Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 221

⚡ Почему невозможно создать мыслящего робота?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> А знаете ли вы..
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Создатели многих передовых проектов по разработке искусственного интеллекта говорят, что их работа заключается в создании особой машины, обладающей неким аналогом сознания, которое могло бы быть разработано с учетом идеи о том, что мозг человека попросту кодирует и обрабатывает мультисенсорную информацию, полученную из разных источников. Таким образом, предполагается, что как только основные функции мозга по получению и обработке информации будут полностью изучены, аналогичные алгоритмы можно будет запрограммировать в компьютере. Недавно компания Microsoft объявила, что на разработку такого искусственного ”сознания” она готова потратить 1 миллиард долларов США. Однако большинство специалистов из области робототехники считает, что по-настоящему мыслящего робота создать невозможно по ряду причин.

Может ли робот мыслить?

Несмотря на то, что попытки построить первое “механически-разумное существо” насчитывают уже не один десяток лет, ни одна из этих попыток так и не увенчалась каким-либо значительным успехом. Из-за того, что живые организмы накапливают опыт в своем мозге, приспосабливая нейронные связи в активном процессе между субъектом и окружающей средой, а не записывают данные в краткосрочные и долгосрочные блоки памяти, нейробиологи до сих пор так и не научились создавать хотя бы частично разумные механизмы. Человеческий ум активно исследует окружающую среду для того, чтобы найти те или иные элементы, направляющие нас на выполнение какого-либо действия. Даже самая обычная и повседневная задача, не требующая больших энергозатрат со стороны организма, связана с задействованием сразу нескольких областей головного мозга. Обучение навыкам и накопление жизненного опыта включают в себя определенную реорганизацию структуры головного мозга и некоторые физические изменения, такие как изменение силы связей между нейронами. Подобные сложные преобразования не могут быть полностью воссозданы на компьютере с фиксированной архитектурой, что сильно усложняет задачу разработчикам и нейробиологам, находящихся в поиске решения столь сложной проблемы.

Можно ли вычислить сознание?

Каждый психически здоровый человек способен осознавать то, о чем он думает в настоящий момент времени. Несмотря на то, что подобное качество может показаться нам простым и незатейливым, именно оно становится невозможным для мозга компьютера.

В середине XX века немецкий квантовый физик Вернер Гейзенберг, который в настоящее время считается одним из создателей современной квантовой механики, показал, что существует явная разница в природе физического события и сознательном знании его наблюдателем. Данное наблюдение было более подробно истолковано знаменитым австрийским физиком Эрвином Шредингером, который утверждал, что сознание не может возникнуть просто из какого-либо физического процесса, подобного компьютерному, сводящего все операции к основным логическим аргументам.

Последние медицинские исследования также подтверждают тот факт, что в мозге нет уникальных структур, которые исключительно управляют сознанием. Как сообщает livescience.com, проведенный недавно опыт МРТ-визуализации показал, что различные когнитивные задачи происходят в разных областях мозга. Благодаря эксперименту, нейробиологи смогли прийти к выводу о том, что сознание может не являться чем-то единым целым, но вполне может существовать как целое множество сознаний, распределенных во времени и пространстве внутри одного и того же организма.

А вот к такому повороту робототехника точно не была готова.
miroslaff
Стаж: 17 лет 2 мес.
Сообщений: 15
Ratio: 2.93
10.53%
russia.gif
Вопрос времени, если природа смогла создать, то и человек сможет. Ну за то же время что и природа точно, а так раньше точно... :)
Irugan
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 220
Ratio: 39.739
Раздал: 25.11 TB
Поблагодарили: 58
100%
nnm-club.gif
RuS_CN писал(а): Перейти к сообщению
lesss писал(а): Перейти к сообщению
И если уж на то пошло, то человечество уже способно создать искусственный интеллект, в прямом его понимании.
Овечку уже клонировали - так что способно.
Другой вопрос - как оно там всё работает и думает, человечество понятия не имеет.
А клон человека разумного - не за горами. Вот вам - искусственный интеллект, только вести он себя будет, вероятней всего - как и естественный.

Как только перешагнём моральный барьер. И тогда клонов будут резать пачками что свиней, чтоб сильные мира сего прожили пару лишних годиков.

Есть добротный фильм на жуткую трансплантационную тематику - Остров (2005). Режиссёр - Майкл Бэй.
https://www.kinopoisk.ru/film/81291/
Arsss
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 769
Ratio: 35.804
100%
russia.gif
Мыслящего нет, а способного перейти под управление развоплощённого духа - да.
AbraLabaridos
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 145
Ratio: 4.085
0.64%
sudden_buben
Есть примеры "детей маугли" которых социализировали. Поищите в англ сегменте на данную тему. Я не помню названия статей. Но они были и есть.
Помешанных после безлюдных островов, также хватает. Также как и сохранивших разум.
Механизм становления человеком = полно научных и других работ, по такому запросу. То что вы ищите, можно найти в гугл. поисковике.
"Мышление - это умение получать знания косвенным путем". Мышление - не имеет подобных определений.
Физический недуг - стадии шизофрении к примеру связаны с неправильным получением знаний и искажением мышления?
Глухие с рождения могут издавать звуки и имеют другие способы для общения. + Сейчас подобные проблемы иногда решают, путём операций и технических устройств. Также как и операции слепым.
А там про немых затронули, они тоже могут общаться и мыслить... Что за бред...

_________________
Если долго не отвечаю, спрашивай в ЛС. Помогу, чем знаю.
nefton
Стаж: 11 лет
Сообщений: 90
Ratio: 18.772
0.46%
ukraine.gif
ахахаха ну вы и бараны. самовлюбленные бараны. создать мыслящего робота не просто возможно. сначала вы смирились с тем что солнце не врашается вокруг вас, потом даже смирились что солнце не одно а просто обычная звезда. потом что бог сделал не вас а сначала обезьян (и вся та 4 млрд лет история). и теперь вам предстоит узнать что вы далеко не вершина эволюции. бедные люди
Vla60
Стаж: 14 лет
Сообщений: 826
Ratio: 6.366
100%
ukraine.gif
Цитата:
Каждый психически здоровый человек способен осознавать то, о чем он думает в настоящий момент времени. Несмотря на то, что подобное качество может показаться нам простым и незатейливым, именно оно становится невозможным для мозга компьютера.


А ведь медицина знает довольно много случаев, когда люди жили без мозга. Некоторые с рождения, некоторые вследствии болезней или травм. Но жили и вполне не как овощи, а разумно мыслили и рассуждали. Поэтому может оказаться, что "копирование" мозга это далеко не то, что нужно для создания ИИ. А больше всего создание ИИ по типу человеческого вообще невозможно.
Roman_86
Стаж: 10 лет
Сообщений: 469
Ratio: 8.971
Раздал: 441 GB
Поблагодарили: 8
100%
krevedko.png
Статью написал никто иной, как какой-то чучмек, который устал писать о качествах Путина и решил в науку.

_________________
monkdt
Стаж: 4 года 10 мес.
Сообщений: 1589
Ratio: 1.088
100%
germany.gif
Raptor303
Библия разделяет понятие материальной жизни(те душа ) и духовной части человека. То что можно сделать слепок электрических импульсов человеческого мозга ака снапшот еще не говорит о слепке его духовного состояния - осознания себя, мира и вообще всего. Каким образом переселение электрических импульсов сделает машину человеком? Ничего даже близко подобных опытов или хотя бы рассуждений я не слышал и не читал
Made in Kievan Rus
Стаж: 7 лет 2 мес.
Сообщений: 94
Ratio: 6.21
16.49%
ukraine.gif
Творец наделил Человека Душой, которая имеет память, мгновенно нам подсказывает (быстрее мозга в тысячи раз) хотя и связана с ним. Мы совсем не простые Создания. Пытаемся быть творцами, но как поведет себя плод нашего творения мы и сами не знаем. Сценарий "Матрицы" или преданный друг по сбору урожая картошки))).
pet2
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 343
Ratio: 632.205
Раздал: 36.74 TB
100%
Пока ни к чему подобному человеческому мозгу и сознанию даже близко и даже в принципе не приблизились. До сих пор даже не могут системы искусственного перевода на другой язык приемлемые сделать - то, с чем миллионы людей-переводчиков со знанием другого языка более-менее по-разному, но справляются. До тех пор пока не появится хоть минимально достойных систем машинного перевода - ни в какой искусственный интеллект и близко не поверю.
amiga1200
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 930
Ratio: 7.193
Раздал: 9.322 TB
Поблагодарили: 84
79.36%
Откуда: C.-Петербург
russia.gif
ser477 писал(а): Перейти к сообщению
Даже "самообучающийся" робот это всегда алгоритм. Человек же зачастую ведет себя абсолютно нелогично. А уж выражение "поступай по сердцу, а не по уму" замкнет у робота всё, что можно.
Некоторые говорят "чувствую ж...." ))) А некоторые ей и думают )))


Браво!!! :D
Zhuk2
Стаж: 5 лет 10 мес.
Сообщений: 25
Ratio: 63.318
100%
ussr.gif
Какой искусственный интеллект?
Весь искусственный интеллект сводится, по сути, к 3 операторам: да, нет и если (создание условий). Чем больше "если" (if) смог написать программист, тем умнее ИИ кажется.

Вы когда капчу в Гугле вводите, как раз обучаете, тот самый искусственный интеллект. Только он не чему не научится сам (пусть без нас, фотки научится отличать, хотя бы. Фигушки!).
Почти все пользуются функцией исправления ошибок при написании текста, но если хоть один идиот исправил правильное слово на не правильное, то ИИ будет вам каждый раз предлагать исправить правильно написанное слово на не правильное. Что же ИИ не научится сам отличать правильное от неправильного? (в этом тексте около 30% красным подчеркнуто - как ошибки).

Искусственный интеллект - это примерно как ребенок аутист. Только аутистов не берут на работу, а вот "искусственный интеллект" всюду напихали. И в Сбере и в правительстве и т.д. Куда не плюнь везде бестолковый ИИ.
ИИ и кретинизм - уже давно стали равнозначными вещами.

Пишешь куда нибудь в поддержку, а тебе ИИ такую дичь отвечает, что читаешь и офигиваешь. Ничему он сам не научится! Никогда!!!
Хотя бы потому что интуицию нельзя прописать программным кодом.

Что нового создали за последние 30 лет? Ничего! Все чем мы пользуемся было изобретено в 20 веке. Только не нужно говорить про нано технологии, которые нельзя пощупать и увидеть.
V.A.
Стаж: 14 лет
Сообщений: 2283
Ratio: 348.211
Поблагодарили: 437
100%
Откуда: Новосибирск
ussr.gif
Image
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24927
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
Однако большинство специалистов из области робототехники считает, что по-настоящему мыслящего робота создать невозможно по ряду причин.

почему невозможно? очень даже возможно,
например НПС (или NPC - non-player characters) - это "неигровые" персонажи в игре, или в жизни,
то есть те, к которым можно обращаться за квестами, с которыми можно торговать, разговаривать и так далее..
уверен что на планете и даже в нашем Клубе - таких NPC - множество ))

_________________
Bio95
Стаж: 11 лет 11 мес.
Сообщений: 507
Ratio: 19.799
100%
Откуда: Антиутопия
russia.gif
Вселенная смогла создать как минимум одних разумных существ - людей (по крайней мере мы сами так думаем...), значит технически это возможно, вопрос лишь в тех технологиях которые нам доступны, как мне кажется
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> А знаете ли вы.. Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5