Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 079 104

Серьезные дискуссии о советской и современной военной униформе


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, ... 14, 15, 16  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб

Любите ли вы униформологию, как люблю её я? )))
Да! )))
21%
 21%  [ 5 ]
Нет! (((
73%
 73%  [ 17 ]
Не знаю...
4%
 4%  [ 1 ]
Всего голосов : 23

Автор Сообщение
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Данная тема посвящена обсуждению советской и современной военной униформы.
Начало дискуссии положено в теме Болтовня про камуфляж
Но если там можно было просто болтать типа "Я купил - мне нравится",
то эта тема предназначена именно для серьезной дискуссии.
Униформология является новой, формирующейся и активно развивающейся наукой, тесно связанной с другими научными дисциплинами — геральдикой (изучение гербов, а также традиций и практики их использования), вексиллологией (изучение флагов, знамён, штандартов, вымпелов и прочих предметов подобного рода), фалеристикой (изучение истории орденов, медалей, значков, любых нагрудных знаков), эмблематикой (исследование эмблем).

Источниковой базой для униформологии служат государственные и правительственные нормативные правовые акты (законы, указы, постановления и т.д.), ведомственные нормативные документы (приказы, директивы, циркуляры, распоряжения, технические условия и т.д.), регламентирующие комплектность, покрой, расцветку униформы и правила её ношения. Но, как показывает практика, порой есть вещи, которые приказами не регламентированы. Именно их обсуждению и посвящена эта тема.
Приятно общения! Не забываем о Правилах !

_________________
Христос воскрес!
Загрузка...
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
а тема о чём?

О советской и современной военной униформе.
Раз о советской не пошла дискуссия, то переключаемся на современную.
Сегодня в статье "Морская пехота ВСУ получила новые танки Т-80БВ" наткнулся на следующую фотографию:



Естественно, когда видишь такое название статьи, то думаешь, что это морпехи. Оказалось,
что это сводный батальон 1-й отдельной танковой бригады на подготовке к параду (август 2016).

_________________
Христос воскрес!
Рявкин
Стаж: 8 лет 11 мес.
Сообщений: 9808
Ratio: 6M
Поблагодарили: 2359
100%
Откуда: из-за горизонта
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
О советской и современной военной униформе.

рад что ты это ещё не забыл, ибо я задал вопрос - а тема о чём?
после того как тебя понесло в какую-то не ту сторону ))
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Всё - это что? Желто-голубую тельняшку?

И JurKo22 - будь внимателен не только к своим словам, но и к чужим
JurKo22 писал(а): Перейти к сообщению
Но, как показывает практика, порой есть вещи, которые приказами не регламентированы. Именно их обсуждению и посвящена эта тема.

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению

всё продаётся и покупается,
к дембелю, я уже сам покупал себе - все элементы формы

_________________
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Я сейчас готовлю подборку фото с августовских парадов в Киеве 2016 и 2017 годов. Плюс, мои комментарии к ним.

Дело в том, что общевойсковой берет 2016 года уже считается устаревшим и начиная с 01.01.2019 не должен использоваться.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Небольшой экскурс в украинскую нормативную базу.

В соответствии со ст. 7 действующей редакции "Закона Украины "О воинской обязанности и военной службе" образцы военной формы одежды, а также образцы специальной формы одежды военнослужащих утверждаются Министерством обороны Украины.

Приказом Министра обороны Украины № 150 от 12.06.1995 "О введении в действие Правил ношения военной формы одежды военнослужащими Вооруженных Сил Украины" были введены новые Правила (приложение к приказу), признано утратившими силу приказыі МОУ №76 от 23.04.1993 и №113 от 25.04.1994, а приказ Министра обороны СССР № 250 от 04.03.1988 (за исключением раздела 5) - таким, что не применяется в ВС Украины.

Вот несколько иллюстраций к Правилам 1995 г.:




Собственно сами образцы военной формы утверждались вначале указами Президента Украины начиная с №128/94 от 2.04.1994 и заканчивая №228/2000 от 11.02.2000 (всего 4 указа), затем постановлениями КМУ начиная с № 1073 17.07.2003 и заканчивая № 685 от 13.10.2014 (всего 10 постановлений). Постановлением КМУ № 1059 от 16.12.2015 все эти 10 постановлений были признаны утратившими силу, после чего приказом Министра обороны Украины №113 от 29.02.2016 "Об утверждении образцов военной формы одежды и знаков различия военнослужащих Вооруженных Сил Украины и лицеистов военных лицеев" были утверждены новые образцы военной формы одежды ВСУ.

Незадолго до парада 24.08.2017 приказом Министра обороны Украины №370 от 18.07.2017 "Об утверждении образцов военной формы одежды и общих требований к знакам различия военнослужащих и лицеистов военных лицеев" были утверждены действующие образы военной формы одежды ВСУ, а приказ №113 от 29.02.2016 был признан таким, что утратил силу.

Наконец, приказом Министра обороны Украины №606 от 20.11.2017 "Об утверждении Правил ношения военной формы одежды и знаков различия военнослужащими Вооруженных Сил Украины и лицеистами военных лицеев" были утверждены действующие Правила, а ношение парадной (парадно-выходной) и повседневной формы одежды старого образца и знаков различия к ней разрешалось лишь до 01.01.2019.

Что касается специальной формы одежды нацгвардии и погранслужбы, то её образцы утверждены приказами МО, соответственно, № 50 от 07.02.2018 и № 202 от 07.05.2018.

Также следует отметить Правила ношения формы одежды и знаков различия военнослужащими Государственной пограничной службы Украины, утвержденные приказом МВД №808 от 02.10.2017.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Согласно приказа МО Украины № 370 от 18. 07. 2017 в ВСУ утверждено три типа маскировочного рисунка:
"ММ-14" (A; общевойсковой, до 5 цветов), "VARAN ЗСУ" (B; до 7 цветов) и "ММ-16Ф" (C; до 5 цветов).
Этот же приказ определяет, что другие воинские воинские формирования должны использовать другие маскировочные рисунки.

Оказалось, что приказом МО № 50 от 07.02.2018 для НГУ определена расцветка "Хищник".
Речь идет о разработке компании "Combat СпН" с использованием технологии "Кильватер".
В рисунке (D) в равной пропорции представлены следующие цвета:

Бежево-песочный - оптимален для большей части грунтов, высохшей травы, камыша, опавшей листвы, хвои,
часто встречается в пределах городского ландшафта.

Травянисто-зеленый - оптимален для большего количества трав, для молодого подлеска,
близок к листве большинства деревьев.

Темно-коричневый - оптимален для некоторых видов грунтов, коры деревьев,
оптимален для "подмешивания" в пределах городских построек.

A. B. C. D.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Думаю, что в канун 24 августа я сделаю обзор предыдущих киевских парадов
и дам прогноз на парад этого года, а пока короткое замечание.

23 мая этого года в Украине по случаю 100-летия морской пехоты Украины
прошел ребрендинг беретов (фото 1-3). Вообще-то это цвет морской волны,
но в случае неточной цветопередачи их можно принять за голубые (фото 3-5).

1 2 3 4 5

Я уже озвучивал свою версию такого цвета: это микс цвета беретов британских и
французских командос с цветом беретов польской береговой охраны. Но если цвет
беретов командос, как и цвет темно-бардовый цвет берет десантников мало заметен,
то про нынешний цвет беретов морской пехоты Украины такое не скажешь...

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Оказывается, что Коллективные силы оперативного реагирования (КСОР) как минимум с 2012 года используют
цифровой камуфляж (фото 1,2,3), который очень похож на украинский общевойсковой ММ-14 (фото 4).

1. 2. 3. 4.

Camopedia утверждает, что данный камуфляж у КСОР с 2013, но вот фото с учений КСОР ОДКБ
«Взаимодействие-2012», которые прошли в сентября 2012 г. в Армении (фото 5).

Обращаю внимание, что кроме РФ данная форма также используется казахскими КСОР ОДКБ (фото 6,7).

5. 6. 7.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Когда мы говорим об униформе, то нужно понимать, что у спецподразделений может быть униформа отличная от "уставной".

В советские времена был популярным костюм для жаркого климата, который в народе получил название "мабута". Костюм был популярен среди бойцов спецподразделений, разведчиков и десантников. Изначально костюм с названием "мабута" создавался для советских военных советников, несущих службу в странах с жарким климатом. В дальнейшем костюмы "мабута" (первая и вторая версии костюма) стали поставляться в войска, дислоцированные на территориях СССР с тропическим и пустынным климатом (Закавказье и Средняя Азия). Наибольшую популярность и народную любовь костюм "мабута" снискал в 80-х годах XX века во время войны в Афганистане. Военнослужащие всех родов войск, званий и военных специальностей старались заполучить этот удобный летний костюм. Такая популярность "мабуты" вызвана тем, что в костюме использовалась прочная, но легкая ткань. "Мабута" имела более удобный и "прогрессивный" (по сравнению со стандартной униформой того времени) покрой, расположение карманов, систему вентиляции.

Торговая марка P1G-TAC в 2013 году создала современную версию легендарной "Мабуты" "MABUTA Mk-2".
Вот несколько видео-обзоров.

1.YouTube 2.YouTube 3.YouTube

На сайте PROF1Group, владельца бренда P1G-TAC, брюки "MABUTA Mk-2" стоят от 666 до 2238 грн. в зависимости
от наличия размеров для данной расцветки (почти все размеры есть для расцветок "Жаба степная", Varan и MTP).

За 666 грн. моего размера (XL) есть в расцветке A-TACS FG, но мне не нужны наколенники, поэтому купил
две другие модели по 300 грн. каждая, а именно:
- полевые демисезонные брюки "T.O.P." (Tactical Operator`s pants) в расцветке A-TACS FG (видео 4);
- демисезонные трекинговые горные брюки "Mount Trac MK-2" в расцветке Varan (видео 5-7).

4.YouTube 5.YouTube 6.YouTube 7.YouTube

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Вот еще одна интересная разработка бренда P1G-TAC - полевые брюки "Frogman Diver`s Pants"
Полевые брюки «Frogman Diver's Pants» были специально разработаны для подразделений боевых пловцов, а также для других подразделений, которые могут быть задействованы ими для амфибийных операций. Одеваются как на гидрокостюм, так и просто на тело. Сетчатые вставки, обеспечивающие быстрый отток воды, позволяют использовать «Frogman Diver's Pants» во время высадки на необорудованное побережье, тем самым создавая максимальный комфорт и маскировку на местности. Полевые брюки "Frogman Diver's Pants" отличаются исключительной ергономичностью. Кроме специального применения при амфибийных операциях, полевые брюки «Frogman Diver's Pants» могут быть использованы просто как современные полевые брюки. Отличаются высокой степенью вентилируемости.
1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8.
9. 10. 11. 12.
13. 14. 15. 16. 17. 18. 19. 20.
21. 22. 23. 24.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Сейчас на рынке камуфляжных тканей полно тканей made in Chine, которые выпускаются в стандартных пропорциях 65% ПЭ + 35% х/б или 80% ПЭ + 20% х/б.

Эти пропорции хороши для ТУРИЗМА, ОХОТЫ, ОХРАНЫ, ВОЕННЫХ ИГР и различных тренировок, т.к. большое количество полиэстера не дает ткани гнить, усаживаться и быстро сохнет после намокания. Но, по классификации данные ткани относятся к т.н. civil standart (гражданский стандарт). Ткань, которая используется для вещевых изделий подразделений вооруженных сил, а особенно ведущих боевые действия входит в разряд military standart или stanag (военный стандарт). Одно из основных требований к ней - длительная устойчивость к прямому огню и отсутствию плавления при возгорании (эффекта горящего пластикового пакета).

Именно поэтому ткань, используемая при производстве костюмов для армии США, Великобритании, Германии имеет правильное смесовое соотношение и вдобавок, пропитана специальными растворами.

Американские костюмы military standart или stanag в расцветке Multicam практически невозможно увидеть на наших прилавках, т.к. фирма, разработавшая данную расцветку Cray Prestision продает ткань для civil по цене 10-12$ за п/м, а в безналоговом магазине на территории военных баз НАТО исключительно для военнослужащих летний костюм в military standart стоит 75$. На таких и зделиях пришита специальная бирка, что оно изготовлено по заказу US Army и номер договора. А этого на изделиях в наших магазинах, которые продают якобы "чисто военное", просто НЕТ. Так как эти изделия - гражданский стандарт, т.е. они предназначены для ТУРИЗМА, ОХОТЫ, ОХРАНЫ и др. не связанного с ведением боевых действий.

Исключения составляют фирмы, которые профессионально занимаются военным обмундированием. Применительно к Украине это компания Combat СпН, разработчик камуфляжа "Хищник" (используется НГУ) и компания PROF1Group, владелец бренда P1G-TAC и разработчик камуфляжа "Варан" (используется ДШВ и морской пехотой).

Компания Combat СпН изначально создавалась для обеспечения специальной БОЕВОЙ формой одежды и тактическим снаряжением частей специального назначения и ВДВ ВС Украины, а не для рынка развлечений в стиле а-ля-милитари. Собственно, этот текст с моими изменениями и дополнениями взят с её сайта. Что касается продукции P1G-TAC, то для их тканей с составом 65% ХБ +35%м ПЭ по ощущениям так не скажешь из-за особой пропитки ткани.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Несколько обзоров продукции P1G-Tac и мои короткие комментарии к ним.

Влагозащитний костюм PSWP: YouTube YouTube YouTube

Куртка горная летняя Mount Trac MK-2: YouTube YouTube YouTube

По дизайну влагозащитного костюма "PSWP" видно, что он приспособлен для использования в армии.
Имеются в виду не просто липучки для патчей, но и погон на груди.

В этом плане куртка горная летняя "Mount Trac MK-2" проигрывает, ибо для погон у неё крепления нет.
Впрочем, это аналог "горки", а "горка" изначально была без погон...

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
0 В январе 2012 года 4 компании (Kryptek, Crye Precision, ADS Inc, Brookwood Companies)
и Военно-морской Департамент США приняли участие в 4-й фазе отбора нового камуфляжа армии США.

Компания Crye Precision представила популярный комерческий камуфляж Multicam (0,1).
Компания ADS Inc представила различные варианты экспериментального камуфляжа US4CES.
Департамент ВМС США представил камуфляжи AOR (3) и MARPAT (2,3), используемые, соответственно, во флоте и морской пехоте.

На фото 1, 2 и 3 представлены, соответственно, универсальные, лесные и пустынные образцы камуфляжа.

1 2 3


_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Уточнил вчерашний пост и сегодняшние пояснения к нему.

В 2004 году камуфляж Multicam неожиданно проиграл камуфляжу UCP (Universal Camouflage Pattern), который поступил на вооружение армии США. Камуфляж сносно пережил иракскую компанию, однако в В 2009 году после нарекания участников военной операции в Афганистане "Несокрушимая Свобода" министр обороны США (United States Secretary of the Army) одобрил выполнение четырехэтапного улучшения камуфляжа. Первые три этапа, проведенные в период с сентября 2009 года по январь 2010 года, привели к выбору модели Multicam компании Crye Precision в качестве Operation Enduring Freedom Camouflage Pattern (OEF-CP) для соответствующей операции в Афганистане. Цель четвертого этапа состояла в разработке долгосрочной стратегии маскировки для всех сил, поэтому армия продолжала работать над тестированием семейства камуфляжных моделей, результатом которой было появление камуфляжа OCP (Operational Camouflage Pattern).

На фото 1, 2, 3 мы можем наблюдать разницу между UCP, OEF-CP и OCP.
Впрочем, изменения коснулись и самой униформы (фото 4).

1. 2. 3. 4.

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Нашел фото от 22.08.2018 с генеральной репетиции парада в Киеве:

Вижу что два моих прогноза не оправдались. Даже три:
- военные моряки были были в парадной форме (я думал, что будет в камуфляже ММ-16Ф);
- моряки были в тельняшках (я думал, что не будет вообще или у морпехов);
- морпехи были без тельняшек (почти угадал).

Поясняю, почему у меня наличие тельняшек вызвало удивление.

А Б В Г

А - летняя парадная форменка и брюки
Б - летняя парадно-выходная и повседневная форменка и брюки
В - демисезонная прарадно-выходная и повседневная фланелевка и брюки
Г - летняя парадно-церемониальная форменка и брюки

Как видим, тельняшка не предусмотрена. Впрочем, приказ МОУ № 606 от 20.11.2017
предусматривает ношение формы старого образца до 01.01.2019.
Выходит, что или тельняшек не будет на параде 2019 года или будут изменения.

А формально изменения должны быть, ибо ДШВ называются ВДВ.
Более того, в правилах нет парадной и парадно-выходной формы морской пехоты.
В этом году, как и раньше, у морская пехота и ДШВ на параде в камуфляжа "Варан" (есть уже в моей коллекции),
но без тельняшек и в новых беретех. Береты ДШВ мне нравятся (видел в реальности - демаскирующих качеств не заметил),
а вот морпехов я понимаю - смесь командос и польской береговой охраны (((

_________________
Христос воскрес!
JurKo22 ®
Олигарх+
 
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 4399
Ratio: 477,872
Раздал: 17,38 TB
Поблагодарили: 1913
100%
Как оказалось, мои предположения про моряков в камуфляже ММ-16Ф не были лишены основания.

Вот репетиция парада от 18.08. 2018: YouTube

На отметке 1:07 - 1:12 моряки как раз в камуфляже ММ-16Ф.
Но это была не генеральная репетиция, поэтому вместо парадной формы была полевая или служебная морская.
Ну разве что головные уборы были те же, что на параде...

_________________
Христос воскрес!
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, ... 14, 15, 16  След.
Страница 2 из 16