СМИ: в Кремле обсуждают условия смягчения пенсионной реформы

О том, что Управление президента по внутренней политике собирает поступающую из регионов информацию о реакции населения на готовящееся повышение пенсионного возраста, опасаясь возможных протестов, газете «Ведомости» рассказали два источника, близких к Кремлю. По словам одного из них, обсуждаются разные способы минимизации негативной реакции населения, вплоть до смягчения параметров реформы.

Среди вариантов смягчения собеседники издания называют возможное снижение предельной планки, до которой предполагается повысить пенсионный возраст, или увеличение переходного периода.

Один из источников газеты уверен, что смягчение параметров реформы определенно произойдет. Он называет это «стандартным ходом» — внести в Госдуму наиболее жесткий вариант, а затем немного смягчить его, чтобы успокоить общественность.

Повышение пенсионного возраста в России — это экономически обусловленная необходимость, рассказал «Газете.Ru» президент Института современного развития, член правления Российского союза промышленников и предпринимателей Игорь Юргенс.

«Или мы поднимаем пенсионный возраст, или мы повышаем налоги. Поэтому сбалансировать бюджет так, чтобы пенсионерам и работающему населению было хорошо, по-другому невозможно», — сказал он.

По его словам, в Советском Союзе десять работающих «кормили» одного пенсионера — такова была демография. Сейчас же в России десять работающих граждан «кормят» уже шесть человек, вышедших на пенсию.

«Демография такова, что количество трудоспособного населения сокращается. Это не вина нынешних властей. Как ни странно, но это — эхо войн XX века, в которых в нашей стране погибло более 50 миллионов человек. Это провал сказывается на нас. Поэтому эта растянутая по годам реформа логична», — пояснил эксперт.

Собеседник «Газеты.Ru» добавил, что сейчас в России продолжительность жизни увеличилась из-за того, что властями приняты серьезные меры в области здравоохранения и народосбережения. Кроме того, по словам Юргенса, люди в России стали меньше пить крепкого алкоголя.

«Весь мир так работает: японцы уходят на пенсию в 70 лет, французы — в 65 лет, несмотря на то что не все из них поддерживают эту норму закона», — заключил эксперт.
Подробно:


Не допустить повышения возраста выхода на трудовую пенсию по старости


Против повышения пенсионного возраста для россиян


Установить зарплату депутата ГД РФ не более семи МРОТ

Van Basten 88 писал(а):

"Эксперт" проплаченный. Ахинея редкостная. Особенно ссылки на войну ...

Этот Юргенс известная либеральная гнида. Давно в одной связке с айфоном. Сторонник следования в хвосте Запада. Вместе со своим соратником Евгением Шлемовичем Гонтмахером продвигает идею полного отстранения гос-ва от участия в экономике.

Всё это - редкостная недостойность. Эти крысы, типа, сидят между деньгами и человеком, подчёркивая свою необходимость. Отсюда низкие выплаты-пенсии и нижестоящее положение стариков перед ними. Стариков! То есть они мучают пожилых людей! Посади любого малого достойного, он быстро озолотит стариков.

Народ обратите внимание, речь идёт о смягчении, а не от отмене. Вопрос типа решённый и без бурных протестов его всё равно примут.
На сайте ГосУслуг есть голосовалка (только зарегиные на портале) за отмену повышения пенсионного возраста. Смотрите, там этих питиций штуки три, голосуйте там где больше всего голосов собралось.

А под эту шумиху с пенсионным они протащат НДС 20%

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Remmer1971 писал(а):

Это уже невыносимо, вы правы. Зачем такие правители, который кормят богатых и обирают нищих?

Ничего не изменилось, читайте Носов "Незнайка на Луне"

Remmer1971 писал(а):

Это уже невыносимо, вы правы. Зачем такие правители, который кормят богатых и обирают нищих

Верно. Представьте, если бы их подобным образом обирали, они бы быстро постучали по тёмным головушкам.

Миллиардеры, например, подают друг на друга в высокие суды в случае взаимных грабежей.

Что прикажете делать нищим? Судотяжбничать по поводу копеечных крох? Даже с этой стороны бедные должны быть богатыми. Эти злодеи-рожи ни за что не откажутся от их привилегированного положения.

Правительство вертится, как белка в колесе, оно из кожи лезет, чтобы заткнуть то здесь, то там недовольство рабочих какой-нибудь тряпичкой, — а недовольство прорывается в другом месте и еще сильнее. © В. И. Л.
Кухонные беседы... Покурил, поел, выспался - на работу.

Еще в начале 2000 годов одним из условий участия России в европейских и мировых делах Международный валютный фонд требовал увеличения возраста выхода на пенсию.Эту тему продвигал Кудрин.. Но Путин в первый срок это игнорировал... Сейчас он мечтает о технологическом рывке, а на него нужны деньги, которые планируетмя занять у МВФ... Вот поэтому наши правители все делают , для того что бы выполнить эти условия... Вспомните ситуацию в Греции несколько лет назад... Все повторяется.. И Кудрина взяли на работу...

Ну а про зарплату в конвертах забыли, сколько денег могли бы собрать в тот же пенсионный фонд при белых зарплатах, почему работадатели набирают киргизов, узбеков и прочих, не платящих ни копейки. Начинать надо с этого. А то взяли самых не защищенных и давай их доить, а работяги без нормального медицинского обеспечения (Москва не в счет, на переферии нет ни врачей, ни оборудования) и до 60 далеко не все доживают. У нас только на бумаге с медициной порядок. А прогрессивный налог на денежных мешков как во всем мире слабо.

Steel_Cat писал(а):

Проблемы могут возникнуть в более старшем возрасте, когда надо будет решать вопросы обучения. А лет до 10-12 - ребенка реально обеспечить всем необходимым (одежка, кормежка, игрушки, книжки итд) ....................... PS - предвижу возражения и вопли "сам роди, вырасти и воспитай". Отвечаю: у самого трое ))) Так что не надо "ляля"

Конечно же последует возражение. И главное в Вашей цитате я выделил. В отсталых странах для выживания нужны рабочие руки - вот и рожали по десятку людей, а обществе идеального потребителя нужно в первую очередь образование. Вырастить детей - в материальном смысле не так трудно, как поставить их на ноги. Отсюда и сокращение количества детей. Первые американцы рожали по 7-8 детей: нужно обработать свое кукурузное поле и защитить его с винчестером в руках. А вот сейчас (согласно вики) - 2 ребенка. Не могу сказать наверняка, могу лишь предположить, образование достойного уровня не по карману, а плодить детей обрекая их на жизнь за стойкой в забегаловке им не хочется.

А необходимость в рабочих специальностях в том количестве, в котором они сейчас требуются в относительно отсталой России, будет стремительно сокращаться.

Добавлено спустя 14 минут 24 секунды:

Занчег писал(а):

Лучше бы депутатов сократили в большом количестве и зарплаты до 15 тысяч оставшимся поставили)

Не стоит лепить горбатого: у депутата должна быть очень хорошая зарплата.
И она по карману для 150-миллионного населения.
Другое дело, должен быть механизм для отзыва этого депутата и полная прозрачность расхода бюджетных денег.

Обокрасть пенсионеров ума большого не требуется.

Что должен знать приличный человек в связи с повышением пенсионного возраста
Тут конкретно написано что это тупо увеличение продолжительности работы до 9 часов, просто во времени растянутое. И да в СССР пенсии платились из бюджета, а сейчас страховых взносов в ней 56%. И контролирует все средства ПФР... и направляет временами эти средства не по назначению, а на поддержку олигархов.

Сергей90913 писал(а):

повышение пенсионного возраста нужно чтобы кормить всяких дармоедов которые на пенсию уходят в 45 лет - тюремщиков, росгвардию, тылових военных которые типа воевали но в основном в тылу сидели

Вместе с тем реформа не затронет до 30% льготных категорий граждан в пенсионной системе, имеющих право раннего выхода на пенсию. Это исключительно гражданские специальности, причем без учета силового блока — военных, полиции, Росгвардии и прочих служащих, расходы на которых не заложены в бюджет ПФР.

Правительство намерено сохранить существующие льготы на досрочные пенсии для ряда категорий. Это относится к работникам на вредных и опасных производствах, к женщинам, которые имеют пять и более детей, к одному из родителей-опекунов инвалидов с детства, к чернобыльцам и некоторым другим.

ЦБ назвал образ жизни молодежи угрозой для пенсионной системы
Останутся прежними требования к стажу педагогов, медицинских и творческих работников. Сейчас для получения права на досрочную пенсию им необходимо выработать специальный стаж от 15 до 30 лет в зависимости от конкретной категории. При этом возраст выхода на пенсию будет исчисляться с учетом общих подходов к темпам повышения пенсионного возраста.

Добавлено спустя 18 минут 20 секунд:

Radick74 писал(а):

что это тупо увеличение продолжительности работы до 9 часов, просто во времени растянутое.

Статью не читал, всё верно, тут было два варианта: поднятие рабочего времени или пенсионного возраста, видимо пенсионный возраст ближе, т.к. в любом случае это поднимает экономику. Вся эта канитель ударяет по молодежи, а не пенсионерам. Если ни того, ни другого ни сделать, россияне будут жить также как сегодня. В первую очередь это касается социалки и экономики. Нынешним пенсионерам по 1 тысячи прибавка в год с последующим её ростом. Повышения пенсионного возраста не коснулось только двух стран - России и Узбекистана.
Цитата: В 1970 году на одного пенсионера в России приходилось 3,7 работающих, в 2019 году это соотношение составит 1,8, отметила вице-премьер Татьяна Голикова. Таким образом, сокращаются возможности для наполнения Пенсионного фонда РФ страховыми платежами. Ставка страховых взносов на обязательное пенсионное страхование будет бессрочно зафиксирована на уровне 22 процентов - ее не будут повышать с 2021 года до 26 процентов, сказал Силуанов.

Добавлено спустя 21 минуту 51 секунду:

iiyiiok-69 писал(а):

Счетная палата: в 2017 году на госзакупках украдено 1.9 трлн. рублей. ноу комент))))

Определитесь: украдено или нарушено?
Счетная палата за 2017 год выявила 6,5 тысячи нарушений на общую сумму 1,9 триллиона рублей.
Нарушения означают, что чиновники хотели натырить себе карманы, но госзакупки этому помешали. Скажите спасибо лично Путину за это и ОНФ, которую он организовал в 2011 году. И дальше:
Голикова отметила сокращения объема нарушений, несущие потери федерального бюджета или связанных с ущербом для государства. В 2016 году Счетная палата выявила 3,9 тысячи нарушений на 965 млн рублей.
Другое дело, что надо было это вводить раньше, а не в 2011 году.

«Весь мир так работает: японцы уходят на пенсию в 70 лет, французы — в 65 лет, несмотря на то что не все из них поддерживают эту норму закона»

ну их пенсионеры могут минимум раз в год отдохнуть за более 1000 км от своего огорода

Trixxxy писал(а):

Обокрасть пенсионеров ума большого не требуется.

Было бы что красть, при том, что они же выделяют старикам, а с некоторых пор ты аж сам откладываешь себе на старость с каких-то кукишей.

Как иисус говорил, там, где не крадут и не подкапывают, а снг по чилийскому или бразильскому образцу обкрадывает и отправляет "в последний путь" бедных стариков. Сдурели и оборзели окончательно, бессовестные, и всё это - учёная экономика типа научного коммунизма и строительство их чёртового государства. Грош цена всему этому.

Go to court писал(а):

Статью не читал, всё верно, тут было два варианта: поднятие рабочего времени или пенсионного возраста, видимо пенсионный возраст ближе, т.к. в любом случае это поднимает экономику. Вся эта канитель ударяет по молодежи, а не пенсионерам. Если ни того, ни другого ни сделать, россияне будут жить также как сегодня.

Всего 2 варианта? Вариант "Власть должна меньше воровать" даже не рассматривается?

Go to court писал(а):

Цитата: В 1970 году на одного пенсионера в России приходилось 3,7 работающих, в 2019 году это соотношение составит 1,8, отметила вице-премьер Татьяна Голикова. Таким образом, сокращаются возможности для наполнения Пенсионного фонда РФ страховыми платежами.

Т.е. проблема в том, что сокращаются возможности для наполнения ПФ РФ? Какая наглая ложь! Власть представляет пенсионеров какими-то нахлебниками, которых кормят работающие. Это не так. Хорошо по этому поводу сказал журналист Александр Минкин:

Александр Минкин писал(а):

Ограбленных вдобавок пытаются одурачить. Постоянно повторяют (в том числе с телеэкранов): «Государство даёт пенсии!» Нет. Государство не даёт, а отдаёт деньги, которые годами забирало у нас в долг; пользовалось ими, как хотело; и клятвенно обещало отдать. Обманули и ограбили. И никакие чиновничьи словесные выкрутасы не отменяют этого факта. ... Пенсия — не подарок и не подачка. Это, повторим, те деньги, которые люди заработали.

Ermite писал(а):

Власть представляет пенсионеров какими-то нахлебниками, которых кормят работающие. Это не так. Хорошо по этому поводу сказал журналист Александр Минкин...

Так пенсионеры получают не свои деньги, а деньги нынешних работающих. То есть отдавали они по старой их цене, а получают уже после инфляции, частично обесценившиеся деньги, да еще и только если проживут достаточно чтобы их забрать и даже в этом случае - не все. Так что пенсионный фонд - не только средство поддержки пенсионеров. Он - еще и средство регулирования потребления, средство отъема части денег у населения с целью ограничить их спрос и притормозить инфляцию. Что было бы, если отчисления отменили (а с ними - и индексацию пенсий нынешних пенсионеров и пропорциональное сокращение вплоть до полной отмены пенсий для только начавших работу)? Лишние деньги просто либо окажутся у них в виде зарплаты (и они ее тут же потратят), либо они окажутся у предпринимателей (и они их тут же вложат в свои фирмы или выведут за рубеж - суть тоже потратят, только на нефтяные бочки). В итоге эти возвращенные деньги по сути окажут то же практически действие как просто напечатать лишних банкнот - деньги начнут обесцениваться быстрее. Так что ситуация тут сложная и решений чисто финансовых у нее нет.

Корень же проблемы, вызвавшей необходимость возвращать людям меньшую долю ранее отнятого состоит в том, что эффективность труда нашего (а особенно - качество организации этого труда) с каждым годом у нас сокращается. Проще говоря, слишком много дэбилов вышло на работу, а еще больше - стали руководителями. В итоге концентрация мозгов в экономике заметно снизилась. Причем, чиновники поведением своим явно показывают, что напрягаться и чего-то менять и не следует, нужно просто выполнять указания и не раскачивать лодку. И тут есть только одно проверенное временем средство решения таких проблем, не одну страну уже убившее, но для выживших не раз уже доказавшее свою эффективность. И, причем, Россия в этом отношении всегда показывала какую-то нездоровую живучесть. Остается только дождаться, когда работоспособность упадет еще больше и условия для этого процесса окончательно дозреют.