Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 113 911

Как жить в России и получать среднюю американскую зарплату


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Maximus ®
Вольный стрелок
Uploader 100+
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 2996
Ratio: 25,129
Поблагодарили: 12776
100%
nnm-club.gif
Сейчас у людей есть возможность менять труд на деньги напрямую, с той же лёгкостью, с которой в обменниках можно поменять одну валюту на другую. Для людей с автомобильными правами есть Яндекс.Такси — подключился, получил машину и едь себе, зарабатывай. Для принципиальных пешеходов существуют службы типа сколковской «Достависты». Зарегистрировался курьером, да разноси себе по городу посылки.

Само собой, работа там далеко не самая приятная, в первую очередь из-за необходимости общаться с людьми. На загнивающем Западе капитализм произвёл за последние века очень важный переворот в общественной культуре: огромная масса людей, заработок которых напрямую зависел от хороших отношений с клиентами, постепенно заразила привычкой проявлять вежливость и остальных. В России, к сожалению, мы находимся только на середине этого пути — бытового хамства, как 20-30 лет назад, уже гораздо меньше, однако курьеры и таксисты, к сожалению, регулярно вынуждены сталкиваться с носителями советской ядовитой формулы «клиент всегда прав».

В США тем временем неожиданно начало сбываться старое предсказание футурологов. Нищая американская молодёжь, для которой не нашлось места в мегаполисах, массово рванула восстанавливать из разрухи города «Ржавого пояса». Экономическая суть переселения очевидна — у простого американца нет шансов найти миллион долларов, необходимый для покупки дома в Нью-Йорке или Сан-Франциско. С другой стороны, взять в ипотеку 40 тысяч долларов, нужные для покупки дома в каком-нибудь Мэнсфилде, штат Огайо, молодой образованный американец может уже без особого труда

Раньше американцы уезжали из маленьких городков, так как там не было работы. Сейчас они могут работать удалённо, зарабатывая несколько меньше, чем в мегаполисах, но зато и расходуя значительно меньше. Опять-таки, к чисто экономическим бонусам добавляется ещё и очень важное романтическое соображение: молодёжь получает шанс вписать своё имя в историю, поучаствовав в восстановлении полумёртвых поселений. Полагаю, для многих американцев такой шанс даже важнее, чем банальное желание обзавестись собственным жильём.

Теперь скажу очень неприятную вещь. С одной стороны, у нас есть американцы, которые массово сидят в каких-нибудь Лосиных Холмах и работают там удалённо, зарабатывая (в переводе на наши деньги) по 200 тысяч рублей в месяц или больше. С другой стороны, есть наши соотечественники, которые работают в «Достависте», теряя нервные клетки, стачивая ноги до щиколоток и зарабатывая в лучшем случае по 40 тысяч рублей в месяц.

Спрашивается, кто же мешает условному курьеру потеснить американского хипстера, предложив работодателям из Сан-Франциско свои услуги несколько дешевле — за 150 тысяч в месяц, к примеру? Будьте уверены, в США умеют считать деньги. Американец может хоть каждое воскресенье красить свою лошадь в звёздно-полосатый цвет, но если он увидит возможность сэкономить несколько тысяч долларов в год, заменив удалёнщика Джонсона на удалёнщика Иванова, будьте уверены, никаких моральных колебаний он испытывать не будет.

Ответ на эту «загадку», к сожалению, прост и суров. В нашей культуре нет традиции учиться. «Лучшее в мире» советское, а теперь российское, образование выпускает людей, испытывающих патологическое отвращение к учёбе. Им кажется нелепой сама мысль о том, чтобы потратить пару лет на изучение английского языка и фрилансерских дисциплин.

В качестве доказательства приведу ещё пару очевидных рассуждений. Во-первых, пеший курьер может спокойно пересесть на машину и сразу начать зарабатывать тысяч на 15-20 больше при более лёгких условиях труда. Несмотря на это очень многие курьеры не видят смысла получать водительские права: их горизонт планирования слишком короток, чтобы им хотелось вкладываться в освоение навыка, который окупится только через год-другой.

Во-вторых, в России наблюдается растущий дефицит квалифицированных работников.

Бизнес готов даже переплачивать за квалификацию, однако сами люди категорически не готовы после института осваивать новые профессии или свою квалификацию повышать.

Само собой, было бы несправедливо винить в сложившемся положении вещей одну лишь школу. Значительная часть вины лежит на старшем поколении, которое отлично помнит времена, когда «гегемон»-рабочий получал значительно больше образованного инженера. Виноваты и безответственные политики с журналистами, безостановочно рассказывающие сказки о том, что учиться бесполезно, и что государство должно раздавать людям деньги просто так, за выслугу лет и красивые глаза.

Вместо завершения поста я замечу, что сравнение с американцами я привёл вовсе не для того, чтобы сагитировать кого-то учить английский и работать на буржуев. Я всего лишь показал, что современный мир стал плоским, а интернет сделал для рынка труда то же самое, что корабли сделали когда-то для мировой торговли. По морю можно очень дёшево доставить товар в любой порт, а через интернет можно легко доставить свою работу в любой нуждающийся в грамотных кадрах город.

Благодаря техническому прогрессу стало очевидно обстоятельство, на которое многие упорно закрывают глаза. Квалификация и трудолюбие весьма щедро оплачиваются в современном мире, и если кому-то не нравится, к примеру, средняя зарплата в России, он может теперь, не вставая с кресла, получать среднюю зарплату в Германии или в США.

Источник

_________________
Люди, которые читают книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор.
miksto
Стаж: 5 лет 4 мес.
Сообщений: 486
Ratio: 8,3
0.54%
swamp писал(а): Перейти к сообщению
А кто работает по профессии, на которую учился есть такие?

У меня более одного высшего и все связаны с работой. Это называется правильный выбор именно тогда, когда он нужен.

Цитата:
Как жить в России и получать среднюю американскую зарплату

Для этого достаточно грабить страну, будучи приближенным к кормушке чиновником. Вот примерно как вот этот:
https://www.newsru.com/russia/29sep2018/voronezh.html

Выдержки оттуда для этого чиновника:
1. Уволили с выплатой 23 окладов.
2. Назначили пожизненную доплату (то есть сверх обычной пенсии) к пенсии в размере 75% от высокой зарплаты.
3. Тут же приняли обратно на работу. Сверх обычной зарплаты дали еще постоянное денежное поощрение в 3,1 зарплаты.

Хотя... о чем это я... Даже с такими невиданными большинству россиян плюшками это никак не тянет до средней американской зарплаты...

Но не отчаиватесь все те, кто платит налоги. На ваши налоги есть шанс, что хотя бы чиновникам доведут зарплаты до американских за счет сверхзарплатных поощрений, ведь на это выделяют теперь несколько сот миллиардов рублей:
https://www.rbc.ru/economics/20/09/2018/5ba252cc9a7947bdad76e3fe
Рявкин
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 18780
Ratio: 7M
Поблагодарили: 2377
100%
Откуда: из-за горизонта
GreatBaklajan писал(а): Перейти к сообщению
самое интересное - причём тут nnmclub?

ну как причём, мы вроде как пираты, а пираты вроде как всех грабят, а значит
miksto писал(а): Перейти к сообщению

Как жить в России и получать среднюю американскую зарплату

Для этого достаточно грабить страну

_________________
best26-09-84
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 463
Ratio: 12,6
100%
karpol писал(а): Перейти к сообщению
А как жить в Америке и получать Российскую пенсию в 9000р. в месяц?


Штатовская минимальная пенсия - порядка 200 баксов. По нынешнему курсу что-то вроде 13 тысяч рублей.
Но так-то там все пенсионеры, конечно же миллионеры, ездят на "ФеррарЯХ" и ежегодно разъезжают по заграницам! ;-)
DanVol
Стаж: 10 лет
Сообщений: 96
Ratio: 0,995
100%
ussr.gif
Облачно-философские рассуждения ни о чём. Вечные мантры о том, что везде хорошо, где нас нет, без труда не выловишь... и т.д. И чего вечно сравнивать с америками и гейропами?
Мировоззрение: где больше платят,там и родина - вот корень всех несчастий.
Извечная песня - как всё плохо у нас, при этом все знают как надо лучше, но никто ничего делать не хочет! Все нынешние стимулы построены на чистой зависти - вот как там где-то хорошо, а у нас тут всё дерьмово.
miksto
Стаж: 5 лет 4 мес.
Сообщений: 486
Ratio: 8,3
0.54%
best26-09-84 писал(а): Перейти к сообщению
Штатовская минимальная пенсия - порядка 200 баксов.

Это не так. Дело в том, что так мало можно получать если почти не работал. Но тогда будешь получать "Old-age supplemental income benefit", который много больше чем 200 баксов. Более того, этот "Old-age supplemental income benefit" будешь получать даже если вообще не работал при определенных условиях.
Так что вы не совсем туда копнули и по сути того, что пытались сказать (подозреваю, что пытались инсинуировать, что, мол, у них там лишь чуть выше минимальная, что совершенно не так по сути), глубоко не правы.

А так... если работали со стажем 30 лет, но все эти годы на низких зарплатах, то абсолютно минимальная ГОСУДАРСТВЕННАЯ пенсия в США для вас будет около 830 долларов. Если же получали не самые низкие зарплаты, то максимальная ГОСУДАРСТВЕННАЯ пенсия - около 2400 долларов. Речь идет только о Social Security - есть и другие государственные пенсии помимо Social Security.

Но!!! все, кто смотрит на это забывают про то, что это лишь государственная пенсия, а там ведь еще есть и частные пенсии (куда часто платят работодатели), которые более развиты, чем в России, и они идут сверх государственной, то есть реальная пенсия складывается не только из государственной, но и частных пенсий (за время жизни человек мог сменить много работодателей и каждый из них мог платить разные частные пенсии через разные финансовые компании).

А вот еще интересные числа:
1. Среднее домохозяйство (это может быть и муж и жена, а не один человек) пенсионера имеет доход 48 тысяч долларов США в год.
2. Средняя государственная пенсия (Social Security) - 17 тысяч долларов США.
3. Средняя общая (вместе с частными) пенсия - 24 тысячи долларов США.
4. Сверх пенсии обычно есть и другие источники дохода. Крупнейший из других источников дохода это доход от финансовых инвестий, который в среднем приносит еще около 3300 долларов США в год.

Добавлено спустя 33 минуты 35 секунд:

DanVol писал(а): Перейти к сообщению
И чего вечно сравнивать с америками и гейропами?

Я бы ответил так: потому что равняться надо на то, где лучше. Я, конечно, понимаю, что можно долго бить себя пяткой в грудь и кричать, что у нас пенсии больше, чем в Афганистане или Сомали, или Северной Корее, или еще каком благами забытом месте, но едва ли стоит это принимать в качестве ориентира.
Поэтому равняться надо на то, где лучше, а не на то, где хуже.
Я бы лично хотел, чтобы у моих родителей все-таки пенсии были не такие нищенские, как они в России получают и на которые жить нормально невозможно (да я порой им лекарств покупаю на большие деньги, чем эти нищенские российские пенсии, не говоря уж о невозможности нормально питаться и одеваться на это нищенское), а вот как раз хотя бы на уровне средних в тех же США. Я думаю, что и сами родители бы не отказались, чтобы они получали такие пенсии как средние в США. И все пенсионеры России не отказались бы на такие пенсии жить. И я был бы рад, чтобы родители были финансово независимы и не нуждались.
Поэтому это ваш выбор сравнивать с тем, где хуже и стремиться к тому, где хуже. Но большинство хотят, чтобы их пенсии равнялись на то, где лучше, а не то, где хуже.
И вопреки вашим глупым инсинуациям, это не от зависти, а от желания своим людям лучшего. Зависть это когда тебе плохо от того, что другому хорошо где-то там далеко. Я же говорю про полностью противоположное зависти - чтобы нашим людям было хорошо. Это не зависть. Это желание своим людям лучшего.
jadeskull
Стаж: 5 лет 7 мес.
Сообщений: 458
Ratio: 6,26
1.3%
Да, модератор в выборе статей как всегда прекрасен.
Но у него работа такая, нужно чтобы массы оставляли комменты и генерировали трафик.

То есть с точки зрения выполняемой работы, он действительно великолепен.

Статью закончил читать на прекрасной работе таксиста в которой только один минус, общение с людьми. Автор редкостный журналист высоких западных стандартов, не то что тупые совецкие!

Так понимаю, статью можно перепечатать на язык любой страны третьего мира, чтобы вызвать у местных желание немедленно устроить журналиста "как в США" ))))
Василий1979
Только чтение
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 501
Ratio: 3,545
99.79%
russia.gif
best26-09-84 писал(а): Перейти к сообщению

Я бы лично хотел, чтобы у моих родителей все-таки пенсии были не такие нищенские, как они в России получают и на которые жить нормально невозможно (да я порой им лекарств покупаю на большие деньги, чем эти нищенские российские пенсии, не говоря уж о невозможности нормально питаться и одеваться на это нищенское), а вот как раз хотя бы на уровне средних в тех же США.
Эльфятник кокой-то.... :смех:

Счета за лечение, как в США, хотите? Аренду за жилье и коммуналку, как в США, хотите? Двухнедельный декрет хотите? Полицейский произвол хотите?

Если в Госдепии так хорошо, что ж назначенный им презиком, майор КГБ Козырев, голосит про ГритЭгейн?

P.S.
Цитата:
Про пенсии

В Америке тоже говорят о пенсионной реформе. Сокращение налогов не дает эффекта прироста доходов бюджета, дефицит растет, нужно что-то делать. Разговор идет о реформе социальных расходов, которая заключается в их урезании. Короче, будет ХОРОШО, если всего лишь поднимут пенсионный возраст, а то ведь идет разговор о сокращении пенсий и медицинского покрытия пенсионеров и малоимущих.
https://thinkprogress.org/republicans-voted-tax-bill-cut-medicare-social-security-pay-488a9bcbba7d/

ЖЖ человека из Ну-Ёрка....https://kilativ.livejournal.com/
Ahtircev
Стаж: 10 лет 7 мес.
Сообщений: 197
Ratio: 18,031
Поблагодарили: 1
100%
ussr.gif
swamp писал(а): Перейти к сообщению
А кто работает по профессии, на которую учился есть такие?
Думаю , что мало таких , я отучился на специалиста и стал не нужен на том городообразующем предприятии в 1994 году, как и большенство других . Уехал в БОЛЬШОЙ ГОРОД (будь он неладен). Сейчас есть , но не у многих , возможность да просто устроится простым рабочим на завод и дорасти и доучиться до инженера , но это мало кого привлекает - всем хочется ВСЁ и СРАЗУ . Сужу по своему отпрыску - учиться не хочет , но за бугров ( ему напели в уши) хорошо . УЧИТЬСЯ ,УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ и тогда много будет денюшек. При этом знания нужно тоже правильно применять. Статья чем хороша ? , а тем , что дала повод для дискуссии. Мы своими комментариями и мыслями сами её дописываем . Только и всего .....

_________________
БОГ ОДИН - провайдеры разные ....
Vla60
Только чтение
Стаж: 10 лет 1 мес.
Сообщений: 680
Ratio: 6,318
100%
ukraine.gif
Цитата:
Штатовская минимальная пенсия - порядка 200 баксов.

Улыбнуло. Минимальная социальная пенсия на одного гражданина порядка 800 долларов.
Цитата:
Счета за лечение, как в США, хотите? Аренду за жилье и коммуналку, как в США, хотите? Двухнедельный декрет хотите? Полицейский произвол хотите?

Суммы можете указать?
lexa1980
Стаж: 9 лет 4 мес.
Сообщений: 830
Ratio: 23,04
0.43%
russia.gif
всю жизнь учусь . не понимаю как можно по другому.
никогда не было проблем с работой!

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

abozoff писал(а): Перейти к сообщению
Цитата:
Эльфятник кокой-то.... :смех:

Счета за лечение, как в США, хотите? Аренду за жилье и коммуналку, как в США, хотите? Двухнедельный декрет хотите? Полицейский произвол хотите?

а еще не так? номинально?
а в процентах от дохода?
не надо патриотически морщить попу - "работающие нищие" - это про россиян писано.

если не высокооплачиваемый рабочий а средний трудяга 90 % заработка уходит на выше перечисленное.
элементарно купить новый стол большая проблема. часто покупают бу.
у меня коллега тут деньги зарабатывает и везет их дочке в сша. потому что у той ни на что не хватает.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

после развала ссср пропал смысл платит хорошие зарплаты трудягам. 20 лет как уровень жизни трудяг падает по всему миру. еще и перенос производства в китай сказался.
bak_lan
Стаж: 10 лет 9 мес.
Сообщений: 507
Ratio: 23,729
100%
russia.gif
Как похудеть?!...
как потолстеть?!...
как не курить?!...
как не пить?!...
как избавиться от геморроя?!...
как избавиться от прыщей?!...
как стать богатым?!...
как?!...
как?!...
как?!...
:огорчение: :огорчение: :огорчение:
:D :D :D
nati-3535
Стаж: 8 лет 5 мес.
Сообщений: 1324
Ratio: 3,751
76.41%
Откуда: ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ
russia.gif
Во-вторых, в России наблюдается растущий дефицит квалифицированных работников. :задумался: Теперь их совсем не будет, пенсионеров нельзя увольнять.
dansheri
Стаж: 9 лет 5 мес.
Сообщений: 275
Ratio: 12,121
9.17%
zimbabwe.gif
Бред сивой кобылы, а не статья. Из разряда: "Чтобы корова давала больше молока и меньше ела - её надо больше доить и меньше кормить".
savsoft
Стаж: 9 лет
Сообщений: 1136
Ratio: 1,182
49.87%
miksto писал(а): Перейти к сообщению

Но!!! все, кто смотрит на это забывают про то, что это лишь государственная пенсия, а там ведь еще есть и частные
пенсии


Чушь написал. Это было бы правдой в идеальном мире. А мы живем в мире кризисов и банкротств, причем самые крупные - в америке. Так что можно от частной пенсии не получить ничего, а отпуск за год потратить на несколько больничных.

P.S. Мой одногруппник раз в несколько лет приезжает в СНГ зубы лечить из США, выходит в разы дешевле. А один раз и своих знакомых привозил. Кто-то организовывает секс-туризм, а он подумывает, может лечение-зубов-туризм организовать. Всем же выгодно, кроме амерских стоматологов и ИРС.
best26-09-84
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 463
Ratio: 12,6
100%
miksto писал(а): Перейти к сообщению
best26-09-84 писал(а): Перейти к сообщению
Штатовская минимальная пенсия - порядка 200 баксов.

Это не так. Дело в том, что так мало можно получать если почти не работал. Но тогда будешь получать "Old-age supplemental income benefit", который много больше чем 200 баксов. Более того, этот "Old-age supplemental income benefit" будешь получать даже если вообще не работал при определенных условиях.
Так что вы не совсем туда копнули и по сути того, что пытались сказать (подозреваю, что пытались инсинуировать, что, мол, у них там лишь чуть выше минимальная, что совершенно не так по сути), глубоко не правы.

А так... если работали со стажем 30 лет, но все эти годы на низких зарплатах, то абсолютно минимальная ГОСУДАРСТВЕННАЯ пенсия в США для вас будет около 830 долларов. Если же получали не самые низкие зарплаты, то максимальная ГОСУДАРСТВЕННАЯ пенсия - около 2400 долларов. Речь идет только о Social Security - есть и другие государственные пенсии помимо Social Security.

Но!!! все, кто смотрит на это забывают про то, что это лишь государственная пенсия, а там ведь еще есть и частные пенсии (куда часто платят работодатели), которые более развиты, чем в России, и они идут сверх государственной, то есть реальная пенсия складывается не только из государственной, но и частных пенсий (за время жизни человек мог сменить много работодателей и каждый из них мог платить разные частные пенсии через разные финансовые компании).

А вот еще интересные числа:
1. Среднее домохозяйство (это может быть и муж и жена, а не один человек) пенсионера имеет доход 48 тысяч долларов США в год.
2. Средняя государственная пенсия (Social Security) - 17 тысяч долларов США.
3. Средняя общая (вместе с частными) пенсия - 24 тысячи долларов США.
4. Сверх пенсии обычно есть и другие источники дохода. Крупнейший из других источников дохода это доход от финансовых инвестий, который в среднем приносит еще около 3300 долларов США в год.

Добавлено спустя 33 минуты 35 секунд:

DanVol писал(а): Перейти к сообщению
И чего вечно сравнивать с америками и гейропами?



Как у вас всё сладко со статистикой выходит!
Средняя температура по больнице (как в известном анекдоте).
Стандартное американское домохозяйство - двое взрослых и 2-3 детей и на такое количество людей 48 тысяч (в год, причем насколько мне помнится это еще и ДО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ) - это далеко не фонтан. Если еще и жилье не в собственности, то и на мед.страховки уже хватать будет в самый притык (с ущербом для качества питания).
И с пенсиями ДАЛЕКО не так всё расчудесно. Конкретно "пенсия" минимальная действительно 200 долларов, до 700 ее натягивают пособиями (НО, на семейную пару пенсионеров минимальный объем пенсии с пособием будет на 1400, а уже только 1100). А пособия это такое дело, что их государство может при необходимости уменьшить или вообще отменить (в отличии от основной пенсии).
Если эти люди не заработали на собственное жилье (что с таким низким пенсионным стажем вполне вероятно), то в большинстве штатов их с такими доходами ждет максимум трейлерный парк, с арендованными вагончиками 70-х годов выпуска. И гордое звание white trash
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7