Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 281

Тяжёлое наследие. Как Запад попал в плен древних технологий


Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости
Автор Сообщение
Implode Sch ®
RG Soft
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 7520
Ratio: 90.939
Поблагодарили: 453747
100%
Думаете, на Западе всё самое передовое, а уж электроника особенно? Как бы не так! Компьютерных «динозавров» хватает и там. В NASA используют процессоры 2002 года, в Нью-Йорке метро управляется технологиями 1930-х, а первые IBM до сих пор стоят в армии США. Ещё больше вопиющих примеров — в нашей подборке.

Ретро-форсаж McLaren F1(См. )
Красавец McLaren F1! Самый быстрый в мире серийно выпускаемый автомобиль с двигателем без наддува. Мечта любого мальчишки и любимая тачка Роуэна Аткинсона, звезды «Мистера Бина». Максимальная скорость — 392 км/ч, а до сотни разгоняется за смехотворные 3,2 секунды. Страшно дорогой: выпущено всего 100 экземпляров, причём сегодня за каждый просят $10-15 млн. Если бы Бэтмен существовал, он наверняка гонял бы именно на F1. И что с этим удивительным гиперкаром может быть не так?

Сверхтехнологичный McLaren F1 выпускался с 1992 по 1998 год и оснащался топовым на тот момент железом. Но время идёт, технологии устаревают. Чтобы сейчас обслуживать это авто, нужны не просто батальоны ретро-механиков, но и доисторический ноутбук Compaq LTE 5280 под управлением MS-DOS. Только через него можно подключиться к карте условного доступа — интерфейсом между ПО лэптопа и автомобиля. Правда, так было до недавнего времени: в прошлом году инженеры таки научились эмулировать софт LTE 5280 на Windows. Теперь они используют современные ноутбуки. Но старые хранят — на всякий случай.

Чудеса нью-йоркской подземки (Видео)
Однако суперкарам далеко до общественного транспорта. Особенно это касается метро. Нью-йоркская подземка дышит на ладан — часть оборудования не обновлялась почти столетие. Система управления движением поездов служит верой и правдой с 1930-х. Диспетчеры пользуются массивными платами с ламповыми индикаторами и вручную управляют стрелками и сигналами, которые сообщают операторам машин, по какому участку пути следовать. Все записи ведутся в обычном журнале. От руки.

Дряхлая аппаратура приводит к проблемам. Когда что-то ломается, руководство обращается к собственному ремонтному цеху, ведь устаревшие детали в магазинах давно не продаются. А фиксированный блок допотопной системы отображает дистанцию в смешные 304 метра и показывает лишь местоположение поезда. Больше ничего: никаких показателей скорости или данных о загруженности вагонов. С некоторых пор подземку улучшают, но пока обновили поезда только одной линии. На это потребовались шесть лет и 288 миллионов долларов. Так что до полной модернизации метрополитена ещё как до Луны.

Надёжность от NASA(См. )
Помните популярные в начале века шуточки в стиле «для запуска этой игры нужен компьютер NASA»? Кто мог подумать, что космонавты в некотором роде так и застрянут в тех самых нулевых? Взять хотя бы корабль Orion, предназначенный для покорения Марса. Роль бортового компьютера этой махины, впервые запущенной в космос пять лет назад, выполняет Honeywell International Inc. Изначально вычислительный комплекс проектировался для самолётов Boeing 787.

Можете не гуглить — сразу говорим: аппарат, мягко говоря, устарел. Компьютер работает на одноядерном процессоре IBM PowerPC 750FX, который выпустили в 2002 году. По словам представителей NASA, эту древность используют из-за надёжности и устойчивости к радиации. Всего на борту Orion установлены три таких модели. Как утверждают сотрудники управления, вероятность выхода из строя всей обоймы составляет не более 1 к 1 870 000. Неплохо для техники, по мощности уступающей бюджетному смартфону, не правда ли?

Ракеты на дискетах(См. )
Ну зато с армией США всё хорошо, верно? Не совсем. Пару лет назад Счётная палата опубликовала доклад, из которого следовало: в системе управления межконтинентальными баллистическими ракетами, стратегическими бомбардировщиками и самолётами-топливозаправщиками используются компьютеры IBM первой серии. Это такая гигантская бандура на полкомнаты, разработанная ещё в отвязных 70-х и безбожно устаревшая уже в неоновых 80-х. В качестве носителя информации для этих ископаемых используются легендарные 8-дюймовые дискеты. Те самые, которые у молодёжи ассоциируются исключительно с иконкой сохранения.

Министерство обороны США объясняет это безобразие нехваткой финансов на новое дорогое оборудование и опять же надёжностью. Поскольку схема донельзя устаревшая, взломать её почти невозможно: хакеры пусть хоть головой об стенку бьются, однако всё равно не смогут удалённо запустить ракеты. Правда, есть и обратная сторона. Информация способна в любой момент исчезнуть: магнитным дискетам свойственно терять заряд, а с ним и данные. Но вояк это нисколько не смущает, списывать в утиль старые добрые «шкафы» они не спешат.

Солдатское горе и шпионские страсти(См. )
Военным США в принципе не привыкать к доисторическим технологиям. Солдатам начисляют зарплату старинные компьютеры под управлением MS-DOS. Однажды агентство Reuters провело целое расследование и пришло в ужас: бедолаг периодически нагло обсчитывают, но без злого умысла — древние железки просто глючат и сбоят. С ветеранами ещё печальнее: в сети специализированных госпиталей используется система VistA, тоже на базе MS-DOS. Управляется она через командную строку с заранее прописанными значениями. Из-за этого врачи вынуждены совершать десятки лишних манипуляций, чтобы выполнить простейшую задачу. Может, старых вояк так мотивируют не ходить лишний раз к врачу?

Всё непросто и у Секретной службы США. Если верить экс-сенатору Джо Либерману, там используют архаичный мейнфрейм. В 80-х его сделала IBM, штуковина способна обрабатывать лишь 42 действия одновременно. Правда, в отличие от сверхнадёжного бортового компьютера Orion, этот реликт работает только в 60% случаев — остальное время его предпочитают не перегревать. Когда правда всплыла, спецслужбисты пообещали заменить старьё на новые модели. Сдержали слово? Кто знает. Хорошие агенты тайн не раскрывают.

Защита авторских прав мечом и алебардой(См. )
Успешные артисты на Западе чувствуют себя вольготно — миллионы долларов, яхты, виллы. Не жизнь, а сказка. По крайней мере, пока дело не доходит до защиты интеллектуальной собственности. Любой американский контент-мейкер, который хочет обезопасить свои творения от посягательств плагиаторов, должен пройти через настоящий ад — Бюро авторского права США. Чем бы ни занимался творец, подавать заявку придётся на древнейших носителях — тамошнее оборудование считывает только их.

Написали классную статью в газету? Будьте добры принести в ведомство микрофишу. Это древняя штуковина для чтения страниц с экрана. Она часто мелькает в голливудских фильмах, когда герои ищут старые публикации в городских архивах. Сняли фильм или музыкальный клип? Знайте: в бюро принимают исключительно видеокассеты. Причём даже не VHS, а ископаемые Betamax. Хуже того, вся документация ведётся на бумаге — если нужно что-то найти, придётся копаться в старых каталогах и лазить по пыльным полкам.

Налоговый монстр — что мертво, умереть не может(См. )
Говорят, смерть неизбежна. Но не везде — например, ряд программных систем Службы по внутреннему налогообложению всё никак не помрёт. А ведь давно пора — некоторые используются со времён Джона Ф. Кеннеди и написаны на языке COBOL образца 1959 года. Чтобы ПО хоть как-то работало, его регулярно патчат — в итоге получается что-то вроде монстра Франкенштейна. Однако штатовские налоговики не торопятся заменять страшилище, даром что получают каждый год по 2 миллиарда долларов на развитие технологий.

Другая проблема, связанная с деньгами, — злосчастные банкоматы. И касается это не только Запада, но и всего мира. До недавнего времени 95% «шкафов с наличными» работали под управлением Windows XP. И только когда Microsoft заявила о прекращении поддержки ОС в 2014-м, банки задумались о возможных брешах в безопасности и стали переводить машины на Windows 7. Процесс медлительный — в той же Индии от XP планируют окончательно избавиться только в этом году. Причин несколько, но главная — старые банкоматы не тянут нынешние «семёрки» и «десятки». А железо менять долго и дорого.
    По-своему это даже мило: кнопочки и рычаги в легендарной подземке, Betamax в патентном бюро. Традиции! Но из-за таких рудиментов солдат обсчитывают, а пассажиры рискуют не дождаться вагона метро. С другой стороны — зачем ломать то, что исправно работает? Пусть и с 30-х годов.


_________________

WIN11/23H2(22631)Pro
walker1
Uploader 500+
Стаж: 14 лет 3 мес.
Сообщений: 165
Ratio: 442.366
Поблагодарили: 5113
100%
Jeff475 писал(а): Перейти к сообщению

Не понимаю,как можо запихнуть 8 дюймовую дискету в дисквод формата 5,25"???


Тоже никак не могу понять, как эту 8 дюймовую дискету запихать в дисковод 3,5 дюйма или СD дисковод. :показывает язык:
А ведь у кого-то наверняка это получалось :смех:
DeivaSA
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 23
Ratio: 23.534
0.12%
russia.gif
ВРЕ писал(а): Перейти к сообщению
А вот сам Intel,говорит,что заводы у него в Вот где

Intel производит сам кристалл (вершина технологии) в США, а затем готовые вафли везет в Малайзию, Коста-Рику и Китай где их режут и заваривают в корпуса (отверточная сборка) выпуская конечное изделие. Это стандартный ход большинства высокотехнологичных компаний США уклоняющихся от высокого налогооблажения.
Смотрим подробно, какие фабы производящие пластины расположены не в США:
1) Fab 18 Kiryat Gat, Israel основан в 1996 старый техпроцесс 65nm недостаточен для производства современных процессоров.
2) Fab 24 Leixlip, Ireland основан в 2006 техпроцесс 14 nm производились процессоры с ядрами Ivy Bridge и Haswell
3) Fab 28 Kiryat Gat, Israel основан 2008 техпроцесс 22/10 nm
4) Fab 68 Dalian, Liaoning, China основан 2010/2016 предназначен для производства Flash памяти исключительно.
И перечень работающих фабов в США D1B, RB1, D1C, RP1, D1D, D1X, Fab 11X, Fab 12, Fab 32
А где будет новый фаб для современных процессоров? А как всегда у себя дома они его строят.
Fab 42 Chandler, Arizona, USA будет завершен в 2020 техпроцесс 10/7 nm.
dimitriy7
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 5227
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 366
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению

ихся от высокого налогооблажения.
Смотрим подробно, какие фабы производящие пластины расположены не в США:
1) Fab 18 Kiryat Gat, Israel основан в 1996 старый техпроцесс 65nm недостаточен для производства современных процессоров.
2) Fab 24 Leixlip, Ireland основан в 2006 техпроцесс 14 nm производились процессоры с ядрами Ivy Bridge и Haswell
3) Fab 28 Kiryat Gat, Israel основан 2008 техпроцесс 22/10 nm
4) Fab 68 Dalian, Liaoning, China основан 2010/2016 предназначен для производства Flash памяти исключительно.
И перечень работающих фабов в США D1B, RB1, D1C, RP1, D1D, D1X, Fab 11X, Fab 12, Fab 32
А где будет новый фаб для современных процессоров? А как всегда у себя дома они его строят.
Fab 42 Chandler, Arizona, USA будет завершен в 2020 техпроцесс 10/7 nm.

А теперь, внимание, вопрос:
- какие процессоры собственной 100% американской разработки производятся на этих заводах?
Правильный ответ -- НИКАКИЕ! Ибо всё, что делается сейчас интелом, базируется на ещё советских разработках.
 !  Примечание от pericl:
Пожалуйста, без перехода на личность комментирующего.


PS
Кстати, действительно американские процессоры есть, но в среде профессиональных американофилов их почему-то принято высмеивать. Со стороны выглядит очень забавно -- человек с пеной у рта орёт про "американские достижения" и тут же в соседней теме гнобит американские процессоры, жалко выглядящие в сравнении с неамериканскими коре-и :смех:
DeivaSA
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 23
Ratio: 23.534
0.12%
russia.gif
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
А теперь, внимание, вопрос:
- какие процессоры собственной 100% американской разработки производятся на этих заводах?
Правильный ответ -- НИКАКИЕ! Ибо всё, что делается сейчас интелом, базируется на ещё советских разработках.

Я не буду спорить с очевидными высказываниями, ни одно технологическое достижение используемое в современном мире не принадлежит какой-либо определенной личности или стране. Если копаться в истории то предшественником многих разработок Соединенных Штатов будет Германия, и в этом нет ничего постыдного пока вы не начинаете обвинять других в том что это якобы украдено у Вас.
И Вы конечно сможете рассказать и привести факты подтверждающие наличие советском следа в создании процессоров Intel? :задумался:
Михаил
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
paramedik1 писал(а): Перейти к сообщению
Притом имеющие хорошую зарплату и еще лучший дополнительный доход.

про наши зарплаты говорить и нечего.
даже тарифные сетки в одной отдельно взятой организации разные для скажем нас и нашей администрации.
на пенсии куда как оказалось лучше чем когда работал
цирк просто.
Angel-M
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 463
Ratio: 79.243
Поблагодарили: 6400
100%
Откуда: территория с населением
pirates.png
paramedik1 писал(а): Перейти к сообщению
А у вас ничего не получится :)

Действительно, время подвести итоги. Только факты. В цитаты выделять не буду, для экономии места:

Paramedik1: "Но уверяю вас, там нет ни одной детали с надписью "сделано в США, Германии и тд."
Вполне возможно, что именно надписи нет.
При этом:
Paramedik1:"фабрики занимаются исключительно выращиванием пластин кристаллов. Это самая важная, но часть изделия."
Но ведь эта важная часть произведена все-таки не на востоке. Сухой остаток: Фабрика. Производство. США.

Paramedik1: "Вот к примеру у меня в квартире из западного барахла наблюдаются только ботинки<...>А все остальное восточное." и "Проблема в том, что их много"
- компьютеров ... с кристаллами ... которые произведены ...
Итог: Все-таки лукавите. :да:

_________________
Патриотизм — последнее прибежище негодяя. (С. Джонсон, 1775 год)
Михаил
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
Это ленивая задница не желающая ничего сделать в своей жизни ни для себя ни для своей страны, выбирающая своим жизненным идеалом и примером для подражания не тех кто идет вперед, а тех кто копается в выгребной яме.

забавно )
al1913
Стаж: 13 лет 8 мес.
Сообщений: 30
Ratio: 1.669
1.41%
Хорошо что зарплату в досе начисляют, а то под виндой одня вирусня, того и гляди к какому нибудь очередному русскому подпольному олигарху перечислят 9 милиардов доляров...
Михаил
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Цитата:
там нет ни одной детали с надписью "сделано в США, Германии и тд."
Вполне возможно, что именно надписи нет.

а там на ПП атомами аргона на туннельном микроскопе выгравировано: "Здесь был Вася" )) ..

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

mmsh. писал(а): Перейти к сообщению

ты не мог бы толком объяснить об чём тут речь?
чота никак не въеду.

вот оно что...
у меня почему-то оказалось скрытым текст ТС....
странно...

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:

DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
в Японию и было время когда Япония как казалось обогнала своего дарителя в тяжелом машиностроении и электронике, но сейчас они скатились до уровня бездумного копирования и производства ширпотреба.

кстати, Японию делала для внутреннего рынки свои товары себе которые не шли на экспорт.
dimitriy7
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 5227
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 366
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
ни одно технологическое достижение используемое в современном мире не принадлежит какой-либо определенной личности или стране.

Да, это так.
Но вот вы почему-то упорно пытаетесь национализировать всемирные достижения в пользу америки. Напомню ваши слова:
DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
И даже если исследование будет проводить алеут на территории Индонезии - это будет алеут обученный в США и работающий на оборудовании произведенном в США над темой и по программе созданной в США и его исследование все равно будет принадлежать Америке, а не алеутам индонезийцам и тем более не России.


DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
И Вы конечно сможете рассказать и привести факты подтверждающие наличие советском следа в создании процессоров Intel?

Если вы нашли список заводов интел -- то, разумеется, легко найдёте и информацию о происхождении и авторах тех микросхем, которые на этих заводах делаются.

PS
DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
у Вас ... И Вы
DeivaSA
Стаж: 13 лет 6 мес.
Сообщений: 23
Ratio: 23.534
0.12%
russia.gif
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
Но вот вы почему-то упорно пытаетесь национализировать всемирные достижения в пользу америки.

Нет никакого противоречия, это предложение является продолжением-опровержением ваших высказываний про 100% принадлежность, поэтому правильно фразу нужно понимать так:
DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
ни одно технологическое достижение используемое в современном мире не принадлежит какой-либо определенной личности или стране на все 100%, в каждом будет какая-то доля от чьих либо разработок выполненных ранее.

dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
Если вы нашли список заводов интел -- то, разумеется, легко найдёте и информацию о происхождении и авторах тех микросхем, которые на этих заводах делаются.

Каждый отвечает за свои слова, и тот кто своих слов не может подтвердить является сами знаете кем. Примете как данность - я тратить свое время на подтверждение ваших выдумок не стану, даже если ваша фамилия окажется Сурков.
Я никого не троллю потому что не получаю от этого какого-либо удовлетворения, а мой переход на Вы происходит при неприятии хамства и ограниченности собеседника с целью показать ему что его высказывания нежелательны и безсодержательны.
dimitriy7
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 5227
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 366
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
Нет никакого противоречия

Есть.
Читаем ещё раз:
DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
ни одно технологическое достижение используемое в современном мире не принадлежит какой-либо определенной личности или стране.

DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
И даже если исследование будет проводить алеут на территории Индонезии - это будет алеут обученный в США и работающий на оборудовании произведенном в США над темой и по программе созданной в США и его исследование все равно будет принадлежать Америке, а не алеутам индонезийцам и тем более не России.

DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
Каждый отвечает за свои слова, и тот кто своих слов не может подтвердить является сами знаете кем.

То есть вы подтвердили, что истина вас не интересует, и что приложить малейшие усилия для приближения к ней вы не хотите, даже получив указание на вашу вопиющую неправоту. Ваше право.

DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
его высказывания нежелательны

Вы берёте на себя роль цензуры, определяя "желательность" чьих-то высказываний?

DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
Я никого не троллю

Нет, это не так.

 !  Примечание от pericl:
Отредактировано.
paramedik1
Uploader 100+
 
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 4877
Ratio: 154.488
Поблагодарили: 2898
100%
ussr.gif
Angel-M
Вы правы. Лукавлю. Пылесос тоже немецкий (если не врут).
А вот по поводу отсутствия комплектухи с надписью сделано в США (западной Европе) - нет.
Пластины для процов делают в США с использованием редкоземельных элементов из Китая и (возможно) топлива для электростанций из РФ. Но обо всем этом не пишут на самом изделии.
В условиях глобализации и засилья транснациональных корпораций полностью отечественным продуктом будет лишь тот, который вы сделали сами. За остальное на 100% поручиться нельзя.
Angel-M
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 463
Ratio: 79.243
Поблагодарили: 6400
100%
Откуда: территория с населением
pirates.png
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
DeivaSA писал(а): Перейти к сообщению
Каждый отвечает за свои слова, и тот кто своих слов не может подтвердить является сами знаете кем.

То есть вы подтвердили, что истина вас не интересует, и что приложить малейшие усилия для приближения к ней вы не хотите, даже получив указание на вашу вопиющую неправоту. Ваше право. Равно как право остальных -- назвать вас за это троллем.
Превосходный пример софизма и троллинга. Наверное прям как
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
в небезызвестном "учебнике сетевого тролля", где прямо рекомендуется ...
Отличник? Хорошист? :смех:

paramedik1 писал(а): Перейти к сообщению
Angel-M
Вы правы. Лукавлю. Пылесос тоже немецкий (если не врут).

Друзья

_________________
Патриотизм — последнее прибежище негодяя. (С. Джонсон, 1775 год)
dimitriy7
Стаж: 16 лет 6 мес.
Сообщений: 5227
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 366
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
Angel-M писал(а): Перейти к сообщению
Отличник? Хорошист?

Двоечник :)
Потому как не использую подавляющее большинство инструкций из него :)
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  След.
Страница 11 из 13