Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 077 056

Хорошо ли жилось в СССР


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
anonymous
Стаж: 11 лет 2 мес.
Сообщений: 3147
Поблагодарили: 79490
0%
"Хотеть в СССР может только тот, кто там не жил".

«Вот уже двадцать лет в независимой Украине мне рассказывают, как мы, оказывается, хреново жили в Советском Союзе. Как всё было плохо. Как ничего не было в магазинах. Как режим не давал нормально жить. Какими злодеями были руководители. И тому подобное.»
Всё это звучит с экранов телевизоров и в эфире радио, вползает в мозг с газетных полос и страниц журналов, вообще витает в воздухе. Но что-то внутри меня противится этой мифологеме, простая житейская логика приводит совершенно к другим выводам.

Из плюсов: в школе на статус ученика меньше влияло обладание дорогостоящими ништяками, никто особенно не кичился богатством и не унижал малоимущих. Скорее считался престижным доступ к полузапретным книгам и фильмам. К учителям не относились, как к неудачникам и нищебродам, к званию профессора благоговели, как к графскому титулу. Мы как-то сдавали дачу одному профессору, уважение к нему простиралось до небес. Презирали разве что опустившихся пьяниц. На улицах не было рекламы, совсем не было. Город был сер и строг. Была какая-то твёрдая и иррациональная уверенность в том, что в никогда не окажешься без копейки денег и без крыши над головой.

Из плохого -- недоступность многой информации, невольная невежественность по многим вопросам . Медицина -- мама с ужасом рассказывает об общем родильном зале в роддоме, я помню отсутствие обезбаливающих при санации зубов, слабо держащиеся пломбы, удаление аденоидов без анастезии. Не было красивых вещей. На них можно было посмотреть в Эрмитаже, но не в повседневной жизни. Убогий дизайн всего отечественного повергал в тоску и недоумение. Всё импортное -- немецкие игрушки, польская одежда, болгарские консервы было действительно лучше. Не было дезодорантов, гигиенических прокладок, туалетной бумаги, того, что сейчас привычно. Мало кто жил в отдельной квартире, у нас были одни соседи, но не было горячей воды, ходили в баню. Невозможно было быть фрилансером. О крушениях поездов узнавали не из газет, а от соседей , работавших проводниками.

Курицы продавались непотрошённые с остатками пёрышек, их надо было опаливать. Помню мясо на прилавке, обветрившееся до черноты, сухой хлеб в булочной, живого сома в магазинном аквариуме. Ряды одинаковых унылых пальто . Как какое-то чудо -- искусственные цветы в Доме Мод, действительно хорошо сделанные, редкость. Кисти и краски для художественной школы покупали в ларьке Союза Художников, специально сдавали на это деньги.

Никто не любил правительство, не верил ему. Особого патриотизма тоже не замечалось. Иногда среди преподавателей возникал какой-нибудь придурок повёрнутый на коммунистической идеологии, местный Выбегалло, к нему относились, как к опасному дураку. То, что приходилось видеть в русских деревнях, пугало своей грязью, убогостью и грубостью, особенно по сравнению с тем , что видела в прибалтийских хуторах. Церкви и всё церковное были таинственны и запретны.

Когда рухнул СССР, у меня было впечатление, будто кто-то выпустил зоопарковых животных из ненавистных и привычных клеток, не в лес, а прямо на территорию зоопарка и они, никогда не знавшие свободы, стали жить, как получится и те, кто выжил, рассказывают детёнышам, как уютна и безопасна была родная клетка.

Что же мы получили?
Мы отдаём детей в немногие из уцелевших от перепрофилирования, построенные ещё при Союзе детские сады. И платим, платим, платим… За всё время независимости построено с десяток детских садов.
Потом школа и поборы, поборы, поборы. Плохое качество обучения и платные репетиторы. Развивающие кружки за деньги, занятия спортом за деньги, если можем это себе позволить. А если нет, то детей воспитывает улица, с наркоманией и детской преступностью. Школ, кстати, за время независимости тоже построено столько, что пальцев одной руки будет много.
Если повезёт, ваше чадо поступит в вуз на бюджет, если нет, то вперед в частное учебное заведение. Специальность-то, кое-как, получит, а вот работу вряд ли. И пойдёт молодой специалист торговать на рынок или каким-нибудь офисным клопом работать, или промоутером, мерчендайзером и прочей занимающейся реализацией товаров шушерой.
И заработать на квартиру молодой семье будет в 90 процентах случаев нереально, будут ждать пока «бабушка освободит жилпрощадь».
Заводы в Украине или разграблены-разрушены или перешли в частные руки и работают на «дядин», а не на общенародный карман. Соответственно, социальными программами, строительством жилья и санаториев для рабочих и служащих не занимаются.
Беспристрастная статистика вещает, что за 20 лет в Украине построено менее пятидесяти километров железных дорог. Против нескольких тысяч километров ж/д в УССР во времена Советского Союза.
Идеология зато у нас теперь самая что ни есть, свободная. И говорить можно всё, что угодно. Потому что всем глубоко «по-барабану», о чём и как ты говоришь. Свобода слова в полной красе. И партий у нас теперь, как собак нерезаных, на любой вкус. Но интересы простого человека ни одна не защитит.
А как у нас шикарно в магазинах. Всего навалом: шмотки импортные, электронная техника из Европы и Азии, продукты с ГМО и прочей химией со всего мира!
Выводы
Так вот оказывается, что мы приобрели в результате независимости. Свободу слова и обилие шмоток. Первое, безусловно, приобретение ценное. Сегодня мы уже не сможем жить без свободы слова. Привыкаешь к ней быстро, а отвыкнуть уже невозможно.
Оппоненты, возможно, скажут, что Украина ещё поднимется с колен, разовьёт свою экономику и т.п. Для меня это звучит как сказка, потому что возраст уже не тот, чтобы в сказки верить.
Основное, что мы утратили – это социальная защита, защита государства, забота государства о своих гражданах. Социальная модель государства, когда держава обеспечивает гражданам достойное образование, медицину, пенсии, социальные программы, заменена на либеральную. Либеральная – это от слова liber («свободный»). Гражданам предоставляется свобода – делай что хочешь, в рамках закона, естественно. Но и государство заботы о гражданах с себя сбрасывает. Освобождается. Живи как хочешь. Как хочешь учись, лечись, живи где хочешь или не живи вообще.
Так что, я хреново жил во времена Советского Союза??? Переубедите меня, пожалуйста. Я не бедствую сейчас, у меня нет депрессии и на жизнь я не жалуюсь. Но верить в это враньё не хочу. Советского Союза не вернуть, но зачем же его хаять? Как будто от этого кому-то становится легче.
Мы продолжаем пользоваться всем, что создано, построено и произведено в СССР. Донашиваем, как старые одёжки, заводы, дороги, школы и больницы, ничего не производя взамен. Надолго ли ещё хватит?
Raptor303
Стаж: 8 лет
Сообщений: 4507
Ratio: 48,933
100%
estonia.gif
Хотеть вернуться туда - нет, потому что в этом уже нет смысла. Мы вкусили свободы выбора (факт) любой продукции с Запада и Востока, можем летать куда угодно, пользоваться товарами из других стран, а также интернет. Всего этого не было в СССР, либо было крайне ограничено (то есть почти не было, если только не связи с нужными людьми). Обилие видеоигр, программ, фильмов - все это есть сейчас и не было тогда. Как вы считаете, если БЫ СССР продолжил существовать в девяностые годы, это все было бы? Все иностранные фильмы, сериалы, аниме, программы, музыка, интернет, наконец, продукты питания и прочие товары? Мне вот кажется, что нет. Послабления в свободе выбора мы видели в восьмидесятые годы, да и то с ограничениями, как обычно.

Посмотрите на Северную Корею и скажите: вам *так* хочется жить? В информационной изоляции от мира? ВЫ вкусили свободу выбора, вам нет смысла возвращаться в СССР - вот основной посыл. Так в чем же дело? В том же, что и в вопросе про Сталина: народ не хочет обратно в СССР или сталинских времен. Народ хочет порядка, что был при Сталине. Народ хочет все то и только все то хорошее, что было (и оно *было*) в советское время. Медицина, образование, качественные продукты питания, стабильность - вот, что реально было в СССР. Вот, чего МЫ хотим. Не вернуться в прошлое, а взять оттуда все лучшее, вернуть качество тех времен в 21 век. Порядок, качество и стабильность, доступность всех благ цивилизации в том числе (они и сейчас есть, но цены кусаются).

Vasya3331 писал(а): Перейти к сообщению
bigtankist писал(а): Перейти к сообщению
Хотеть в СССР может только тот, кто там не жил.

коммунизм и социализм - были передовыми идеями. они просто обогнали человечество и не соответствуют животным инстинктам нас, приматов. приматы как и все животные видят смысл в конкуренции и доминировании, т.е. в биологическом естественном отборе. Поэтому когда их лишают этого права, или тормозят его - они теряют смысл жизни. Им становится скучно и не интересно... Из-за этого союз и развалился, т.к. его суть, идея - не соответствует свойствам и интересам тех особей, которые пытались его строить... идея опередила животную суть человека, и погибла когда оказалось что инстинкты сильнее интеллекта...

Интересная формулировка того, что я и сам считаю сутью коммунизма :подмигивание: То есть да, согласен. Для подлинной демократии или подлинного коммунизма народ не готов ввиду общего состояния. Греховность, искушения - полно этого среди людей, слишком много этого и слишком мало противоположного: высших человеческих качеств (совесть, честь, честность и тд).

Westerners писал(а): Перейти к сообщению
3. Нищету пенсионеров не стоит возлагать только на государство, в первую очередь вина за нищенское существование стариков и их одиночество лежит на их детях. Это не государство заставляет переписывать имущество на внуков, это не государство запрещает посещать стариков регулярно, это не государство в первую очередь забрасывает стариков или помещает их в дом престарелых, но это делают в первую очередь их дети. Дети не заботятся о своих родителях, и это не вина государства. Это вина самих родителей, которые избаловали своих детей и вырастили тех, кого вырастили. В той же Японии, например, уважение к родителям является основополагающей чертой национальности, как следствие забота о стариках выражается в действиях руководства страны. Все очень просто, каков народ, такова и страна.

Полностью согласен. Только уточню по поводу положения "каков народ". По сути, то же самое, что и фраза "народ достоин своего правителя/власти". Имеется ввиду в порядке большинства, то есть большая часть населения это люди, прямо скажем, примитивные, без принципов, падкие на искушения. То есть именно потому население в целом не готово для подлинной демократии/коммунизма. Ленин сильно опередил свое время, и даже сейчас спустя сто лет население не готово для таких резких перемен - перемен к подлинной утопии, где нет места блату, коррупции, насилия защитников правосудия над своими гражданами и тд...

Про свободу слова здесь упомянули. А я ничего не сказал, я говорил о свободе выбора. Насчет свободы слова: ее не было тогда и нет и сейчас в полной мере. Она точечная: вы можете в передаче "60 минут" или "место встречи" говорить нехорошие вещи относительно России, например, это есть. И что дальше? Попробуйте рассказать о коррупции, допустим, в форме доклада, реальные данные, а не общие слова "как все плохо в России" - не дадут. Если надо, любого журналиста замочат, и это факт, такие вещи были. Что у вас в России, что на Украине. Всегда найдутся конкретные, но обычно неизвестные доподлинно, люди, что прикажут кому-то напугать или прикончить неугодного свидетеля и тп, все это есть. Поэтому говоря о свободе слова нужно ответить на вопрос: в какой степени она есть? Потому что она *есть*, но ограничена в той или иной степени в том или ином государстве. Если постараться, можно попытаться нащупать эту границу, где внезапно твоя свобода говорить обернется для тебя большими проблемами ) На Украине это легко нащупать: не согласен с линией Киева - сепаратист и точка. То есть там ты точно знаешь, что нельзя говорить ) В России все намного сложнее...
APC99
Стаж: 6 лет 7 мес.
Сообщений: 1176
Ratio: 4,925
99.72%
ussr.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
smleo писал(а): Перейти к сообщению
То есть, вы РЕАЛЬНО думаете что получили свободу слова?

Смотря где. В Украине она есть, но она очень дорого стоит...


:смех: :смех: :смех: :смех: :смех:

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Так в чем же дело? В том же, что и в вопросе про Сталина: народ не хочет обратно в СССР или сталинских времен. Народ хочет порядка, что был при Сталине. Народ хочет все то и только все то хорошее, что было (и оно *было*) в советское время. Медицина, образование, качественные продукты питания, стабильность - вот, что реально было в СССР. Вот, чего МЫ хотим. Не вернуться в прошлое, а взять оттуда все лучшее, вернуть качество тех времен в 21 век. Порядок, качество и стабильность, доступность всех благ цивилизации в том числе (они и сейчас есть, но цены кусаются).


:да: :подмигивание: Браво! :приветствую: :респект:

Лучше не скажешь.

_________________
Win 7х64/16 Гб ДДР4/MSI Gaming X Geforce 1060-6Gb/i3-8100.
KBKR
Только чтение
Стаж: 3 года 5 мес.
Сообщений: 240
Ratio: 303,859
45.31%
JurKo22, обрати внимание на то, что персонажам особо нравится:
Цитата:
народ не хочет обратно в СССР или сталинских времен. Народ хочет порядка, что был при Сталине. Народ хочет все то и только все то хорошее, что было (и оно *было*) в советское время

и попробуй найти РАЗНИЦУ между этими мечтами и думами хорошо так стоящей скотины в хлеву.
там тепло, корм, ветеринар.., а в тюрьме сейчас макароны дают.. ©
а для повышения надоев включают телевизор и передачу "в рабочий полдень"
вот же она: долгожданная стабильность самой стабильной валюты - тридцати серебренников! :смех:
JurKo22
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4285
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
APC99, а что такого спешного я написал? Расскажите нам - посмеемся вместе...

Обычно что-то стоящее чего-то стоит. Вопрос в том, кто платит.
Ибо за бесплатный сыр в мышеловке перед этим кто-то заплатил...

KBKR, я бы использовал термин "маменьки сынки"... Тоже обидно, но на мой взгляд отображает суть проблемы:
вместо того, что побеспокоиться о себе, люди хотят, чтобы о них беспокоились другие...

Иногда это надо, но опекой над собой можно злоупотреблять.

Ну а макароны в тюрьме мне напомнили следующий ролик:

YouTube

Исключительно по течению плывет только неживая материя. Ну разве ветер может подуть...

_________________
Христос воскрес!
Raptor303
Стаж: 8 лет
Сообщений: 4507
Ratio: 48,933
100%
estonia.gif
JurKo22 и KBKR, что-то я не понимаю ваш спор. О чем он конкретно?
JurKo22
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4285
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Спор? Я меня вообще-то у APC99 пытаюсь выяснить, что такое смешного я сказал.
Я люблю юмор, но тут я вроде не шутил...

Я еще раз обращаю внимание, что разные страны пошли разным путем.
Но даже в одной стране может быть различия в менталитете.
Лет пять назад я приехал отдыхать на Азовское море.
Такое ощущение , что попал в "парк советского периода".
Был проездом в Николаеве. Те же ощущения, если проехаться трамваем.
Этим летом прогулялся по Херсону. От того, что центральную улицу назвали проспектом, она проспектом не стала...

Если нет улучшений жизни, то хочется назад...

_________________
Христос воскрес!
WhiteWarWar
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 299
Ratio: 8,138
100%
pirates.png
Не знаю, у вас тут междусобойчик, опять извечные темы для споров на постСССРовской площадке))
Я 1984ого года рождения, СССР запомнил хорошо, в его самые последние годы. Да, наверное самые болезненные, после Великой Отечественной Войны. Да, были и талоны и дефицит. Но мама не проверяла дозатором тушёнку, не нюхала колбасу, не давала фарш кошке посмотреть на её реакцию. Хелабасолов не было, это факт, но ни кто не голодал, дети ели кашу на молоке и выходя из садика умели читать и писать несколько слов, а так же считать простые уравнения.

На всю жизнь врезался вкус пепсиколы, которую принёс папка, в такой маленькой бутылочке. Где не искал, того вкуса больше не нашёл. На 5 рублей с мамой мы покупали мне пластинку со сказкой, два пломбира в картонных стаканчиках и шли в парк кататься на каруселях. Очень хорошо помню запах общепита возле дома нашего, там можно было сытно и не дорого покушать. Продавцы всегда наливали мне стакан компота и подмигивали и всегда следовало - спасибо, с моей стороны.

Ещё двери иногда забывали закрыть и не пугались, когда сутра обнаруживали такое, совершенно не знакомый дядя мог подойти на улице и протянуть тебе конфетку и пойти дальше по своим делам. Убегая сутра во двор, прихватив с собой пару картошин и булочку, мы с друзьями бежали на речку, пекли картошку, купались, загорали, ловили рыбу и пытались сварить уху)).

Ну и конечно рыбный день, каждый четверг, в этот день других запахов в городе не было. Идя домой с садика, проходя кафе и столовую, везде пахло ухой и жареной рыбой. И вот он первый класс. Жили мы в городе повышенной загрязнённости, Усть-Каменогорск, так вот после второго урока мы шли в столовую и кушали, а вернувшись, обнаруживали по четверти яблока и по аскорбинке и витаминке. Такой вот был ужасный, тоталитарный совок глазами ребёнка.

Хорошо ли было в СССР? Мне да и моим родителям, бухгалтеру ДОСААФ и лейтенанту ГАИ, а ещё моей сестре старшей меня на 7 лет. Моим родным в деревнях, колхозах и посёлках городского типа. Странно, но я не могу вспомнить тусклых и угнетенных лиц и образов людей, о которых тут рассказывают некоторые люди. Может они в другом СССР жили?
KBKR
Только чтение
Стаж: 3 года 5 мес.
Сообщений: 240
Ratio: 303,859
45.31%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
попал в "парк советского периода".

ага, есть такие места. со мной недавно в белорусии такое дежавю было. хоть я там и впервые побывал. ;)
интересно было ЛИЧНО глянуть на ту же распропагандированную брестскую "крепость". я давно знал, что тамошние события лета 41 года несколько недосказаны и преувеличены, но чтоб настолько...

ещё было весьма познавательно побывать в КРАСНОМ КОСТЁЛЕ, который в минском центре совсем рядом с партийными сооружениями как стоял так и стоит... вот там я был морально готов, что на нас зашикают во время службы местные "фундаменталисты", что мы типа к католикам со своим православным крестом "вторглись".. но отчего-то ни малейших проблем не возникло. :)

по украинской сср я катался в конце 70-х. Киев понравился тогда, помнится..
кстати, заметил ещё тогда ,что люди (в общении) НЕ такие как в рсфср. не лучше, не хуже, просто другие.
но сейчас там даже не предполагаю побывать. причины известны.

хорошие мои знакомые в августе 91 успели побывать-погулять в прибалтике.. (вернулись - а тут путч!) ни малейших проблем (с их слов) там не было. и у меня есть основания им доверять. я сам с литовцами кирзу топтал - норм! :)
вот там бы я побывал! но уже шенген нужен.. :лол:

это всё к вопросу о национальном менталитете. ;)

зы
сегодня попалось, что ещё в 2010 году всерьёз наш тогдашний правитель собирался безвиз с ес сделать.. :смех:
WhiteWarWar
Стаж: 7 лет 7 мес.
Сообщений: 299
Ratio: 8,138
100%
pirates.png
YouTube
JurKo22
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4285
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
YouTube
Фрагмент из х/ф "Иванов" (1981)

_________________
Христос воскрес!
KBKR
Только чтение
Стаж: 3 года 5 мес.
Сообщений: 240
Ratio: 303,859
45.31%
JurKo22
чем ночь темней - тем ярче звёзды©
а сторублёвым инженером я успел побыть, ага..
ТРИ зарплаты надо было отдать за правильные джинсы.
или МЕСЯЦ в строяке от зари до зари вкалывать ЗА ОДНИ ПОРТКИ.
но жалко было барыгам денег отваливать - я в очередях давился. там можно было по госцене за сто рублей ДОСТАТЬ. :лол:
птьфу.

тут вопрос о тогдашнем гос. атеизьме поднимался.
мне бы вот интересно было бы узнать, в каком конкретно гос.вузе в 70-80 мог СПОКОЙНО получить образование, допустим, по технической специальности, НЕскрытый верующий молодой человек, НЕ член вээлкаэсэм.

мне правда интересно.. ибо лично мне такие случаи абсолютно неизвестны.
но я вполне допускаю, что кто-то мог и "узлом завязать", прикинуться идейным, нацепить значочек, взносы платить аж две копейки в месяц, только "чтоб никто не знал"...
помнится ,как раз где-то в конце сентября 91 эта самая лицемерная и лживая "молодёжная контора" и загнулась на каком-то там чрезвычайном..
туда ей и дорога. тогда никто этого и не заметил. ибо ни на что не повлияло. :смех:
JurKo22
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4285
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
KBKR писал(а): Перейти к сообщению
а сторублёвым инженером я успел побыть, ага..
ТРИ зарплаты надо было отдать за правильные джинсы.
или МЕСЯЦ в строяке от зари до зари вкалывать ЗА ОДНИ ПОРТКИ.

У меня родители на момент моего рождения уже были кандидатами наук,
так что мы не бедовали: хватало и на джинсы для моей старшей сестры...

Помню рассказ о том, как не сестру какая-то группа парней заглядывалась. Потом подошли и...
извиняясь попросили показать этикетку на джинсах, так они их заинтересовали...

Помню, как зимой 88-го приехал на зимние каникулы в Москву.
Я тогда неудачно сдал сессию (тройка по математике) и родители, чтобы я не переживал, сделали мне такой вот подарок.

Помню, как по их совету специально купил билет на какой-то советский балет в Кремлёвский дворец съездов.
Что дворец посмотреть и в перерыве бутерброды с красной и черной икрой поесть.
Сам балет меня не интересовал: после перерыва ушел...

_________________
Христос воскрес!
Raptor303
Стаж: 8 лет
Сообщений: 4507
Ratio: 48,933
100%
estonia.gif
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Я еще раз обращаю внимание, что разные страны пошли разным путем.
Но даже в одной стране может быть различия в менталитете.

Естественно, когда в стране более сотни народов/наций :подмигивание:
Сложно строить идеологию в многонациональном государстве. Та идеология, что была в СССР, не сильно помогла при распаде Союза. О да, криминал и коррупция, спекулятны и прочие вылезли откуда-то, и "дружба народов" вмиг исчезла. Что это за ущербная идеология, которая рушится в одно мгновение?...

JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Если нет улучшений жизни, то хочется назад...

Если нет улучшений, хочется вообще-то этих самых улучшений, а не куда-то назад.

White​WarWa​r​
А колбасу и не нужно было специально нюхать, советскую колбасу носом чуяли даже соседи :смех:

Цитата:
Ещё двери иногда забывали закрыть и не пугались, когда сутра обнаруживали такое, совершенно не знакомый дядя мог подойти на улице и протянуть тебе конфетку и пойти дальше по своим делам. Убегая сутра во двор, прихватив с собой пару картошин и булочку, мы с друзьями бежали на речку, пекли картошку, купались, загорали, ловили рыбу и пытались сварить уху)).

Вот именно, и это было в 100500 раз полезнее всяких видеоигр и интернета.
KBKR
Только чтение
Стаж: 3 года 5 мес.
Сообщений: 240
Ratio: 303,859
45.31%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
зимой 88

был уже не застой, а дичайший угар перестройки :)
в москве и питере чуть позже перестали продавать продукты приезжим. только по "карточкам покупателя".
население всегда подразделялось правящей партией на несколько сортов. это я о традиционном нашем менталитете и о мордобое в очередях за дифицитом ;)
а ещё чуть позже макдональдс открылся. первый. на пушкинской. тридцать тысяч (!) "строителей комунизма" в очереди стояли.
я НЕ стоял ни разу, хотя и предлагали постоять - булочку поролоновую отведать. :смех:
JurKo22
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4285
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
KBKR, что я не помню эти карточки зимой 88. Если мы говорим про январь 88-го.

На мыло где-то в коллекции хранятся...

_________________
Христос воскрес!
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 5 из 10