Автор |
Сообщение |
NEO_WORK ®
Строгий, справедливый Куратор Игр, Реставратор
Меценат, Uploader 100+ RG Releasers
Стаж: 17 лет
Сообщений: 14851
Ratio: 379.889
Поблагодарили: 1695011
100%
Откуда: Россия
|
ФНС хочет получить право запрашивать у банков информацию о счетах физлиц вне рамок налоговых проверок, чтобы бороться с незаконным предпринимательством. Свои предложения налоговики направили в Минфин. Речь, вероятно, идет о том, что ФНС сможет загрузить данные обо всех транзакциях россиян в свою программу, чтобы с ее помощью выявлять неплательщиков НДФЛ. Проверки в результате могут коснуться не только незаконных предпринимателей. В ответе заместителя главы ФНС Даниила Егорова от 28 июня на запрос частного лица («Ъ» ознакомился с документом) содержится информация о новой законодательной инициативе ведомства. Налоговики хотят получать информацию о счетах физических лиц вне рамок проверок с целью «совершенствования работы по выявлению и пресечению незаконной предпринимательской деятельности». Для этого нужно внести изменения в НК РФ. Обоснование идеи, говорится в документе, уже направлено в Минфин. В самой службе «Ъ» лишь уточнили, что «данное письмо ФНС России является ответом по обращению конкретного налогоплательщика исходя из заданных им вопросов и не может быть применено в иных ситуациях». В Минфине подтвердили, что предложение от ФНС поступило и будет рассмотрено. Вероника Горячева, Газета "Коммерсантъ" |
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9424
Ratio: 3791.64
36.29%
|
Galaxpro писал(а): | вы дурака, что ли валяете, или такой наивный, что не видите очевидного; тот, кто достигал власти, обогащался за счёт народа, такова была система в СССР - почитайте, в нете полно подобного, даже искать не хочу такие банальности) |
Извините, невозможно читать нечитабельное. Творчество школоты видно даже по оформлению - слишком большой процент подчеркнуто-жирного для скудного текста. Источники надо подбирать более солидные. Как и в случае с цитатой про Бабефа с Буанаротти в 1897 г. По сути: из 70-летней истории СССР, все эти "доводы" практически относятся к 80-м, и большей частью к второй половине, когда СССР уже "шел на дно". Galaxpro писал(а): | разжёвываю, например, хулиган не будет хулиганом, не совершая хулиганских поступков; также и коммунист не будет таковым, не соблюдая коммунистических постулатов, которые невозможны в современном обществе, о чём я и писал ранее; |
Коммунистами общепринято называть приверженцев коммунистической идеи или членов коммунистических партий. Причем вторые не обязательно являются первыми. А если есть желание пожевать, то есть более достойное применение - например общепринятое направление движения электронного тока от минуса к плюсу, несмотря на. Galaxpro писал(а): | вы путаете, это были патриоты своей Родины, такие были и в СССР, пример ВОВ, и не обязательно ярые сторонники Марксизма) кто и почему побеждал, это другой вопрос, не относящийся к определениям) |
Ну так задайтесь вопросом, почему патриоты были в возглавляемом коммунистами сопротивлении, находящихся в более трудных условиях, и почему их не было у поддерживаемых штатами чанкайшистов. |
|
|
|
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 1891
Ratio: 1671.208
100%
|
aiwalev Цитата: | Творчество школоты видно даже по оформлению..."доводы" практически относятся к 80-м... |
нет, ко всему СССР, система не менялась; потом, если вы согласны, пусть частично, то при чём здесь школота и оформление темы, например, пенсионеру тоже будет пофиг на оформление темы) Цитата: | Коммунистами общепринято называть приверженцев коммунистической идеи или членов коммунистических партий. |
так я вам и разжевал почему, что и как, то есть ошибочно принято, с лёгкой руки СМИ ещё 19-го века) не удивлюсь, что многие люди считают себя коммунистами, хотя, по сути, ими не являются; сторонником идей фантазёра Маркса можно быть, и не более, но разумеется обозвать себя можно как угодно) Цитата: | Ну так задайтесь вопросом, почему патриоты были в возглавляемом коммунистами сопротивлении, находящихся в более трудных условиях, и почему их не было у поддерживаемых штатами чанкайшистов. |
много может быть причин, я же не экстрасенс; у кого-то может быть месть за родственников, безысходность и т.п. я к тому, что не всегда важнее патриотизм, или идеалы, иногда ненависть к врагу сильнее идеалов и т.п. и быстрее приведёт к победе P.S. Цитата: | общепринятое направление движения электронного тока от минуса к плюсу, несмотря на. |
электронный ток - это весело) вообще-то уже давно и повсеместно за направление электрического тока принято предложение Ампера, а это движение положительного заряда; понятно, что есть зависимость от проводника, но так принято, и при движении электронов всё равно действует предложение Ампера, то есть направление постоянного тока всегда от плюса к минусу, так принято просто для удобства) |
|
|
|
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8819
Ratio: 44.268
100%
|
Galaxpro писал(а): | сейчас смешно слышать, что Зюганов сравнивает Иисуса с коммунистом) особенно если учесть, что Ленин люто ненавидел духовенство в России
|
Потому что оно покрывало белых, а кроме того, сколько там было... 10% бюджета в копилку РПЦ? Не очень то справедливо ) Вообще русскому народу и славянам в целом религию навязали, раньше этого не было ( язычество было)... Ибо когда религия в твоем государстве на уровне закона, из бюджета - твоих налогов - ей отстегивают энную сумму, что это как ни навязывание? Оно самое. Galaxpro писал(а): | большевики под руководством Ильича рушили церкви, глумились над священниками (сдирали кожу, сажали на кол) |
Глумились, убивали, рушили - было. На кол - не слышал. Откуда инфа? ( прочитал это и первая мысль - бред, чушь, сказочки) Galaxpro писал(а): | какие нафиг коммунисты после большевиков, в СССР почвы для развития коммунизма никогда не было |
Почва есть, просто не дадут взойти семенам, если кто даже посадит где. Образно говоря. Надо взять отдельный участок территории государства, обозначить его как "особая зона" бла-бла-бла и сделать там новую общественную формацию в качестве чисто научного эксперимента. А иначе мы никогда и не узнаем, возможно ли утопия Это мой аргумент противникам моей идеи. Galaxpro писал(а): | да и любая компартия мира не живёт согласно идеям коммунизма, даже своим узким мирком коммуняк, поскольку это невозможно в современном обществе, соответственно все члены партии не являются коммунистами |
Собственно, о чем я и сказал прямо и истинно: коммунисты эти - лжекоммунисты. Что КПСС в СССР, что партия в РФ. Ложь все это. Кажется, если не ошибаюсь, Зюга миллиардер ведь? Уже нарушение принципов коммунизма ^_^ |
|
|
|
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 1891
Ratio: 1671.208
100%
|
Raptor303 Цитата: | Потому что оно покрывало белых... |
не думаю, что это главная причина, корни надо искать в детстве, в воспитании В. Ульянова; мать Володи недолюбливала русских и постоянно приводила в пример немцев - почитайте, а когда Володенька вырос и стал Лениным, то детская карма осталась; ведь Ленин ненавидел только православие в России, но вполне был лоялен к католицизму в Германии, возможно Ленин был русофобом Цитата: | русскому народу и славянам в целом религию навязали |
в России ведь в основном православие, а христианство по всему миру, получается всему миру навязали) Цитата: | На кол - не слышал. Откуда инфа? |
вообще, в те далёкие времена сдирать кожу с людей, как элемент пытки и т.п. практиковалось и белыми, и красными; красные уроды особенно изощрялись в пытках и казнях - инфа стр.201 (по стрелке), также инфу можно найти в документах РГИА и архивах НТС - Frankfurt Цитата: | Почва есть, просто не дадут взойти семенам, если кто даже посадит где... |
в том-то и дело, что условий для развития коммунизма в СССР не было создано, да и сомневаюсь, что коммунизм возможен глобально, а создать зону для эксперимента, разве что в стране ОЗ, в сказке в общем) |
|
|
|
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8819
Ratio: 44.268
100%
|
Galaxpro писал(а): | в России ведь в основном православие, а христианство по всему миру, получается всему миру навязали)
|
В общем да, навязали всему миру, но мы говорим о России, которой тоже навязали. Не понял, зачем ты указал на очевидное про мир. Galaxpro писал(а): | Цитата: | На кол - не слышал. Откуда инфа? |
вообще, в те далёкие времена... |
Лично мне понятно одно: такие вещи нормальные люди делать не будут, а злодеи - будут ) Добрые так не поступают, не важно, чем люди прикрываются, когда это делают. То же самое, что и инквизиция ( злодеяния во имя церкви, вот это я понимаю лицемерие). Очевидно, что среди красных тоже были свои нехорошие личности ( которых среди истинных коммунистов, как мне кажется, быть не должно, ибо истинный коммунизм это утопия, а зло в утопии - нонсенс). Рассуждаю, используя логику Galaxpro писал(а): | в том-то и дело, что условий для развития коммунизма в СССР не было создано, да и сомневаюсь, что коммунизм возможен глобально, а создать зону для эксперимента, разве что в стране ОЗ, в сказке в общем) |
Не в стране, а в отдельно взятом регионе, городе одной страны (например, в той же России, ну а где еще) На Украине тоже можно было бы это сделать, просто люди у власти должны быть адекватные. Ибо если в здании Рады депутаты дерутся, что говорить о рядовых чиновниках... ужас... |
|
|
|
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 1891
Ratio: 1671.208
100%
|
Raptor303 Цитата: | Не понял, зачем ты указал на очевидное про мир. |
слово весёлое - навязали; но "чудеса" произошли именно в России, хотя всему миру навязали, вот поэтому) то есть христианство на Руси зародилось более 1000 лет назад, и разумеется крещение Руси не имеет никакого отношения к событиям 1917-го) Цитата: | Добрые так не поступают, не важно, чем люди прикрываются, когда это делают |
а вы почитали о Ленине по ссылке, он же предлагал обливать полицейских кислотой и увечить гвоздями лошадей, как вы думаете, каким был Ленин -?) а действия большевиков во время красного террора, происходили от его приказов и одобрялись им Цитата: | которых среди истинных коммунистов, как мне кажется, быть не должно, ибо истинный коммунизм это утопия, а зло в утопии - нонсенс |
о чём речь тогда, я же уже несколько постов о том же, что коммунисты - это миф, одно название Цитата: | Не в стране, а в отдельно взятом регионе, городе одной страны (например, в той же России, ну а где еще)... |
это настолько наивно, что даже не может являться предметом для "дискуссии", поэтому я и ответил несерьёзно) ещё раз, я же писал ранее, что некое подобие коммунизма возможно только в отрыве от социума страны, например, в немногочисленной, самодостаточной общине, отделённой от общества и мира, но все общины, рано или поздно распадаются) |
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9424
Ratio: 3791.64
36.29%
|
Galaxpro писал(а): | красные уроды особенно изощрялись в пытках и казнях |
Цитата из книги по Вашей ссылке: Цитата: | Я не избeгаю характеристики "бeлаго террора" -- ему будет посвящена третья часть моей работы. Я допускаю, что мы можем зарегистрировать здeсь факты не менeе ужасные, чeм тe, о которых говорит послeдующее повeствованiе, ибо данныя исторiи нам творят, что "бeлый" террор всегда был ужаснeе "краснаго", другими словами, реставрацiя несла с собою больше человeческих жертв, чeм революцiя. |
Автор, признавая белый террор ужаснее красного, видит в них явления разного порядка. Имхо, из-за причин сугубо личного порядка. |
|
|
|
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 1891
Ratio: 1671.208
100%
|
aiwalev Цитата: | Автор, признавая белый террор ужаснее красного, видит в них явления разного порядка. |
что же тогда дальше не процитировали - скринречь ведь об изощрённых зверствах большевиков, ведь священники никого не убивали, наоборот, приносили умиротворение верующим, тем не менее со зверскими и циничными пытками, уничтожались большевистскими извергами ну, а белый террор был ответом на красный террор, да, убивали большевиков, расстреливали... тоже пролили много крови |
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9424
Ratio: 3791.64
36.29%
|
Galaxpro писал(а): | что же тогда дальше не процитировали |
Я процитировал самое важное: даже этот автор признает, что белый террор ужаснее красного. Galaxpro писал(а): | ну, а белый террор был ответом на красный террор, да, убивали большевиков, расстреливали... тоже пролили много крови |
С тем фактом, что красный террор был ответом на белый террор, - не могу утверждать категорично, ИМХО, никто и не спорит. Ну кроме Вас, разумеется. Из вики: Автор, будучи руководителем руководителем говоря нашим языком активно действующей в столице "террористической организации" был подвергнут ужасной и кровавой новой властью 25 обыскам и 5 арестам. 5-ти арестам, Карл! Действительно, кровавая и беспощадная... |
|
|
|
Raptor303
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8819
Ratio: 44.268
100%
|
Galaxpro писал(а): | а вы почитали о Ленине по ссылке, он же предлагал обливать полицейских кислотой и увечить гвоздями лошадей, как вы думаете, каким был Ленин -?)
|
Я читал кое-что другое о нем, ссылок не дам. В общем, суть проста: все плохое про него - туфта, вымысел, вранье. Жаль, тогда интернета не было ^_^ Так что кто чему верит - вопрос риторический. Мне импонирует позиция историка Веллера по данному вопросу... Galaxpro писал(а): | а действия большевиков во время красного террора, происходили от его приказов |
Согласно тому, что я читал про него, он отдал приказ *не* убивать царя, красные упыри поступили наоборот по своей прихоти, либо по иной причине. Официальная история - дело простое, это написано везде, в учебниках есть и тд. А вот суть порой немного иная в зависимости от вопроса... Galaxpro писал(а): | о чём речь тогда, я же уже несколько постов о том же, что коммунисты - это миф, одно название |
Вот именно, Зюга и его партия - лжекоммунисты, да и эпоха их давно прошла. Пора Ленина перезахоронить. Там, где *он* желал быть погребенным, а не где партия решила его фараоном заделать ( идиоты)... Galaxpro писал(а): | Цитата: | Не в стране, а в отдельно взятом регионе, городе одной страны (например, в той же России, ну а где еще)... |
это настолько наивно, что даже не может являться предметом для "дискуссии", поэтому я и ответил несерьёзно) |
А я спросил очень серьезно ) И спрошу еще раз: почему это наивно? Почему это невозможно? Провести. Эксперимент. В городе. Расскажите мне о ворохе проблем, ввиду коих это нереально, я внимательно слушаю Galaxpro писал(а): | в немногочисленной, самодостаточной общине, отделённой от общества и мира, но все общины, рано или поздно распадаются) |
Распад одной общины не повод попробовать еще раз, но иначе + с учетом опыта распада той общины. И вообще сейчас 21й век, а о какой, например, общине ты говоришь? Что были когда? 1000 лет назад? ) А сколько знаний о мире и человеке накоплено с тех времен? Не вижу ни одной причины не попробовать еще раз. |
|
|
|
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 1891
Ratio: 1671.208
100%
|
aiwalev Цитата: | Я процитировал самое важное: даже этот автор признает, что белый террор ужаснее красного. |
не извращайте слова автора, Мельгунов написал, что допускает, и если вы понимаете значение этого слова, то это не утверждение) Цитата: | никто и не спорит. Ну кроме Вас, разумеется. |
о чём вы, какой нафиг спор, в рамках топика на этом трекере, для меня эта псевдодискуссия скорее развлечение) Цитата: | Автор, будучи руководителем руководителем говоря нашим языком активно действующей в столице "террористической организации" был подвергнут ужасной и кровавой новой властью 25 обыскам и 5 арестам. |
про терроризм - это бред; автор писал правду и раскрывал глаза на беспредел большевиков, естественно он представлял угрозу для новой власти, как умный идеологический противник и руководитель СВР; скажу больше, Мельгунова даже к смертной казни приговорили, но общественность давила, заступились В. Н. Фигнер, Н. С. Тютчева, П. А. Кропоткина, Н. А. Морозова; позднее Мельгунова просто выслали из страны Raptor303 Цитата: | Я читал кое-что другое о нем, ссылок не дам. В общем, суть проста: все плохое про него - туфта, вымысел, вранье. |
меня тоже в прошлом веке в школе учили, что Ленин был самый добрый, самый лучший человек на Земле) ходил на субботники, таскал брёвнышки, причём брал бревно с толстого конца, чтобы другим рабочим было полегче)) Цитата: | А я спросил очень серьезно ) И спрошу еще раз: почему это наивно? Почему это невозможно? Провести. Эксперимент. В городе. Расскажите мне о ворохе проблем, ввиду коих это нереально, я внимательно слушаю |
я же уже объяснил, что главная причина, это социум; ну нельзя же запретить людям общаться, путешествовать, пользоваться СМИ и т.п. то есть для возможно удачного эксперимента нужно полностью закрыть город или район от любой инфы извне, и никого туда не пускать и не выпускать, поскольку окружающий мир разрушит эту коммунистическую сказку) к тому же нужна постоянная психологическая промывка мозгов и т.п. Цитата: | Распад одной общины не повод попробовать еще раз, но иначе + с учетом опыта распада той общины. И вообще сейчас 21й век, а о какой, например, общине ты говоришь? Что были когда? 1000 лет назад? ) |
абсолютно все общины распадались со временем, вы даже ни про одну современную общину не прочитали, а развели здесь демагогию |
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9424
Ratio: 3791.64
36.29%
|
Galaxpro писал(а): | aiwalevне извращайте слова автора, Мельгунов написал, что допускает, и если вы понимаете значение этого слова, то это не утверждение) |
А я никоим образом не извращал слова автора - это была прямая цитата из его книги. И я вижу это Вы не понимаете, поэтому позволю, да простят меня модераторы, процитировать главное еще раз: Цитата: | ...ибо данныя исторiи нам творят, что "бeлый" террор всегда был ужаснeе "краснаго" |
То, что белый террор ужаснее красного, он не допускает - это он утверждает, опираясь на данные истории. Galaxpro писал(а): | о чём вы, какой нафиг спор, в рамках топика на этом трекере, для меня эта псевдодискуссия скорее развлечение) |
А я совершенно не имею ввиду этот трекер: я не припоминаю спора историков. Как бы все с этим согласны. Galaxpro писал(а): | aiwalevпро терроризм - это бред; автор писал правду и раскрывал глаза на беспредел большевиков, естественно он представлял угрозу для новой власти, как умный идеологический противник и руководитель СВР; скажу больше, Мельгунова даже к смертной казни приговорили, но общественность давила, заступились В. Н. Фигнер, Н. С. Тютчева, П. А. Кропоткина, Н. А. Морозова; позднее Мельгунова просто выслали из страны |
Мельгунов по сути занимался тем же, чем и старший брат Ильича. Судьбу его помните? Причем в случае с Мельгуновым по законам военного времени стенка вполне закономерна. И после какого из пяти по счету арестов, его приговорили к смертной казни? Явно, что не после первого. Какие живодеры эти красные, в первом случае просто пожурили интеллектуала. |
|
|
|
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 1891
Ratio: 1671.208
100%
|
aiwalev Цитата: | А я никоим образом не извращал слова автора - это была прямая цитата из его книги... |
ну да, как говорится - смотрю в книгу, вижу фигу) - скринпрочитайте дальше и станет понятно с чем согласен и что утверждает автор; вы не поняли автора и неправильно интерпретировали выражение ужаснее красного, Мельгунов подразумевал, что насилие приводит к насилию и увеличивает общее количество человеческих жертв; я же про зверства и цинизм большевиков, о чём и писал Мельгунов Цитата: | Мельгунов по сути занимался тем же, чем и старший брат Ильича. |
смешно читать эту бредятину) Александр был террористом, создателем террористической фракции, партии "Народная воля", со всеми вытекающими действиями и поступками Мельгунов же ничего подобного не делал, какой нафиг он террорист, не смешите право; Мельгунов был историком, политдеятелем, писателем наконец, но только не террористом, поскольку был гуманистом и не призывал к кровопролитию и т.п. Цитата: | И после какого из пяти по счету арестов, его приговорили к смертной казни? |
приговорили в музее, а расстрелять могли в страховом обществе - скрин, большевикам пофиг, но цинизм ведь нельзя оправдать политической необходимостью; если скрина недостаточно, то ищите сами по ключевым словам, не хочу вставлять длинные ссылки, они не всегда проходят здесь |
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9424
Ratio: 3791.64
36.29%
|
Galaxpro писал(а): | aiwalevпрочитайте дальше и станет понятно с чем согласен и что утверждает автор; вы не поняли автора и неправильно интерпретировали выражение ужаснее красного, Мельгунов подразумевал, что насилие приводит к насилию и увеличивает общее количество человеческих жертв; я же про зверства и цинизм большевиков, о чём и писал Мельгунов |
Понять автора иначе и нельзя: несмотря на то, что по вполне понятным историческим причинам "белый" террор ужаснее "красного", про зверства и цинизм "белых" в книге ничего не будет. Потому что автор априори не собирается его описывать, несмотря на то, что можно найти примеры белого террора еще более ужасные. Иными словами, в книге - только про "красный" террор, и ни слова о "белом". Поэтому и чтение далее бессмысленно - освещалась только одна сторона. Galaxpro писал(а): | aiwalev... какой нафиг он террорист, не смешите право; Мельгунов был историком, политдеятелем, писателем наконец, но только не террористом, поскольку был гуманистом и не призывал к кровопролитию и т.п. |
Конечно же он был паинькой: историк, политический деятель и писатель. Сам он стрелять или сажать на кол никого не собирался: по плану организации, одним из создателей которой он был, этим должны были заниматься колчаковцы, деникинцы и иностранные интервенты. Galaxpro писал(а): | приговорили в музее, а расстрелять могли в страховом обществе - скрин, большевикам пофиг, но цинизм ведь нельзя оправдать политической необходимостью; если скрина недостаточно, то ищите сами по ключевым словам, не хочу вставлять длинные ссылки, они не всегда проходят здесь |
Могли и расстрелять, а могли и полностью оправдать как, например, князя С.Д.Урусова. Или пожелать счастливой дороги как, например, Бердяеву. |
|
|
|
Galaxpro
Uploader 1000+
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 1891
Ratio: 1671.208
100%
|
aiwalev Цитата: | по вполне понятным историческим причинам "белый" террор ужаснее "красного", про зверства и цинизм "белых" в книге ничего не будет. |
без объяснения вашего понимания, это цитатное попугайство, то есть объясните ваше понимание этих причин, если не согласны с моим объяснением контекстной фразы - ужаснее красного; белый террор, это в основном месть за красный террор, белые уничтожали большевиков, а красные жестоко и цинично пытали и уничтожали невинных священников; неужели вы не видите разницу; а в книге ничего нет, потому что книга про красный террор, а не про белый Цитата: | Сам он стрелять или сажать на кол никого не собирался: по плану организации, одним из создателей которой он был, этим должны были заниматься колчаковцы, деникинцы и иностранные интервенты. |
зачем продолжать и настаивать на этом бреде; всё же просто, если человек не призывает к террору, в отличие от Ленина, значит он не террорист, неужели это так трудно понять) да и добровольческая армия не террористы, нельзя же свергнуть власть большевиков без вооружённой борьбы ещё раз, "белый террор" возник после красного террора, как месть большевикам вы не понимаете, что такое терроризм |
|
|
|
|
|
|