Автор |
Сообщение |
Implode Sch ®
RG Soft
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7520
Ratio: 90.939
Поблагодарили: 453963
100%
|
И всё-таки это произошло! Конкурирующие компании AMD и Intel объединились для создания принципиально новых процессоров семейства Intel Core с графикой AMD Radeon. Данный гибрид, собирающий в едином процессорном модуле CPU компании Intel, GPU компании AMD и графическую память HBM2, по мнению его создателей, должен оказаться отличным вариантом для производительных игровых ноутбуков, которые теперь смогут стать намного тоньше и легче. Комбинированный чип AMD-Intel станет очередной ступенью в эволюции H-серии мобильных процессоров Intel Core. Сегодняшние чипы Core H-серии имеют типичное тепловыделение 45 Вт, базируются на дизайне Kaby Lake и комплектуются интегрированным видеоускорителем GT2. С появлением Core с графикой Radeon они, очевидно, получат гораздо более продвинутые графические возможности, что позволит использовать их в игровых портативных компьютерах без дополнительных дискретных графических ускорителей. При этом обещается, что перспективные комбинированные процессоры, составленные из компонентов AMD и Intel, будут работать в системе как привычные монолитные решения с интегрированной графикой: например, они смогут поддерживать все необходимые энергосберегающие функции. Появление новинок на рынке планируется в первом квартале 2018 года. Хотя в разработке комбинированного Core с графикой Radeon принимали участие сразу две компании, этот процессор представляется как продукт компании Intel, которая играла в разработке ведущую роль и обратилась к AMD лишь за графической частью. AMD в свою очередь говорит о том, что Radeon, сделанный для Intel, — специальный проект, подобный чипам, которые она разрабатывает для производителей игровых приставок. Впрочем, подробности реализации Core с графикой Radeon пока остаются нераскрытыми. Хотя Intel и говорит о перспективном продукте как о монолитном процессоре, в конечном итоге глубина интеграции составных частей непонятна: Core-Radeon может оказаться лишь продвинутой сборкой из нескольких чипов, совмещённых на одной подложке. Тем не менее, определённое ноу-хау в Core-Radeon всё же есть. Как сообщается, основой представленного решения выступают специализированные кремниевые мосты EMIB (Embedded Multi-Die Interconnect Bridge). Такие полупроводниковые кристаллы, представленные Intel в начале этого года, применяются для высокоскоростного соединения нескольких чипов, смонтированных на единой подложке. Основная идея состоит в том, что благодаря интеграции полупроводниковых мостов EMIB на поверхности подложки из текстолита, они обеспечивают высокую скорость и хорошую эффективность межчиповых соединений. В результате получается то, что Intel называет System-in-Package-модулем. В случае процессора Core с графикой Radeon технология EMIB позволила собрать воедино сразу три разнородных компонента: собственно процессор Core, графическое ядро Radeon и высокоскоростную графическую память HBM2.
Использование общей полупроводниковой подложки для соединения нескольких чипов, как это делает в своих флагманских графических ускорителях компания AMD, — дорогостоящее решение, которое не давало шансов сделать действительно массовый процессор. Технология EMIB в этом плане гораздо выгоднее: она предлагает использовать полупроводниковые соединения по островному принципу подобно небольшим погруженным в текстолит разъёмам, к которым подключаются чипы, размещённые на подложке. Хотя технология EMIB уже используется в программируемых матрицах Intel Altera, процессоры Core c графикой Radeon станут первым на рынке потребительским решением, где будет применяться такой подход. Изначально мосты EMIB разрабатывались для того, чтобы соединять между собой чипы, выполненные по разным техпроцессам. Однако в данном случае технология пригодилась благодаря своей способности объединить несколько очень сложных полупроводниковых кристаллов, нуждающихся в огромном числе взаимных соединений. В результате, инженерам Intel удалось одержать победы сразу по двум направлением. Во-первых, итоговый модуль Core-Radeon получился очень компактным, поскольку на небольшой площади объединил сразу CPU, GPU и видеопамять, ранее занимавшие значительное пространство на материнской плате ноутбука. Во-вторых, огромный выигрыш был достигнут и по энергопотреблению подобного решения.
Любопытно, что программную поддержку процессоров Core c графикой Radeon компания Intel планирует осуществлять самостоятельно. С одной стороны, это позволит инженерам компании запрограммировать правильный баланс в энергопотреблении и температурном режиме отдельных частей комбинированного решения. С другой, Intel придётся самостоятельно заниматься сборкой драйверов для графического ядра AMD Radeon, хотя вполне возможно, что базовые компоненты для них будет предоставлять AMD. К сожалению, сегодняшний анонс имеет исключительно поверхностный характер, не содержит никаких технических деталей и оставляет массу вопросов. Пока компании не стали сообщать никакие конкретные характеристики процессоров Core c графикой Radeon – ни частот, ни числа ядер, ни объёмов HBM2-памяти. Мы даже не знаем, на каком дизайне будут базироваться вычислительные (Coffee Lake?) и графические (Vega?) ядра, и не знаем, как логически они будут соединены (Infinity Fabric?). Как пояснил Крис Уокер (Chris Walker), вице-президент подразделения Intel Client Computing Group, выпуском процессоров Core c графикой Radeon компания Intel собирается решить проблему с отсутствием на рынке тонких и лёгких игровых ноутбуков с высокой производительностью. Но будущие ноутбуки на базе процессоров Core c графикой Radeon не будут относиться к числу дешёвых. Их стоимость может начинаться лишь с отметки в $1200, что означает, что Core-Radeon, по всей видимости, не станут прямо конкурировать с гибридными процессорами AMD Raven Ridge, нацеленными на более низкий рыночный сегмент. Кроме того, представители Intel уточнили, что выход процессоров Core-Radeon позволит создавать портативные компьютеры с толщиной 16 мм или даже 11 мм при том, что по производительности они будут сопоставимы с сегодняшними геймерскими ноутбуками толщиной 26 мм. Таким образом, главное в произошедшем анонсе это то, что слухи подтвердились: процессор Intel с графикой AMD действительно существует, и скоро мы сможем увидеть его в конечных продуктах. Но это не означает, что Intel планирует отказаться от развития своих собственных графических ядер, как и не означает того, что AMD может продать своё графическое подразделение микропроцессорному гиганту. В данном случае мы видим лишь пример дружбы конкурентов против третьего игрока, когда антагонисты могут садиться за стол переговоров и достигать соглашений в том случае, когда это выгодно обеим сторонам. Источник |
_________________
WIN11/23H2(22631)Pro |
|
|
dioW
Стаж: 7 лет 6 мес.
Сообщений: 198
Ratio: 1.402
100%
Откуда: Seul
|
скорей всего это работа на время 2 компаний в проэкте и касается это только Ноутбуков ) а не объединение ,так как основа будит всё ровно разных кампаний ,Интел нам и говорит Весной 2018 ждите Ice Lake ,в туже очерень АМД выпистит Zen 2 , так что не надо верить слухам ) |
|
|
|
losting
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 19
Ratio: 1.561
0%
|
У AMD всегда было производительное железо но в плане микрокода, драйверов и программного обеспечения,Лютый ад! По сравнению с Intel и Nvidia у тех все наоборот.Я веду речь о одинаковой ценовой категории продуктов.ИМХО |
|
|
|
ApolloOne
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 1036
Ratio: 20.346
Поблагодарили: 3
100%
|
Они что-то задумали точно. Какой-то глобальный переворот в индустрии что-ли? На фоне ARM процессоров слияние что-ли? Не. Нам !нужна! конкуренция!!! |
|
|
|
losting
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 19
Ratio: 1.561
0%
|
sciensys писал(а): | блин ну вот почему же с AMD, а не с правильным nVidia ??
берем некоторые их свежих видео карт: Radeon Vega Frontier Edition и NVIDIA Titan Xp. смотрим ТТХ "Операции с двойной точностью"
Radeon - 0,819 TFLOPS nVidia - 4 TFLOPS ..................
|
CUDA форева... |
|
|
|
verisokin
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 117
Ratio: 4.319
1.75%
|
На самом деле это не первый опыт АМД и Интел. Примерно 10 лет назад был южный мост от АМД и северный мост Sis с процессором Интел, что удивительно материнка от производителя Интел и стояли такие материнки на рабочих станциях HP. Т.е. от Интел только был процессор в материнке от Интел. |
|
|
|
Implode Sch ®
RG Soft
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7520
Ratio: 90.939
Поблагодарили: 453963
100%
|
|
|
djmag2
Стаж: 9 лет 10 мес.
Сообщений: 65
Ratio: 17.994
0%
|
Цитата: | А конкуренты ли они,вот вопрос? |
как минимум конкуренты по ценовому диапозону, за ту цену который продается coreI7 можно купить процессор от амд и игровую видеокарту в придачу |
|
|
|
ApolloOne
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 1036
Ratio: 20.346
Поблагодарили: 3
100%
|
losting писал(а): | sciensys писал(а): | блин ну вот почему же с AMD, а не с правильным nVidia ??
берем некоторые их свежих видео карт: Radeon Vega Frontier Edition и NVIDIA Titan Xp. смотрим ТТХ "Операции с двойной точностью"
Radeon - 0,819 TFLOPS nVidia - 4 TFLOPS ..................
|
CUDA форева... |
CUDA хороша... Но что-то они не спешат раскрывать весь потенциал. Может сейчас зеленые задумаются. Вообще альянс в любом виде Intel+AMD мне совсем не нравиться. Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:Что-то сейчас сразу вспомнилось про "Voodoo Graphics" (3dfx Interactive), Nvidia и отдельно - как вообще AMD видео появилось Старые дела со срачиками о лицензиях и как все замялось Часть в Nvidia, часть в ATI (AMD сейчас). Можно почитать историю. Может кому будет интересно. Искать по слову "3dfx Interactive" |
|
|
|
losting
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 19
Ratio: 1.561
0%
|
ApolloOne писал(а): | Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:Что-то сейчас сразу вспомнилось про "Voodoo Graphics" (3dfx Interactive), Nvidia и отдельно - как вообще AMD видео появилось Старые дела со срачиками о лицензиях и как все замялось |
А как потом Trio поперла в массы. До сих пор S3 Trio периодически юзаю при ремонтах. |
|
|
|
apalonski
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 110
Ratio: 51.088
Раздал: 70.28 TB
Поблагодарили: 2
100%
|
Проц будет называться "Амдинтел" |
_________________
|
|
|
ApolloOne
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 1036
Ratio: 20.346
Поблагодарили: 3
100%
|
losting писал(а): | А как потом Trio (S3) поперла. |
Они не вытянули рынок, да и были раньше VooDoo. Век этих карт закончился на разъеме ISA/VESA/PCI. Там был еще Matrox. Который тоже не вытянул, хотя картинку держал хорошую и рендерить на нем было хорошо, но опять же подвели драйвера и поддержка. |
|
|
|
dimitriy7
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 5231
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 366
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
|
sciensys писал(а): | блин ну вот почему же с AMD, а не с правильным nVidia ?? |
Потому что опытные производители в очередной раз сообща решили вышвырнуть "правильных" теперь и с рынка ноутбучной графики, как в своё время с рынка чипсетов. Тогда, помнится, покупатели счастливо вздохнули, что "правильные" нфорсы приказали долго жить. И вообще нормальным людям плевать на все эти священные фанатские войны по поводу "правильности" verisokin писал(а): | На самом деле это не первый опыт АМД и Интел. Примерно 10 лет назад был южный мост от АМД и северный мост Sis с процессором Интел, что удивительно материнка от производителя Интел и стояли такие материнки на рабочих станциях HP. Т.е. от Интел только был процессор в материнке от Интел.
|
... а 20 лет назад чипсеты интел-430 и амд-640 были вообще полностью взаимосовместимы, и оба прекрасно работали что с первыми пентиумами, что с К5/К6 apalonski писал(а): | Проц будет называться "Амдинтел" |
AID -- Advanced Intel Devices |
|
|
|
NicolaCage
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 154
Ratio: 11.261
100%
|
sciensys писал(а): | блин ну вот почему же с AMD, а не с правильным nVidia ??
берем некоторые их свежих видео карт: Radeon Vega Frontier Edition и NVIDIA Titan Xp. смотрим ТТХ "Операции с двойной точностью"
Radeon - 0,819 TFLOPS nVidia - 4 TFLOPS
это не что занавес, "Это фиаско, братан" (С) как видим, AMD так и не научились считать, а суть понятна, сказок не бывает. а это мы ещё не рассматриваем профессиональные nVidia
причем, чип nVidia с архитектурой pascal в урезанном виде есть и для ноутов. т.е. берем какой нить ноут за 46тыщ с nVidia 10ой серии на борту и получаем математические расчеты почти в 5 раз быстрее чем у топового настольного AMD на практике, запускаем регенерацию в ACAD сложного чертежа, ииии.... на ноуте считает за 1 минут, на AMD 5 минут. к тому же результат вычислений на AMD под вопросом. считал давным давно в 3D Max на AMD и не мог понять, почему вектора в объектах в неправильном положении, гугль ответил, что недостаточная математическая точность. с тех времен, больше не рискую.
а тут такая подстава.... одна надежда, может Intel сможет исправить ситуацию...
с точки зрения игрового назначения, лень дальше копаться в этом г... но был опыт со снятым Radeon R9 290X, не срослось - артефакты, дергания, непонятные проседания fps и т.д. (танцы с бубном не помогли, прошивки, драйвера...), может и брак, но с меня хватило, раз в 5 лет наступаю на одни и те же грабли, каждый раз ведусь на рекламу и дешевизну ... в общем вернул продавцу, доплатил за чуть медленный nVidia, но без геморроя. |
Что касается Веги, Амд и не говорила что она сможет тягаться с титаном,так же как и с 1080 ti,максимум c 1080,не отрицаю что Вега все равно во многих играх сливает 1080,в придачу потребление выше,но вы забываете что во многих играх делают лучше оптимизацию под нвидиа. Посмотрим что будет позже с Вегой.. |
|
|
|
Mefist
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 246
Ratio: 6.606
Поблагодарили: 2781
100%
|
xtf писал(а): | Далее, двойная точность в игровых решениях, мягко говоря, нафиг не нужна. Если хочется сравнивать двойную точность, то нужно брать профессиональные карты. |
Конечно в разы было бы лучше в паре с NVIDIA не играю в игры уже лет 10, время терять не хочется,когда есть семья, дети и нужно работать а не развлекаться. Ноут мне в первую очередь нужен для монтажа и такое решение было бы замечательным и производительным если бы это была NVIDIA с нормальным вычислением, а не криворукие AMD. Ну и в дополнение на этом ноуте можно будет жарить яичницу )))) будет греться или шуметь как пылесос ))))) Вы правильно подметили, AMD только и годиться что карточки для игрушек делать, серьезные карточки прерогатива NVIDIA не говоря уже о профессиональных карточках. Скорей всего Intel обратилась сразу к AMD и NVIDIA но не срослось партнерство с последней, может из за того что партнерства то было не равноправное, как написано в статье и лавры в большей степени приписали себе Intel и делиться с NVIDIA не захотели, а может и финансовая сторона вопроса играет большую роль. При сотрудничестве с NVIDIA стоимость процессора совместного была бы дороже конечно же. Поживем увидим, как получиться. Может потом с NVIDIA попробуют. |
|
|
|
xvsv
Стаж: 13 лет
Сообщений: 14
Ratio: 0.474
7.89%
|
кому интересно вот ролик от интел правда по англицки: оффициальный пост |
|
|
|
|
|
|