Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 193

Общество или Личность? Правила или Принципы?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 5848
Ratio: 744.406
Раздал: 27.81 TB
Поблагодарили: 2782
100%
greece.gif
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Цитата:
Если "общество превыше всего", то может лучше сбежать из этого общества в то,
где в первую очередь ценится личность, а уже затем общество?..

1.Ты можешь бежать куда угодно, при чем здесь вопрос темы и наше обсуждение? Хотя да, если тебе не нравятся новые законы твоей страны, то... почему ты все еще там? ) Чемодан, вокзал и.. куда там ты хотел бы...
2.Где обществе превыше всего: социализм, коммунизм. Ну, последнего нет нигде, так что остановимся на социализме. Мне нравится такая система: сильное единое общество, все члены общества имеют одинаковые, например, моральные ориентиры.
3.Кстати, а где ценится личность прежде всего? При капитализме, например, ценится не личность (о да, теперь еще и этот вопрос поднимем... еще философии! но не по теме), а полезность индивида для работы корпорации (опыт работы в первую очередь, на твой внутренний мир всем плевать).

Поскольку моя дискуссия с Raptor303 вышла за рамки темы О Семье и Любви, я решил открыть новую тему.

Как я понял, Raptor303 исповедуют философию, в которой общество имеет верховенство над личностью,
а потому нужно установить правильные правила и тогда будет идеальное (или близко к идеальному) общество.

Я исхожу из того, что общество состоит из личностей, а потому именно личность имеет большую ценность.
По этой же причине, по моему мнению, нужно заниматься личностями, прививать им правильные принципы,
ибо путь правильные правила - это путь к тоталитаризму, где общество подавляет личность.

_________________
Specialist in Theology, Uniformology, Religious Studies and Military Sciences :умничает:
Modest2802
Стаж: 7 лет
Сообщений: 156
Ratio: 7.543
Поблагодарили: 1172
64.68%
Откуда: Отовсюду.
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
так вы о чём? я о том что вы утверждаете что правил для вас лично нет!
и вы тем самым для себя как-бы выписали справку что лично вам можно всё,
и я не утверждал что вы пишите аксиомы )))

Вы все правила соблюдаете? А может большую часть их?
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
Modest2802 писал(а): Перейти к сообщению
Вы все правила соблюдаете? А может большую часть их?

во первых я не утверждал что соблюдаю все правила - ибо это не возможно!!!
по причине их многополярностях , разнообразий и множества вариаций..
Modest2802
я утверждал что правил не может быть не быть,
и даже если вы придумали для себя лично правило что правил нет - это не отменяет моего утверждения
а вы уже запутались в своих противоречиях ибо по прежнему живёте в рамках правил ))
и кстати то что вы назвали - воспитание - то это просто система правил,
но вы заявили что вы не личность и что для вас нет правил.
значит вы тем самым заявили что вам по барабану на такое понятие как воспитание,
повторяю -
вы уже запутались в своих противоречиях ибо по прежнему живёте в рамках воспитания,
то бишь правил ))

_________________
Modest2802
Стаж: 7 лет
Сообщений: 156
Ratio: 7.543
Поблагодарили: 1172
64.68%
Откуда: Отовсюду.
:смех: Поймали все таки... :смех: Зря про воспитания ляпнул... :показывает язык:
Raindirk
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7
Ratio: 2.549
0%
ussr.gif
Потратил полчаса своей жизни на прочтение темы. Кошмар и ужас! И вы называете это дискуссионным клубом? Побойтесь богов, или ещё кого-нибудь, здесь и близко не пахнет дискуссией! Ибо дискуссия - это спор, проводимый с применением корректных приёмов, и, NB!, с целью достижения истины! А когда с целью победы в споре - так это полемика, а когда ещё и приёмы, мнэ-э, далеко не всегда корректны... Читайте учебник логики А. Ивина.
Попытаемся вернуть всё в рамки дискуссии, заодно вернувшись к теме, о которой на трёх последних страницах никто не вспоминал? Если да, то вот, для затравки.
Когда-то давно, не помню даже где, читал приблизительно такую легенду, имеющую непосредственное отношение к обсуждаемой теме.
Давным-давно, лет тому семь тысяч, а то и поболее, Великий Бог Ра развернул широкую пропагандистскую кампанию среди обитавших в то время в долине Нила гомо сравнительно сапиенсов, с целью внушить им одну очень, с нашей точки зрения, простую истину. А именно - что есть друг друга - НЕХОРОШО! Несмотря на божественный авторитет Ра и его божественные же возможности, кампания заняла лет пятьсот, но худо-бедно получилось, и в истории человечества появилась первая моральная норма. Ну, а вместе с ней появилось то, что впоследствии стали называть человеческой цивилизацией. Вот такая легенда.
Отсюда делаем предположение: когда человекам нужно стало жить обществом, стали необходимы некие правила, способные сделать жизнь отдельного члена общества сравнительно безопасной от произвола прочих членов общества. И появились т.н. моральные и нравственные нормы, в которых нашли первоначальное закрепление эти правила. Таким образом, вопрос дискуссии решается приблизительно так - личность, коль скоро живешь в обществе, изволь соответствовать морали и нравственности, ибо без них человеческое общежитие невозможно. Точка.
Но тут же возникает вопрос - а отчего же у Великого Бога Ра, с его-то возможностями, ушло целых пятьсот лет на разъяснительную работу? Может, уважаемые форумчане выскажут свои предположения?
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
а отчего же у Великого Бога Ра, с его-то возможностями, ушло целых пятьсот лет на разъяснительную работу? Может, уважаемые форумчане выскажут свои предположения?

может от того что Бог Ра это не причина, а следствие того что и до него была мораль,
и были правила и принципы..

а может от-того что есть персонажи которые просто не видят, не понимают, но..
но считают своим долгом всем рассказать что именно они всё поняли как надо ))
Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
Потратил полчаса своей жизни на прочтение темы. Кошмар и ужас!

Raindirk каннибализмом тоже можно заниматься по правилам и принципам ))
Не хватайтесь за чужие талии,
Вырвавшись из рук своих подруг.
Вспомните,как к берегам Австралии,
Подплывал покойный ныне Кук.

Как в кружок,усевшись под азалией,
Поедом с восхода до зари,
Ели в этой солнечной австралии
Друга дружку злые дикари.

Но почему аборигены съели Кука?
За что? Неясно,молчит наука.
Мне представляется совсем простая штука -
Хотели кушать и съели Кука.

Есть вариант,что ихний вождь Большая Бука,
Кричал,что очень вкусный кок на судне Кука.
Ошибка вышла,вот о чем молчит наука,
Хотели кока,а съели Кука.

И вовсе не было подвоха или трюка.
Вошли без стука,почти без звука,
Пустили в действие дубинку из бамбука,
Тюк прямо в темя и нету Кука.

Но есть,однако же,еще предположенье,
Что Кука съели из большого уваженья.
Что всех науськивал колдун, хитрец и злюка.
Ату,ребята,хватайте Кука.

Кто уплетет его без соли и без лука,
Тот сильным,смелым,добрым будет,вроде Кука.
Кому-то под руку попался каменюка,
Метнул,гадюка,и нету Кука.

А дикари теперь заламывают руки,
Ломают копья,ломают луки,
Сожгли и бросили дубинки из бамбука.
Переживают,что съели Кука.

_________________
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8778
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
Modest2802 писал(а): Перейти к сообщению
Вы и другие приведите примеры у которых, как раз была своя мораль с принципами: АДОЛЬФ ГИТЛЕР,МАО ЦЗЭ-ДУН,САПАРМУРАТ НИЯЗОВ,РОБЕРТ МУГАБЕ,ИДИ АМИН,РАФАЭЛЬ ТРУХИЛЬО,КАЛИГУЛА,ПОЛ ПОТ, и т.д...

Ну, термин "мораль" подчас используется просто так, разговорная речь и все такое. У каждого свой, так сказать, уровень нравственности, с позиции которого он и судит об окружающих, о себе и своих поступках. Мне кажется, в целом нравственность прямолинейна, с низу вверх идет, а нарушает эту прямую линию, делая ее изогнутой, наши принципы, установки мировоззрения, прихоти. Например, простой чувак с района отрицательно относится к мужеложеству (гомосеки), проявляя более высокий уровень нравственности, но не прочь набить морду тому, кто сделал ему замечание по поводу нарушения ПДД на дороге ) Поэтому сложно оценить уровень нравственности для отдельно взятого человека, ведь у всех свои какие-то установки мировоззрения, прихоти и страсти, воспитание и комплексы...

Если взять в пример того же Гитлера, по факту для Германии он был очень хорошим руководителем, показатели влияния Рейха в мире и его рост экономики говорят сами за себя. Однако, далее мы видим, какую политику он вел относительно стран Европы и некоторых народов, так что однозначно его сложно определить как "сущее зло", ибо это не так. В одном месте зло злейшее, в другом - нет. Хм... например, один человек спас тысячу, а спустя день убил кого-то по приколу. Что о нем подумают? Что он злодей и гнида, и плевали все на то, что до этого он спас тысячу и поднял экономику. Видишь, к чему я? ) Все довольно сложно. Но ты сам привел в пример Гитлера, так что не надо удивляться ) Для Германии он был добром, для мира - злом, можно упростить именно так.
Что касается моральной оценки, если исходить из ее божественной основы (это уже моя позиция: нравственность в человеке заложена с рождения, это его душа - источник нравственности), то все становится действительно просто: спасай хоть миллионы, но убей одного и ты деградировал, коротко и ясно. С другой стороны, это не объективная оценка. И о чудо, нравственность лежит вне рамок рационального. Наша мораль, чувства, вера - иррациональное...

Modest2802 писал(а): Перейти к сообщению
А должно быть многозначно? Ведь ты сам сказал, что "личности нет" и "принципов нет", и это сущий бред, так как есть и то, и другое, и ты это прекрасно знаешь. Поэтому Рявкин точно задал вопрос.

А вам не кажется сущим бредом утверждать, что правила с принципами существуют, когда они написаны на бумаге или в законе и когда большинство их не соблюдается. [/quote]
А здесь то где бред? Ты написал на бумаге законы, после чего эти законы стали существовать, ибо они записаны для всех, а не только в твоей голове где-то. Соблюдаются они или нет - другой вопрос, это не касается факта их существования. Это касается эффективности применения законов, исполнения и наказания.

Modest2802 писал(а): Перейти к сообщению
Аргумент, что правила не соблюдаются или попросту говоря их нет.

Несоблюдение техники безопасности на предприятии не означает, что техники безопасности на предприятии нет ^_^ Придет комиссия, проверит, увидит, что не соблюдена техника безопасности, проверит документы, где четко прописана эта самая техника и сделает вывод: техники безопасности на предприятии ЕСТЬ, но не соблюдается, и далее наказание и все такое.
Ты указываешь, что законы не соблюдаются, это лишь частично правда. Большинство законов соблюдаются, суды принимают решения, наказания есть, все есть и работает исправно. Далее - исключения ввиду коррупции, это тоже есть. Это не аргумент против законов - вот здесь и есть тот самый бред. Иначе, лол, смысл в законах, да? Давай отменим их, например, по всей России, и все будут рады? Что? НЕТ? А чего так? ) Значит, законы все же есть, нужны, соблюдаются по большей части. Значит, проблема все же в другом: в коррупционерах. С ними идет борьба, а какая и насколько она эффективная - совсем другой вопрос.
Raindirk
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7
Ratio: 2.549
0%
ussr.gif
Да-с, попытка вернуть тему к истокам явно не удалась. Последовало два поста, в обоих - ни слова по теме. Жаль, тема-то, в принципе, интересная, а ещё более интересными явились бы возможные аргументы в поддержку той или иной позиции. Но, судя по всему, "дискуссия" намерена продолжаться в русле "что в дереве главное - листочки или цветочки?" Ну а что, недостаток фундаментальных знаний - беда теперешнего образования.
Для ув. покровителя талантов Рявкина. Великий Бог Ра настолько застрял со своей пропагандистской кампанией в связи с тем, что с точки зрения "личности" моральные и нравственные нормы напрочь лишены т.н. здравого смысла. Умозрительный пример. Древнему жителю долины Нила, подвизавшемуся на ниве охоты, со всех сторон рациональней было подкараулить соседа, да и шваркнуть его по балде каменным топором, обеспечив тем самым семью мясным довольствием на неделю, чем нежели переть неизвестно куда, в пустыню, где шакалы, змеи ядовитые, песчаные бури, да и с водой перебои. В таких условиях недолго и сгинуть, оставив семью без кормильца. Не так? Непременно так! И вот в противоречии со "здравым смыслом" как раз и развивается, отвратительно медленно и со скрипом, мораль и нравственность.
И да, друг друга можно есть и по правилам, например, родственников не есть, вот только история продемонстрировала, что общности людей, основанные на подобных "правилах", никак не могут превышать численностью одного племени, и таким образом, никакой роли в развитии цивилизации сыграть не могут. Не тот масштаб.
alban19
Стаж: 11 лет 4 мес.
Сообщений: 784
Ratio: 41.195
Поблагодарили: 383
84.01%
Откуда: Arkham City
pirates.png
Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
недостаток фундаментальных знаний - беда теперешнего образования

Оно и видно. Да будет известно светочу науки, что в Египте была высокоразвитая цивилизация. Там точно никто не махал каменными топорами, это было где-то в Евразии, населенной жуткими кочевниками. Уж и не помню, куда они делись, вымерли наверное. :D
В долине Нила был цветущий сад. Фараон был одним из самых могущественных царей древнего мира. Но, даже у кочевников была своя мораль и принципы. Они сохранились у бедуинов. Вы будете потрясены, насколько у них высокая мораль и принципы! Вас ухайдохают, только если вы задержитесь у них более трех дней и трех часов. :да:
Уважаемый Modest2802 пытается играть с понятиями, подменив одни понятия на другие. Но этого сделать нельзя. Мораль и принципы есть,были и будут, какими бы варварскими и жестокими они не казались. От этого они не исчезнут и не испарятся.

_________________
(˙˙˙ǝнw ǝɯqdǝʚ ǝн ˙qжоv ǝɔʚ оɯє)
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
Да-с, попытка вернуть тему к истокам явно не удалась. Последовало два поста, в обоих - ни слова по теме

возможно потому что вы зашли в разгар дискуссии..
и не поняв о чём тут в текущий момент говорили начале о своём..
но так и не заметили что название темы не корректно,
вы хотите вернутся к истокам абсурда?

ни кто не возражает что вы зашли и начали говорить,
но возражаете ВЫ что говорить все вдруг не стали о Вас и Ваших "открытиях"
даже если вы понимаете что-то по своему,
это не отменяет того что есть правила, принципы, мораль и личность,
а лишь в очередной раз это подтверждает, какими бы словами вы не подменяли эти понятия

_________________
Modest2802
Стаж: 7 лет
Сообщений: 156
Ratio: 7.543
Поблагодарили: 1172
64.68%
Откуда: Отовсюду.
alban19 писал(а): Перейти к сообщению

Мораль и принципы есть,были и будут, какими бы варварскими и жестокими они не казались. От этого они не исчезнут и не испарятся.

Повеселились и хватит.

Raindirk писал(а): Перейти к сообщению

Но тут же возникает вопрос - а отчего же у Великого Бога Ра, с его-то возможностями, ушло целых пятьсот лет на разъяснительную работу?

Не мешало бы уточнить, что вы имеете ввиду. О каких возможностях вы говорите? Может быть об этой: Когда люди перестали повиноваться ,Ра последовал совету Нуна, решившись истребить человеческий род, наслав на него своё око в форме богини Сехмет. Для этой цели была выбрана Хатор, и после превращения в злобную львицу Сехмет произвела страшное избиение: люди стали тонуть в собственной крови.

Мы будем разбирать мифы с легендами?

Касаемо разъяснительных работ... =) С развитием культуры, человечество менее жестоким не стало. Даже когда нужда в утолении голода пропала.
Raindirk
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7
Ratio: 2.549
0%
ussr.gif
Ув. покровитель талантов Рявкин. Весьма прискорбно, что вы считаете изначальную тему дискуссии абсурдной. Никак не могу с вами согласиться, ибо противопоставление приоритета личности или общества суть тема чрезвычайной важности, и столь же чрезвычайной интересности. Важна она постольку, поскольку являет собой основную этическую проблему от самого начала цивилизации, а интересна она постольку, поскольку, несмотря на очевидность решения, эта проблема всё ещё существует.
А вот ув. Раптор303, будь он повнимательнее и хоть как-то склонен к категорийному мышлению, мог бы заметить, что за всеми приведёнными им примерами, а также примерами, приведёнными ему, в свою очередь лежит всё та же проблема - как только некая личность склонна считать, что вправе поставить свои драгоценные интересы ВЫШЕ интересов общества, не государства, я подчёркиваю, а общества, так тут же и началось - от нарушения ТБ до геноцида. Вроде того, что "им всем нельзя, а мне - можно, ведь я - совсем другое дело!"
Ув. албан19. Вот прочтёшь такое, как Вы написали, и не знаешь, смеяться или плакать. Такой светоч науки, как я, конечно, в курсе про цивилизацию Древнего Египта. Но не приходило ли в голову моему высокоучёному собеседнику, что эта цивилизация не появилась в одночасье на пустом месте, а развилась из некоей предшествовавшей формы общества, и развитие это заняло вполне таки векА, если не тысячелетия? А то здорово так выходит - вчера ничего не было, а сегодня идём, смотрим - пирамиды стоят, рис растёт, рабы суетятся, фараон властвует. Не очень правдоподобно, не находите? И, кстати, вынужден Вас огорчить ещё и вот в чём - каменный век, то есть период использования древним человеком каменных орудий, был У ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ НАРОДОВ. Впрочем, народами они тогда и не назывались. Как и матриархат, каннибализм и прочие прелести быта. Я же говорил про отсутствие фундаментальных знаний, вот Вы и предоставили замечательное доказательства в пользу моего высказывания, за что Вам сердечная благодарность.
Ув. Модест2802. Имелось в виду, что Великий Бог Ра - он всё-таки бог, оттого и возможности у него предполагаются божественные. Ну, там агитация, наглядные демонстрации, воздействие на сознание, авторитет, оружие наконец. И дело происходило задолго до того, как прибыли прочие боги. Всю подготовительную работу Ра, предположительно, проводил самостоятельно. Если Вы знаток египетской мифологии, каковым я, к сожалению, не являюсь, то, наверное, в курсе способа, которым Ра сотворил мир. Не очень-то приятное зрелище, тут лучше без свидетелей.
Что же до обсуждения легенды, то интерес представляет содержащаяся в ней идея о моральных нормах, как главного необходимого условия человеческого общежития. Вот на что я хотел обратить внимание.
А если бы просто мифы обсуждать, так тут вот кто-то из высказывавшихся обнаружил у себя мало того, что душу, так ещё и являющуюся от рождения вместилищем моральных и нравственных норм. Вот где мифы так мифы!
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8778
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
Да-с, попытка вернуть тему к истокам явно не удалась. Последовало два поста, в обоих - ни слова по теме.

Вопрос морали и нравственности - по теме, так как тесно касается общества и принципов индивида.
Кроме того, у нас тут дискуссия продолжается, встрял в нее именно ты ) Все по теме, не волнуйся.

Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
Для ув. покровителя талантов Рявкина. Великий Бог Ра настолько застрял со своей пропагандистской кампанией в связи с тем, что с точки зрения "личности" моральные и нравственные нормы напрочь лишены т.н. здравого смысла.

Раз уж разговор зашел об этом и продолжается, а я проигнорировал твой длинный пост выше, попробую это исправить ) Вопрос: "почему Ра парился 500 лет?" Так долго. Вариант ответа: потому что люди были примитивные, набор знаний о мире крайне ограничен. Не то, что сейчас, мягко говоря.

Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
Умозрительный пример. Древнему жителю долины Нила, подвизавшемуся на ниве охоты, со всех сторон рациональней было подкараулить соседа, да и шваркнуть его по балде каменным топором, обеспечив тем самым семью мясным довольствием на неделю, чем нежели...

Возможно, но здесь не все так просто, если подумать. А подумать о таком примитивные люди того времени если и могли, то наверно единицы из них. О чем подумать? О долгосрочной перспективе такого рода получения добычи: если этот "охотник" охотится на людей, что честно получили добычу, он теряет навыки настоящей охоты и становится паразитом. Далее лишь вопрос времени, пока либо его секрет не раскроют, либо пока он не перебьет всех соседей и помрет с голоду после, ибо потерял навыки настоящей охоты.
Далее: это не противоречит нравственности (не отрицает ее), кстати, ибо в отличие от понятия культурности (культуры), мораль оценивает и мысли человека. Что я имею ввиду: совершая преступление, паразитируя на других людях, человек может осознавать, что "поступает мерзко", чувствует, что он не прав, но игнорирует эти чувства, продолжая злодействовать ради материальных благ. Это, кстати, относит человека к животным: именно у животных могут проявляться такие признаки: выживает сильнейший и хитрейший, все способы хороши. Если для примитивных людей того периода истории это не было важным (дык, от животных они мало чем отличались), для человека нашего времени это как раз актуально. Пусть все преступники осознают, что игнорируя позывы совести, морали, они становятся более животными, нежели Человеком.
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
Ув. покровитель талантов Рявкин. Весьма прискорбно, что вы считаете изначальную тему дискуссии абсурдной.

------------------------------------------------------------------------
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению

автор темы ОПЯТЬ чудит ))
и ещё наглеет кого-то тут обвиняя в троллинге
я уже ни раз говорил уважаемому JurKo22
что «Как корабль назовешь, так он и поплывет»
и про название корабля (темы) тут уже чётко был дан комментарий


Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Вопрос темы неверно поставлен, он вводит в заблуждение, предлагая какой-то выбор между двумя, тогда как его величество Здравый Смысл подсказывает, что важно и то, и другое, просто надо найти решение,

_________________
alban19
Стаж: 11 лет 4 мес.
Сообщений: 784
Ratio: 41.195
Поблагодарили: 383
84.01%
Откуда: Arkham City
pirates.png
Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
та цивилизация не появилась в одночасье на пустом месте

Спорно. Была Месопотамия. Письменность и денежные обращения. В это время, варвары на территории будущего СССР гонялись друг за другом с дубинами. И у тех и у тех была мораль и правила.
Modest2802 писал(а): Перейти к сообщению
Повеселились и хватит.

Что веселого я написал? То, что вы пытаетесь назвать отсутствием правил, если они не исполняются? На самом деле, эти правила - для отвода глаз, а исполняются "правильные" правила. Правильные для определенной кучки людей.
Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
был У ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ НАРОДОВ

Брехня! Пруфы в студию. Только не надо тащить челюсть осла, которую Дарвин назвал неандертальцем. Это не пруф, это - обман.
Raindirk писал(а): Перейти к сообщению
Великий Бог Ра - он всё-таки бог, оттого и возможности у него предполагаются божественные

Ха-ха! Вот ему евреи, с Моисеем, надавали, этому Ра - три дня тьма была! Гы-гы!
Вы запутались в логическом подходе к теории эволюции. Логика зиждется на фактах, а в данном случае, факты ошибочные. Практика показывает, что великие цивилизации рушатся из-за того самого казуса, на котором наставиает Modest2802: двуличные законы, неисполняющиеся правила. Отсутствие высокой морали и полное разложение нации. Это погубило Египет, это погубило великие цивилизации Майя и Инков, это погубит американский мир, да и наш тоже. Пока бандиты ездят в картеджах с мигалками, а обычные люди голодают, и это называют законом и справедливостью - мораль уже не мораль, а некое ее подобие. Извращенная форма.

_________________
(˙˙˙ǝнw ǝɯqdǝʚ ǝн ˙qжоv ǝɔʚ оɯє)
Raindirk
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7
Ratio: 2.549
0%
ussr.gif
Да уж...
Похоже на то, что ув. албан19 изучал историю по брошюрам типа "Очевидность сотворения мира", или что-то вроде. На таком образовательном уровне дискуссию нужно начинать с самых азов, что долго и неинтересно. Увы...
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 10 из 13