качество товара совсем не то что в СССР. Пенсия сегодня в отличие от СССР не заслуженный отдых а нищенское дожите
moraksX
Стаж: 5 лет 5 мес.
Сообщений: 129
Ratio: 41,638
Раздал: 9,402 TB
Поблагодарили: 1022
100%
Откуда: Алтай
ussr.gif
Вот сижу с родителями, для моих родителей в Алтайском крае слово "дифицит" - слово из телевизора. Дифицита у нас не было, все продукты были местного производства, даже в 90-х жили не плохо, поскольку еще до этого была налажена сложная система безденежной кооперации растянувшаяся от Екатеринбурга до Иркутска. Удаленность от центра играла свою роль, Московские "проверяльщики" к нам не доходили, по сути существовали как государство в государстве с сильным самоуправлением, у нас тут никого не расстреливали, о политических преследованиях ничего не слышали, только за самогон гоняли местные милиционеры. На местную сельхозпродукцию выменивали всё - от "жигулей" до детских погремушек. Только после 2000 упадок и к нам стал приходить, поскольку множество предприятий, которые поставляли технику, запчасти и топливо в обмен на продукты прекратили своё существование, заброшен фруктово-якодный сад. С 2007 упадок ускорился, уже закрыт свиноводческий комплекс, мельница, колхозный магазин, маслоцех, кафе, библиотека, СДК, детский сад перенесен в школу, а школа стала 9 летней, ликвидирована местная пожарка, ликвидирован акушерский и стоматологический кабинет. Полиция теперь не зависит от местного самоуправления, самогонщиков никто уже не гоняет... Чума клептократиии федерального центра теперь неумолимо добирается и до нас, дома и поля забрасываются.
JurKo22
Олигарх+
 

Online
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 4488
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1918
100%
Если на то пошло, то черную игру я ел только во времена союза...
Но это не заслуга СССР...

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Кстати о моих знаниях: в вузе по истории КПСС у меня было "отлично" ;-)
А вот курс "научного коммунизма" уже не проходил (была политология),
как и курс "научного атеизма" (была философия). Но об этом завтра или поздно вечером...

_________________
Христос воскрес!
md40vip
Стаж: 3 года 5 мес.
Сообщений: 579
Ratio: 23,851
100%
Откуда: Откуда: Откуда: Откуда:
honduras.gif
Цитата:
Если на то пошло, то черную игру я ел только во времена союза...
Но это не заслуга СССР...

Ну от части заслуга СССР.
Раньше по крайней мере я не помню таких заявлений на счет морских деликатесов.
Сейчас крупные ритейлеры объясняют высокую цену продуктов тем что по этой цене закупают европейские и азиатские партнеры.И по этому внутри страны продавать внутри страны им не выгодно.
А государству плевать,что доходит к потребителю.
В под конец Брежневской эпохи болт на народ отрос конечно еще больше,но во времена того же Хрущева за такие финты отодрали б по полной программе.
А сейчас,чем больше продается и дороже - тем больше налогов и власть это более чем устраивает.
JurKo22
Олигарх+
 

Online
Стаж: 7 лет 4 мес.
Сообщений: 4488
Ratio: 477,892
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1918
100%
md40vip, красную икру я могу еще позволить. Но уже не ем...
При союзе они были в одну цену. Потом осетровых истребили…

P.S.
md40vip писал(а): Перейти к сообщению
и правильно делаете.

Правильно делаю, что отвечаю тут ;-) Давайте сильно не отвлекаться от темы. Спасибо!

_________________
Христос воскрес!
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 3 из 10