Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 076 875

О Семье и Любви


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, ... 53, 54, 55  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Алёна писал(а): Перейти к сообщению
И всё? :шок:
А про мужа?... :злость:

Цитата взята из комментариев к релизу Журнал | Лиза. Специальный выпуск. Как найти мужа (2017) [PDF]

Журнал почитал, интересный. Кое с чем согласен, кое с чем наверно поспорю.

Ибо прежде чем найти мужа/жену, нужно ответить, а зачем ищем...
Если уже нашли (причём давно и уже даже дети есть), то тоже на такие вопросы надо уметь ответить...

Сразу замечу: я пока больше теоретик, чем практик ;-)
но серьёзно настроен в следующем году (где-то так осенью) стать практиком...
Потому вопрос изучаю очень серьёзно, чтобы шишек не наломать...

Обращаю внимание, что тема касается не только взаимоотношений мужа и жены,
но и взаомоотошений родителей и детей, но поскольку второе есть результатом первого ;-),
то давайте начнём с первопричины...

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
svouuee, должен заметить, что эта тема о Любви Мужчины и Женщины, а не о спаривании "самцов" и "самок"... ;-)

Мужчина ищет Женщину (и наоборот), "самец" ищет "самку" (и наоборот).

Мужчине важно, что прежде всего у Женщины внутри. Аналогично и Женщине.

"Самцу" важно иметь яркую "самку", чтобы можно можно было похвалиться перед другими "самцами".
"Самки", в зависимости от предпочтений, ищут "папиков" или "мачо" (если их не интересует потомство).

Выбор жить как Человек или "самец/самка" - выбор индивидуума...

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Еще раз хочу обратить внимание на то, что в отношениях мужчины и женщины
лидером должен быть мужчина. Даже если мужчина по природе не лидер.

Мне приходилось быть на различных тренингах для лидеров.
Последний раз был исключительно ради тусовки (я себя лидером не считаю,
скорее "волк одиночка" и просто хороший помощник лидера), но кое-что запомнил.
Например то, что лидер берёт ответственность на себя, а не ищет потом виноватых.
Как я писал в начале, я скорее теоретик, но уже приходится быть практиком. Дело в том,
что на днях было ровно 2 месяца, как начались отношения в личной переписке с моей Возлюбленной.
Но я тогда реально протупил, за что сейчас плачу свою цену.
Ибо моя Дама была реально настроена на развитие отношений.
Там было всё: и забота, и веселье, и грусть... А мне просто было с ней хорошо...
Я понимал, что меня к ней тянет, но я не придавал этому серьезного значения.
Увы, как большинство всех мужчин, я человек-цель, в то время как для женщин приоритет отношения.
Понятно, что бывают исключения (мужчины-отношения и женщины-цели), но это именно исключения,
которые страдают от своей исключительности.

В данном случае как человек-цель я поздно увидел, что моя Возлюбленная и есть мой "вариант А".
От которого, теоретически, я могу отказаться в любой момент и тогда будут варианты Б, В...
Поскольку я поздно это увидел, то теперь наши отношения идут не по варианту А, а по Б, если не В и дальше...
Но лучше вариант Д с вариантом А, чем вариант А с вариантом Б ;-)

Сразу должен предупредить женатых о соблазне думать, что вариант А не рядом в постели
(при условии, что в постели жена, а не кто-то другой). Думать об этом нужно было раньше.
Даже если женились на обмане (специально забеременела или обманула, что беременна).
Делая зло другому наивно думать, что потом пожнешь добро.

Понятно, что если развод произошел и примирение невозможно, тогда есть смысл поискать свой А,
и может он действительно есть: той/та, кто будет больше ценить отношениями.
Ибо идеальных людей нет. Есть такой анекдот-притча по человека, который
искал идеальную женщину, но когда нашел, то оказалось, что она ищет идеального мужчину.
У каждого из нас есть свои недостатки. Кое-что можно исправить, но с чем-то придется жить всю жизнь.
Со своими же недостатками мы как-то всю жизнь живем...

Понятно, что есть такая вещь, как несовместимость, но это видно на ранней стадии отношений.

Я знаю одну печальную историю, ибо сам был влюблен в эту девушку.
Меня она отшила, но призналась, что если раньше обращала внимание на мужчин,
которые ей нравились, то теперь обращает внимание на мужчин, которым нравится она.
Вышло замуж. Но что-то там пошло не так (ошиблась в расчетах). Ибо как-то раз,
когда я с другими парнями был у них в гостях, она пожаловалась, что её муж любит интернет больше, чем её.
Ибо по её словам он укладывает её в постель, дает мишку, а сам за комп...

Сейчас я понимаю, что мне нужно было вызвать мужа в коридор, взять его там за шкирку
(хотя он был крупнее меня) и по мужски спросить: козлик, ты что творишь?!
Но поскольку друзья знали, что я был перед этим в неё влюблён, это выглядело не этично.

Закончилось это все тем, что они разошлись по её инициативе, ибо (как мне удалось узнать)
на момент расставания у неё уже был "запасной аэродром".
Как ни крути, после этой истории с мишкой и интернетом я знал, что виноват он.

С другой стороны, я осознал, как мне повезло, ибо на его месте мог оказаться я,
ибо ко мне могли быть претензии другого рода (раз она отвергла меня перед этим).
Вот и сейчас, когда я на 99,9% уверен, что мои нынешние отношения закончатся
позитивно, для меня не будет крахом, если вдруг моя Возлюбленная прямо скажет мне:
"Юра, я не могу вместить в тебе то-то, поэтому нам лучше сейчас остановиться и остаться друзьями".
Я мотивирован идти до конца, но он может быть и такой. Любовь должна быть взаимная.
Если во мне что-то не могут вместить, то значит меня по настоящему не любят...

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Идём дальше. Женщины редко прямо говорят, что они хотят.

Например, если слышишь "Дорогой, ты не хочешь перекусить?"
то на деле это не забота обо мне, а её желание поесть... ;-)

На этот счет есть хорошая серия книг психолога Джона Грэя:
Мужчины с Марса, женщины с Венеры
Марс и Венера в спальне – Как сберечь любовь и страсть навсегда
Марс и Венера: почему мы ссоримся?
Марс и Венера на свидании
Марс и Венера начинают сначала

Первые две у меня есть (купил), остальные надо будет скачать.

«Марс и Венера в спальне – Как сберечь любовь и страсть навсегда» писал(а):
Ему нужен секс, а ей хочется романтических отношений

Секс позволяет мужчине почувствовать потребность в любви,
а проявление любви помогает женщине ощутить свою потребность в сексе

Когда ему хочется секса, а она не откликается на его желание в ту же минуту,
он может неправильно это истолковать и считать себя отвергнутым.
Он просто не догадывается, что прежде, чем испытать потребность в сексе,
женщине необходимо почувствовать, что она любима и что ей оказывают знаки внимания

Когда секс приносит радость, и отношения в повседневной жизни неожиданным образом налаживаются

Дарить ей цветы по собственному почину воспринимается как символ того,
что он к ней неравнодушен и понимает ее потребности

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Нашел еще одну интересную книгу Джона Грея: Марс и Венера в Любви
Любовь может длиться всю жизнь, но только если вы сможете раз за разом забывать о своих представлениях о том, каким должен быть ваш партнер, как он должен себя вести, и научитесь лучше понимать и принимать его. Когда вы примете как факт то, что мы выходцы с разных планет, это поможет вам общаться, не пытаясь исправлять друг друга. Это новое понимание помогает осознать, почему наш партнер думает и чувствует иначе, чем мы.

Однако во взаимоотношениях происходит и такое, что принять нельзя. Некоторые вещи все же необходимо изменить, чтобы любовь не увядала. Прощать — не значит принимать плохое обращение и мириться с ним. Даже в любви мы должны установить границы.

Некоторые поступки — насилие, пагубные привычки, ложь, неверность — явно неприемлемы. Мы должны сказать: «Я не могу этого принять, и мне необходимо, чтобы ты признал свои ошибки и пообещал никогда этого впредь не делать. Но прежде чем я смогу снова доверять твоему слову, тебе самому или же нам вместе следует обратиться за помощью к специалисту». Если ваш партнер или партнерша не хотят признавать своих ошибок или обратиться за профессиональной помощью, то в большинстве случаев вы должны позволить любимому человеку самому нести ответственность за исправление ошибок и временно с ним расстаться.

Сказать «нет» невыносимому поведению — значит дать почувствовать, что вы на самом деле имеете в виду именно это. Позволять человеку постоянно обижать вас вовсе не значит любить его. Иногда самой большой проблемой в отношениях становится возведение этой границы, но с любовью и прощением.

Ошибки совершают все. Прощать их — значит любить. Прощение укрепляет нашу любовь. Без умения прощать мы не можем совершенствоваться в любви. В каком-то смысле это тренирует нашу любовь и делает ее сильнее. Нам может быть куда больнее оттого, что мы не простили, чем от первоначальной ошибки, допущенной виновником. Когда мы не прощаем, то цепляемся за нашу боль и не даем партнеру возможности измениться.

Такое же значение для обретения способности прощать имеет и готовность извиняться. Прощать и принимать на себя ответственность за исправление поведения — это две стороны любви. И там и здесь требуется время. Как только в отношениях происходит кризис, всегда работают две противоположности. Тому, кто совершил ошибку, необходимо поразмыслить об этом, а второму партнеру — подумать о прощении. Раны заживают быстрее, если обе стороны принимают участие в процессе лечения.

Тяжело простить, если партнер не попросил прощения и не старается исправить ошибку. И с другой стороны, трудно извиниться и исправиться, если партнер не прощает. Нереально полагать, что ваш партнер никогда не совершит ошибок, и также нет оснований думать, будто все легко простить. Это не так. Иногда для того, чтобы простить, требуются месяцы, даже годы.

Любить — значит осознанно стараться служить близкому человеку в соответствии с его потребностями и с готовностью принимать поддержку, когда вам это нужно. Простить — это признать, что вы все еще готовы принять в том или ином виде поддержку партнера, если таким образом удовлетворяются ваши потребности. Когда мы открыты для помощи партнера, а таковой не получаем, то начинаем закрываться. Мы можем желать, партнеру добра, но теперь потребуется больше времени, чтобы снова быть в состоянии принять его поддержку.

Простить — значит признать, что вы все еще готовы принять помощь и сохранили добрую волю.

Попросить прощения — значит сказать, что вы понимаете реакцию вашего партнера, считаетесь с ней и признаете, что совершили ошибку, которую вы намереваетесь исправить. Извиняясь, вы принимаете на себя ответственность за ошибку и обязательство как-то ее исправить.

Извинение означает признание вашей безусловной ответственности за совершенную ошибку и обязательство каким-то образом ее исправить.

Исправляя ваше поведение, вы оттачиваете свою способность дарить и принимать любовь. Прощая ошибку, вы также создаете условия для того, чтобы открыться и снова давать и получать любовь. Таким образом, прощение и ответственность идут рука об руку.
Думаю, что на первое время информации хватит. Если кто-то захочет подискутировать - всегда рад.
Не будет дискуссий - через некоторое время начну наполнять тему новым контентом...

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Забыл самое важное написать. Влюбляются за что-то. Любят вопреки... Проверено на личной практике...

И еще. Очень рекомендую прочесть книгу Джона Элдриджа «Необузданное сердце».

Сразу предупреждаю: в книге есть спорные моменты (как и везде), но основные тезисы достойны обсуждения.
«Необузданное сердце» писал(а):
В сердце каждого мужчины есть отчаянное желание выиграть сражение, пережить приключение и спасти красавицу.

В женском сердце я тоже нашел три желания, которые составляют его сущность; нельзя сказать, что они полностью отличаются от желаний мужского сердца, но при этом эти желания остаются типично женскими.

Не каждая женщина стремится выиграть сражение, но каждая хочет, чтобы за нее сражались. Женщина не просто хочет, чтобы на нее обратили внимание, она хочет быть желанной. Она хочет, чтобы ее добивались.

Кроме того, каждая женщина хочет, чтобы мужчина разделил с ней приключение. Многие мужчины ошибаются, полагая, что женщина и есть приключение. Именно из-за этого неверного представления начинают разрушаться многие отношения. Женщина не хочет быть приключением, она хочет сама участвовать в нем.

Наконец, каждая женщина хочет обладать красотой, которую раскроют. Не придумают себе, а раскроют.

_________________
Христос воскрес!
РОЗА123
Стаж: 4 года 1 мес.
Сообщений: 3723
Ratio: 11,096
20.81%
Сам с собой.
Первые признаки что пора к врачу.
:смех:

Добавлено спустя 34 минуты 31 секунду:

JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Забыл самое важное написать. Влюбляются за что-то. Любят вопреки... Проверено на личной практике...

И еще. Очень рекомендую прочесть книгу Джона Элдриджа «Необузданное сердце».

Сразу предупреждаю: в книге есть спорные моменты (как и везде), но основные тезисы достойны обсуждения.
«Необузданное сердце» писал(а):
В сердце каждого мужчины есть отчаянное желание выиграть сражение, пережить приключение и спасти красавицу.

В женском сердце я тоже нашел три желания, которые составляют его сущность; нельзя сказать, что они полностью отличаются от желаний мужского сердца, но при этом эти желания остаются типично женскими.

Не каждая женщина стремится выиграть сражение, но каждая хочет, чтобы за нее сражались. Женщина не просто хочет, чтобы на нее обратили внимание, она хочет быть желанной. Она хочет, чтобы ее добивались.

Кроме того, каждая женщина хочет, чтобы мужчина разделил с ней приключение. Многие мужчины ошибаются, полагая, что женщина и есть приключение. Именно из-за этого неверного представления начинают разрушаться многие отношения. Женщина не хочет быть приключением, она хочет сама участвовать в нем.

Наконец, каждая женщина хочет обладать красотой, которую раскроют. Не придумают себе, а раскроют.


Вот интересно кто прислушаются к советам неудачника.

_________________
Жизнь - это игра, в которой все играют против правил.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
РОЗА123, будете плохо пахнуть - придется срезать...
Смотрите, чтобы при это другие "цветы" не пострадали...

Мне ведь тут уже больше делать нечего:
- всё основное я уже написал;
- свою Любовь я встретил, хотя и потерял...

Последний факт - вроде как неудачник.
Но на мой взгляд неудачник это тот, кто такой Любви и близко не переживал.

Советы ведь не мои - советы ведь специалистов.
Возражений по ним нет. Результат тогда Вашей реплики?
Подтвердить мой тезис, что по сути мне возразить нечего?
Тогда спасибо...

_________________
Христос воскрес!
РОЗА123
Стаж: 4 года 1 мес.
Сообщений: 3723
Ratio: 11,096
20.81%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
РОЗА123, будете плохо пахнуть - придется срезать...
Смотрите, чтобы при это другие "цветы" не пострадали...

Мне ведь тут уже больше делать нечего:
- всё основное я уже написал;
- свою Любовь я встретил, хотя и потерял...

Последний факт - вроде как неудачник.
Но на мой взгляд неудачник это тот, кто такой Любви и близко не переживал.

Советы ведь не мои - советы ведь специалистов.
Возражений по ним нет. Результат тогда Вашей реплики?
Подтвердить мой тезис, что по сути мне возразить нечего?
Тогда спасибо...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А зачем мне подтверждать ты сам это доказал.(( свою Любовь я встретил, хотя и потерял...)) :смех:

_________________
Жизнь - это игра, в которой все играют против правил.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Такой большой Мо, а таким простым вещам учить надо...

Любовь должна быть взаимной. А моя Дама поняла, что у неё такого чувства нет.
Поэтому вместо того, чтобы мучать меня и себя, в своеобразный способ решила расстаться...

И какой я после этого неудачник? Неудачник был бы, если бы потом оба мучились...

Впрочем, я её еще подожду до 10.03.18. Тогда это точно будет "нет"...

_________________
Христос воскрес!
РОЗА123
Стаж: 4 года 1 мес.
Сообщений: 3723
Ratio: 11,096
20.81%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Такой большой Мо, а таким простым вещам учить надо...

Любовь должна быть взаимной. А моя Дама поняла, что у неё такого чувства нет.
Поэтому вместо того, чтобы мучать меня и себя, в своеобразный способ решила расстаться...

И какой я после этого неудачник? Неудачник был бы, если бы потом оба мучились...

Впрочем, я её еще подожду до 10.03.18. Тогда это точно будет "нет"...


((А моя Дама поняла, что у неё такого чувства нет.)) Нет она поняла кто ты. :смех:

_________________
Жизнь - это игра, в которой все играют против правил.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Вначале думал, что нет смыла более общаться с трусливым клоном.

Но потом решил, что игнор - это слишком много чести...

_________________
Христос воскрес!
РОЗА123
Стаж: 4 года 1 мес.
Сообщений: 3723
Ratio: 11,096
20.81%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Решил, что нет смыла более общаться с трусливым клоном.

Заодно и третий игнор будет...


Правильно когда кусают надо бежать. :смех:

_________________
Жизнь - это игра, в которой все играют против правил.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Кстати, есть еще одно пояснение. Такое уже было у моей знакомой.

Дама просто могла захотеть начать жизнь с нового листа, чтобы её муж не знал её прошлое...

Вариантов есть много. Но тут важно следующее. Если я по настоящему люблю её,
для меня важно, чтобы ей было лучше. Это когда только себя любят, то не могут отпустить...

Здесь окончательное решение должна принять Дама. Три месяца это более чем достаточный срок.
За это время я не буду строить новых отношений, а буду ждать её. Вернётся - приму такой, какой есть.
Как сейчас принял. Не вернётся - я тогда свободен. Я и сейчас формально свободен, но я её люблю.
А любя знаю, что ей сейчас надо построить отношения с Богом, а я в этом уже могу мешать.
Построит - Бог ей скажет, как ей себя вести. Не построит...

Считается, что самая большая глупость, который может совершить верующий, это жениться на неверующем...
В данный момент Бог меня от бережет от этой глупости... Какой же я после этого неудачник?

_________________
Христос воскрес!
РОЗА123
Стаж: 4 года 1 мес.
Сообщений: 3723
Ratio: 11,096
20.81%
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Кстати, есть еще одно пояснение. Такое уже было у моей знакомой.

Дама просто могла захотеть начать жизнь с нового листа, чтобы её муж не знал её прошлое...

Вариантов есть много. Но тут важно следующее. Если я по настоящему люблю её,
для меня важно, чтобы ей было лучше. Это когда только себя любят, то не могут отпустить...

Здесь окончательное решение должна принять Дама. Три месяца это более чем достаточный срок.
За это время я не буду строить новых отношений, а буду ждать её. Вернётся - приму такой, какой есть.
Как сейчас принял. Не вернётся - я тогда свободен. Я и сейчас формально свободен, но я её люблю.
А любя знаю, что ей сейчас надо построить отношения с Богом, а я в этом уже могу мешать.
Построит - Бог ей скажет, как ей себя вести. Не построит...

Считается, что самая большая глупость, который может совершить верующий, это жениться на неверующем...
В данный момент Бог меня от бережет от этой глупости... Какой же я после этого неудачник?


((Какой же я после этого неудачник?))
Цитата от Eastoop Для JurKo22 Лично вам, с вашим послужным списком и стойкой тенденции к несоблюдению правил форум-трекера, модератором стать не светит по крайней мере в ближайшие сто лет. Так что вы задали вопрос чисто риторический. Срок давности не так важен, как адекватное поведение человека (и в прошлом тоже).
И в придачу баба и та сбежала :смех:

_________________
Жизнь - это игра, в которой все играют против правил.
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 4281
Ratio: 477,818
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1909
100%
Разве это неудача, когда от меня девушка, у которой ко мне не было ответной любви?
Пока не было. Ибо я "дожимал". А ей хотелось принять решение самой...
Мудрое решение с её стороны. Но и с моей стороны было мудро ограничить её сроком.

Ведь эта тема была ничем иным, как обходным маневром ;-)
Я решал сразу несколько задач: давал Клубу интересный контент, а заодно
рассказывал своей Даме о своих ценностях. Я знаю, что на меня внимательно читала.
А внимательно прочитав поняла, что я её "дожму". Потому придумала интересный способ сбежать, который,
с одной стороны, давал ей возможность проверить мои чувства, с другой - самой спокойно разобраться.
И это правильно. Решение о союзе должно быть взвешенным с обоих сторон...
Вот это я называю Брак по любви и расчёту - стороны любят друг друга и при этом осознают,
что они руководствуются не эмоциями, которые сегодня одни, а завтра (в браке) могут быть совсем другими...

_________________
Христос воскрес!
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, ... 53, 54, 55  След.
Страница 2 из 55