| |
Автор |
Сообщение |
gerusx ®
Стаж: 5 лет
Сообщений: 1016
Ratio: 69.63
Поблагодарили: 146928
100%
Откуда: СПб
|
Лингвист из Великобритании заявляет, что ему удалось прочитать загадочный манускрипт Войнича и понять, что он был написан на одном из «народных» диалектов романских языков, который впоследствии бесследно исчез. Его выводы были опубликованы в журнале Romance Studies, передает Trend со ссылкой на РИА Новости.« Манускрипт был написан на прото-романском языке, предке тех диалектов этой языковой семьи, на которых сейчас говорят в Португалии, Франции, Испании и других странах. Его повсеместно использовали в средиземноморье во времена средневековья, но на нем почти никто не писал, так как латынь оставалась языком знати, церкви и государства. Поэтому этот язык бесследно исчез», — заявил Герард Чешир (Gerard Cheshire) из Бристольского университета (Великобритания). Так называемый манускрипт Войнича, одна из самых загадочных средневековых рукописей, был обнаружен в 1912 году польским книготорговцем Уилфридом Войничем, купившим несколько «средневековых» томов на распродаже в Римской коллегии, академии иезуитов в Риме. Этот текст, написанный на непонятном языке и непонятными символами, практически сразу стал привлекать внимание самых разных ученых, начиная с лингвистов и историков и заканчивая физиками и программистами. Большинство исследователей предполагает, что он представляет собой некую шифровку, и сегодня десятки научных групп пытаются расшифровать его, используя как системы искусственного интеллекта, так и методы исторических наук. Относительно недавно некоторые ученые начали сомневаться в том, что этот текст можно прочитать в принципе. К примеру, два года назад британский историк Николас Гиббс пришел к выводу, что часть его текста представляет собой аббревиатуры, а не слова, расшифровать которые невозможно в принципе из-за отсутствия «словаря» из начальной части манускрипта. Чешир выяснил, что Гиббс и другие исследователи ошибались, считая манускрипт Войнича неким древним шифром, натолкнувшись на другой древний текст, написанный очень похожей рукой и в похожем стиле, но на вполне понятном неаполитанском языке, на котором говорили в средние века жители юга Италии. Этот текст, «История Неаполя», написанный хронистом Луисом де Росой (Loise De Rosa) в конце 15 века, содержал в себе похожие вкрапления латыни и символы, как и самый загадочный текст средневековья. Это помогло британскому лингвисту понять, какие звуки обозначали непонятные символы в манускрипте Войнича и прочитать некоторые его слова. « Я понял, что манускрипт не был зашифрован, а просто написан на языке, чей алфавит состоял из знакомых и незнакомых нам символов. В нем не было заглавных букв, двойных согласных, знаков препинания, хотя у некоторых символов были поставлены знаки, похожие на акценты или пунктуацию. При этом в нем были дифтонги, трифтонги и даже сложные гласные из четырех и пяти элементов», — отмечает лингвист. Все эти характерные черты натолкнули его на мысль, что текст был написан на некой смеси из вульгарной латыни и протороманского языка, распространенного или в будущей Испании, или в окрестностях Неаполя, который в то время принадлежал Арагону. Руководствуясь этой идеей, британский исследователь попытался прочитать манускрипт Войнича, используя все известные слова романского происхождения, встречающиеся в языках современных народов Европы. Эта идея увенчалась успехом – Чеширу удалось корректно прочитать несколько десятков предложений и описаний, связанных с иллюстрациями, и раскрыть их смысл. Многие из этих слов, по его словам, сохранились в современном испанском, португальском, румынском и даже в польском языке. Как отмечает Чешир, прочитанные ими страницы манускрипта указывают на то, что он представляет собой медицинский сборник и своеобразную историческую энциклопедию. Он был подготовлен монашками из Доминиканского ордена для Марии Кастильской, королевы Арагона, примерно в середине XV века. В нем, помимо рассказов и рецептов по лечению различных «женских» болезней, содержится история о том, как произошло извержение вулкана на острове Вулькано в 1444 году, и как правительница Арагона, правившая страной в отсутствие ее мужа, Альфонсо V, помогла его выжившим жителям спастись от последствий этого катаклизма. Как надеется исследователь, в ближайшее время ему удастся прочитать остальные 200 страниц манускрипта, раскрыть другие его секреты и проверить теории коллег, а также составить первый словарь «народного» протороманского языка. Источник |
|
|
|
Touken
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 544
Ratio: 5.176
Поблагодарили: 391
14.91%
|
Два - три раза в год я подобные новости читаю о манускрипте Войнича. |
|
|
|
Water Melon
Стаж: 9 лет 7 мес.
Сообщений: 457
Ratio: 20.871
82.68%
|
и где же точный перевод? интересно было бы почитать, что там возле странных растений и животных написано. И в особенности, там что то похоже не просто об образе жизни, но и обрядах и общении с богами. Почему он не опубликовал перевод? или кто то пригрозил обнародовать? |
|
|
|
Bob965
Только чтение
Стаж: 8 лет 10 мес.
Сообщений: 719
Ratio: 0.147
9.2%
|
массоны запретили обнародовать текст? |
|
|
|
Co-Pilot
Uploader 500+
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 2367
Ratio: 16K
Раздал: 651.1 TB
Поблагодарили: 672
100%
Откуда: СССР
|
Британские ученые много чего понаоткрывали. До смешного доходило. Нет веры британским ученым. Bob965 Расшифровки текста нет. И не будет. Тут не попахивает, тут в нос шибает враньем. |
_________________
|
|
|
Minerva2012
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 106
Ratio: 0.796
87.46%
|
Touken писал(а): | Два - три раза в год я подобные новости читаю о манускрипте Войнича. |
Точно. Но, пожалуйста, не мешайте, играют ребята... То во второй половине 2016 один учёный господин из университета Великобритании заявляет, что всё это - мистификация средневекового шутника, сделанная на основе решётки Кардано То в начале прошлого года уже канадские учёные мужи определяют, что язык манускрипта - иврит, и даже переводят первое предложение Но дальше, видимо, дело не пошло... И вот таперича ещё один британец заявляет, что язык рукописи - протороманский, и записи посвящены лечению женских болезней. Как известно, рукопись содержит 240 страниц. Последнему заявителю "удалось прочитать несколько десятков предложений" и он надеется, что "в ближайшее время удастся прочитать остальные 200 страниц манускрипта". Т.е. в основном он пока разглядывал картинки, и они ему навеяли... |
_________________ Сова Минервы начинает свой полёт лишь с наступлением сумерек.
|
|
|
itismi
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 408
Ratio: 1.736
Поблагодарили: 88
100%
|
Bob965 писал(а): | массоны запретили обнародовать текст? |
Если вы внимательно читали, то должны были заметить что перевод не завершен, а значит публиковать что либо еще рано. Просто парни не удержались и похвастались. |
|
|
|
rhpmihey
Стаж: 13 лет 8 мес.
Сообщений: 244
Ratio: 1.586
45.67%
Откуда: Jamaica
|
Перевод-переводом, а как быть с психоделическими, "инопланетными" иллюстрациями?)) |
|
|
|
Co-Pilot
Uploader 500+
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 2367
Ratio: 16K
Раздал: 651.1 TB
Поблагодарили: 672
100%
Откуда: СССР
|
itismiТ.е. "перевод" не завершен, но заорать на всю планету надо? Вы правильно отметили. " Мы нихр... нифига не поняли, но мы работаем над этим, заявляем с полной безответностью".Чеширу надо либо водки налить, либо косяк отобрать. Лингвист из Великобритании заявляет, что ему удалось прочитать загадочный манускрипт Войнича и понять, что он был написан на одном из «народных» диалектов романских языковДавно ли за язык на крюк таких балаболов подвешивали? |
_________________
|
|
|
rtynbirf67
Стаж: 12 лет 11 мес.
Сообщений: 17
Ratio: 19.206
0.83%
|
он уже давным давно прочитан |
|
|
|
Co-Pilot
Uploader 500+
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 2367
Ratio: 16K
Раздал: 651.1 TB
Поблагодарили: 672
100%
Откуда: СССР
|
rtynbirf67 Да что Вы говорите! В этом труде слишком много допустим, примерно, возможно, как предполагается Так что, простите, не аргумент. Читал я его. Пытался понять закономерность. Не смог. Не осилил, не мое это. Но! Мой хороший товарищ - филолог, ДН РАН РФ, за рюмкой коньяку, сказал - никогда и никто не расшифрует сие. Тут целые институты занимаются этой проблемой - результат - НОЛЬ. А тут один всклокоченный британский (самому не смешно?) ученый решил всю задачу за весь ученый мир. |
_________________
|
|
|
rtynbirf67
Стаж: 12 лет 11 мес.
Сообщений: 17
Ratio: 19.206
0.83%
|
дают бери, бьют беги, за что купил, за то продал, ДН РАН РФ наличие корки и звание, не даёт наличие ума, а судя потому, что вы употребляете символ "Ф", филькина грамота, спроси любого тюрка, как язык по вашему?, он ответит, тиль, филология=тилология... впрочем , о чём это я, и кому, послушай бабу сделай всё наоборот, так что вынужден замолчать.... |
|
|
|
tihiydon
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 76
Ratio: 0.369
0.13%
|
И зачем монашкам писать медицинский справочник на древнем языке когда имеется латынь? |
|
|
|
Minerva2012
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 106
Ratio: 0.796
87.46%
|
tihiydon писал(а): | И зачем монашкам писать медицинский справочник на древнем языке когда имеется латынь? |
Ну как это зачем ? Как считали монахи-доминиканцы Шпренгер и Кремер (эдакие "Маркс и Энгельс своего времени" , авторы ""Молота ведьм"), даже сам разбор слова "femina" ( "fe"(укороченное от "fides" - "вера") +"minus"("меньше")), подтверждает порочность женского пола вне зависимости от того, в рясе она или нет: " Женщина скверна по своей природе, так как она скорее сомневается и скорее отрицает веру, а это образует основу для занятий чародейством". Да и сама медицина , наряду, например, с лицедейством, с поздней античности считалась одним из 7 механических (или "развратных") искусств. Как можно на латыни, языке, на котором Господь высказал своё учение, писать такую ересь, да ещё с такими картинками !!! (Про первичный перевод с греческого и древнееврейского на латынь "Biblia Vulgata" тогда все скрепоносцы скромно "забыли" ...) |
_________________ Сова Минервы начинает свой полёт лишь с наступлением сумерек.
|
|
|
dimitriy7
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 5158
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 365
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
|
"Британские учёные" -- всё, дальше можно не читать. Это диагноз |
|
|
|
|
|
|