Автор |
Сообщение |
Implode Sch ®
RG Soft
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7520
Ratio: 90.939
Поблагодарили: 453765
100%
|
Во второй половине 2015 года полупроводниковый гигант Intel начал поставки процессоров на основе новой архитектуры Skylake. Она была существенно лучше предыдущего поколения Broadwell, обеспечивала более высокие показатели производительности, функциональности и энергоэффективности. Чипы Skylake производились с соблюдением 14-нм технологических норм Intel. Семейство Skylake было рассчитано на типичный годовой цикл жизни, после чего в 2016 году ему на смену должны были прийти чипы Cannon Lake. Но из-за трудностей с освоением 10-нм норм производства, которые должны были применяться для печати Cannon Lake и его преемников, а также плохого планирования основные линейки продуктов Intel по-прежнему основаны, по сути, на архитектуре Skylake, хотя и с оптимизацией техпроцесса, и наращиваем ядер для повышения производительности. Согласно твиту известного инженера Франсуа Пиноэля (Francois Piednoel), покинувшего Intel в июле 2017 года, у компании была возможность внедрить совершенно новые технологии ещё на этапе текущих 14-нм норм, но руководство решило отложить их на будущее: «Я на самом деле считаю, что потеря рыночного импульса куда хуже, чем появление Ryzen — это очень плохо. Два года назад я говорил, что ICL [архитектуру Ice Lake] следует внедрять ещё на этапе техпроцесса 14++, и тогда все смотрели на меня, словно я самый сумасшедший... что ж... теперь они наверняка думают иначе». Как архитектура процессора, так и лежащая в основе технология производства влияют на конкурентоспособность продукта. Например, если компания сохраняет старую архитектуру, просто перенося прежний дизайн на более тонкие нормы, чип, как правило, получает улучшенную энергоэффективность и производительность. Можно, напротив, внедрить архитектурные новации на отработанном техпроцессе, добившись улучшения производительности, энергоэффективности и функциональности за счёт дизайна чипа. Исторически сложилось, что процессоры Intel развивались в рамках так называемого цикла «Тик-Так». «Тик» предполагал использование проверенной архитектуры чипа с небольшими оптимизациями для нового техпроцесса. С другой стороны, «Так» предусматривал применение совершенно новой архитектуры при использовании немного усовершенствованных отлаженных производственных норм. Этот подход к разработке продуктов хорошо зарекомендовал себя, поскольку позволял Intel минимизировать риски и обеспечивать надёжное поступление новых продуктов на рынок. Но в последние годы возникла проблема с освоением следующей 10-нм технологии производства полупроводниковых кристаллов. К моменту, когда проблема стала во весь рост, было уже слишком поздно перерабатывать рассчитанную на 10 нм новую архитектуру под старые 14-нм нормы. В итоге Intel принялась за оптимизации своих 14-нм норм, чтобы добиться повышенной производительности (результатом стали 14-нм+ и 14-нм++ нормы), но при этом компания не изменила существенно архитектуру самих процессоров (самое крупное новшество — рост количества вычислительных ядер). В результате за последние три года Intel снизила темпы новаций, что вместе с запуском Ryzen привело к ослаблению рыночных позиций. Франсуа Пиноэль говорит о том, что этого можно было избежать, если бы руководство Intel прислушалось тогда и приняло решение переходить на новую архитектуру Ice Lake ещё на этапе 14-нм++ норм. Видимо, руководство тогда считало, что к текущему моменту 10-нм технология Intel будет готова к массовому производству. Исполнительный директор Intel Брайан Кржанич (Brian Krzanich) поясняет, что трудности при переходе на 10-нм нормы массового производства были вызваны тем, что компания пыталась добиться более агрессивного, чем обычно, уплотнения транзисторов по сравнению с предыдущим поколением. Он выразил уверенность, что эта ошибка не повторится в ходе освоения 7-нм техпроцесса. Будем надеяться, что Intel извлечёт и другой урок: трудности с производством не должны сдерживать архитектурные новации. Руководству следовало бы выделить дополнительные ресурсы на приспособление архитектуры Ice Lake к 14-нм технологическим нормам в качестве запасного плана, ведь два года назад должно было быть уже ясно, что со своевременным освоением 10-нм норм могут возникнуть большие трудности. Источник:
|
_________________
WIN11/23H2(22631)Pro |
|
|
firstname9
Стаж: 15 лет 7 мес.
Сообщений: 2047
Ratio: 213.349
Раздал: 13.48 TB
11.55%
|
Это же не Земля, потому что на Марсе очень разрежена атмосфера и слабенькая гравитация, также температура значительно ниже чем на Земле, днём на экваторе температура может доходить до +27°С, но уже к утру до -50°С, а зимней ночью мороз может достигать до -125° С. При зимней температуре даже углекислота замерзает, превращаясь в сухой лед. И после всего этого как он вообще будет там летать. Возможно они искусственно создали такой полигон, с такими условиями как на Марсе, чтобы быть уверенным в выполнении задуманного плана. Другого объяснения я не знаю. |
|
|
|
NISIAR
Стаж: 17 лет 6 мес.
Сообщений: 1269
Ratio: 36.442
Поблагодарили: 1783
100%
|
интел птица гордая пока не пнешь не полетит а все рассказы про то что трудности у них были это бла бла |
_________________ а щастье было так близко , так возможно !
|
|
|
bak_lan
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 1000
Ratio: 44.726
100%
|
"Оборзел" Intel и нюх потерял, не ожидал "подлянки" от AMD в виде Ryzen. Подвели его - жадные маркетологи. |
|
|
|
epuckop
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 555
Ratio: 9.673
100%
Откуда: Holy Land (IL)
|
" Бывший инженер Intel указал на крупнейшую бизнес-ошибку компании" А еще бывшая уборщица указала на то где секреташа ошиблась с мин.этом. Извените , раздражает когда человек из одной отрасли поучает как работать другим , но при этом сам не в теме. Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд: bak_lan писал(а): | "Оборзел" Intel и нюх потерял, не ожидал "подлянки" от AMD в виде Ryzen. Подвели его - жадные маркетологи. |
Бизнес стратегия разрабатывается на десетелетия вперёд , особенно у больших компаний. Информация что поподает в сми , даже та которая "случайно" утекла из тайних лабороторий , это то что они хотят что бы вы видели , а то что они реально разрабатывают мыувидим лет через 15-20 , так как это время которое требуется для тестов , регистрации и постройки инфраструктуры для массового производства. Потому посмотрим лет так через 10-15 куда будет дуть ветер. |
_________________ Ignore list: Onega2, anatm
|
|
|
Dimmm2001
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 1261
Ratio: 94.62
Раздал: 9.95 TB
Поблагодарили: 1
100%
Откуда: Алма-Ата
|
да, так бывает. руководству проще уволить 100 нормальных сотрудников отдела, чем начальника-идиота этого отдела. и главное, считают это правильным! вот в чём ужос! бывает, что контора так и загибается, не поняв, где пробуксовка ну туда им и дорога! |
|
|
|
zalipuha
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 131
Ratio: 4.432
Поблагодарили: 147
51.37%
|
Я люблю АМД и мне пофигу малина)) Сижу на своём PhenomII X61045T и меня всё устраивает, и ещё лет 5 наверно дрыгаться смысла не вижу... Так же как не вижу какой то ну уж очень выдающейся нехватки вычислительной мощности))) |
|
|
|
@lone
Стаж: 12 лет 10 мес.
Сообщений: 34
Ratio: 9.257
100%
|
Капиталисты производят капитал, и не двигают "Планету" вперёд, а инженер знает, что он делает, так как он творец и творит - двинает вперёд - что конкретно двигает, каждый инженер знает для себя лучше! Всё это стало очевидно и понятно с выходом 3-го поколения "i* core"... Люди думайте головой, не позволяйте себя дурить! У меня процессор intel core 2 quad q6600 (сделан инженерами "Интел" путём "слепления" двух процессоров intel core 2 duo) - дёшево, надёжно, и работает уже 10 лет - всё работает (игры, тяжёлые проги, несколько виртуалок), а скока денег с экономлено... |
|
|
|
Implode Sch ®
RG Soft
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7520
Ratio: 90.939
Поблагодарили: 453765
100%
|
epuckop писал(а): | "Бывший инженер Intel указал на крупнейшую бизнес-ошибку компании" А еще бывшая уборщица указала на то где секреташа ошиблась с мин.этом. Извените , раздражает когда человек из одной отрасли поучает как работать другим , но при этом сам не в теме.
|
Странно ... А вас раздражают люди, которые не удосужились пройти по указанной ссылке в статье и почитать, кем являлся Франсуа Пиноэля в Intel? |
_________________
WIN11/23H2(22631)Pro |
|
|
@lone
Стаж: 12 лет 10 мес.
Сообщений: 34
Ratio: 9.257
100%
|
zalipuha писал(а): | Я люблю АМД и мне пофигу малина)) Сижу на своём PhenomII X61045T и меня всё устраивает, и ещё лет 5 наверно дрыгаться смысла не вижу... Так же как не вижу какой то ну уж очень выдающейся нехватки вычислительной мощности))) |
Солидарен. AMD бы толкого инженера, который бы шарил в теплообмене, а то у них всё жутко горячее, а от этого деформация материалов и всё с этим связанное... Желаю компании AMD по больше качества... |
|
|
|
пласт
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 91
Ratio: 1.43
0.83%
|
32нм, пока полёт нормальный) |
|
|
|
bak_lan
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 1000
Ratio: 44.726
100%
|
epuckop писал(а): | ИзвЕните.... человек из одной отрасли поучает как работать другим , но при этом сам не в теме. |
Считаешь Франсуа Пиноэль не в теме!? epuckop писал(а): | Бизнес стратегия разрабатывается на десЕтелетия вперёд ,.... |
и постоянно корректируется в соответствии с изменениями многих условий, в том числе рыночных, конкурентных и т.д., мнение инженеров учитывается, так же как и мнение маркетологов. epuckop писал(а): | Потому посмотрим лет так через 10-15 куда будет дуть ветер. |
Через 15 лет, в наше время, может некуда и смотреть то будет. |
|
|
|
gogaII
Только чтение
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 572
Ratio: 1.682
2.84%
|
@lone писал(а): | ...
Солидарен. AMD бы толкого инженера, который бы шарил в теплообмене, а то у них всё жутко горячее, а от этого деформация материалов и всё с этим связанное... Желаю компании AMD по больше качества... |
читаешь комменты порой некоторых "экспертов" и сразу вспоминаешь фильм "Тупой и еще тупее". Кстати, я написал этот коммент с бесшумного mATX AMD A10-7810K/20Gb Ram, на котором действительно крутятся несколько виртуалок 24/7 в жарком австралийском климате |
|
|
|
@lone
Стаж: 12 лет 10 мес.
Сообщений: 34
Ratio: 9.257
100%
|
gogaII писал(а): | @lone писал(а): | ...
Солидарен. AMD бы толкого инженера, который бы шарил в теплообмене, а то у них всё жутко горячее, а от этого деформация материалов и всё с этим связанное... Желаю компании AMD по больше качества... |
читаешь комменты порой некоторых "экспертов" и сразу вспоминаешь фильм "Тупой и еще тупее". Кстати, я написал этот коммент с бесшумного mATX AMD A10-7810K/20Gb Ram, на котором действительно крутятся несколько виртуалок 24/7 в жарком австралийском климате |
Бесшумный - это хорошо - тихо умрёт. |
|
|
|
lesss
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 4694
Ratio: 3M
100%
|
Обсуждать какой-то прогресс, в условиях супермонополизации рынка процессоров - это как-то супер наивно в настоящее время. Что вам дадут - то и будете потреблять. Все эти холивары - синие vs красные нужны лишь для того, чтобы хоть как-то прилично выглядеть в глазах, извините - лопухастой общественности. Вроде как - конкуренция, ага. На самом деле - всё поделено и всех всё устраивает, 5% сюда, 5% туда - никого не волнует. Вам уже лет 15 "выкатывают" поколения процессоров, имеющие прирост производительности максимум процента три. При этом - требующие полной смены платформы, до блоков питания - включительно. Платите деньги "господа", платите деньги. А иначе у вас не запустится супер-пупер новая игрушка, а потому что в ней прописано изначально - что на старом железе она не работает и не потому что, то железо её не потянет, а потому что ей просто тупо запретили на нём даже пробовать запускаться. А больше всего, меня, как технаря, умиляют рекламные песни про снижение энергопотребления и тепловыделения. При этом мощности блоков питания доросли уже до киловатта, а системы охлаждения превратились в натуральных монстров как по размеру, так и по устройству. В общем – хорош открывать Америку, весь прогресс в современном процессоростроение это прогресс в зарабатывание денег на этом процессе. Никакого другого прогресса там нет. И то что вам сейчас выдают за новинки, могли свободно сделать ещё лет 10 назад. Но надо же заработать на каждом чихе, зачем сразу лечить насморк.) |
|
|
|
|
|
|