Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 093 431

Елена Осокина | Алхимия советской индустриализации. Время Торгсина (2019) [FB2, EPUB, MOBI]


Страницы:  1, 2  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Разное -> Историография
Автор Сообщение
Nymphetamin4ik ®
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 646
Ratio: 29,085
Раздал: 936 GB
Поблагодарили: 44877
100%
nnm-club.gif
Елена Осокина | Алхимия советской индустриализации. Время Торгсина (2019) [FB2, EPUB, MOBI]
Автор: Елена Осокина
Издательство: Новое литературное обозрение
ISBN: 978-5-4448-1063-7
Жанр: История
Формат: FB2, EPUB, MOBI
Качество: Изначально электронное (ebook)
Иллюстрации: Цветные и чёрно-белые

Описание:
Средневековые алхимики бились над созданием философского камня, способного превратить обычные металлы в золото. Сталинскому руководству удалось создать его подобие. Философским камнем советской индустриализации стали магазины «Торгсин», в которых в голодные годы первых пятилеток советские граждане вынужденно меняли золото, валюту, изделия из драгоценных металлов на ржаную муку, крупу, сахар и нехитрый ширпотреб. Торгсин стал циничным способом пополнения бюджета Советского государства, которое начало модернизацию страны будучи банкротом, не имея золото-валютного запаса. Стремительный скачок крестьянской страны в индустриальное будущее был в значительной степени профинансирован личными сбережениями граждан. Книга полна подробностей повседневной жизни 1930-х годов, эпохи становления советской потребительской культуры, плановой экономики, дефицита и чёрного рынка.
Елена Осокина – доктор исторических наук, профессор, автор книг по социально-экономической истории первых десятилетий советской власти.

Скриншоты:


Время раздачи: С 9:00 до 23:00 (до появления первых 3-5 скачавших)
[NNMClub.to]_Osokina E. - Alhimiya sovetskoy industrializatsii. Vremya Torgsina.torrent
 Торрент: Платиновая раздача  Зарегистрирован
 
Скачать


Примагнититься
 Зарегистрирован:   22 Ноя 2019 14:08:14
 Размер:   54,9 MB  (
 Рейтинг:   4,4 (Голосов: 27)
 Поблагодарили:   121
 Проверка:   Оформление проверено модератором 22 Ноя 2019 14:38:12
Как cкачать  ·  Как раздать  ·  Правильно оформить  ·  Поднять ратио!  
LeonidLan
Стаж: 8 лет 1 мес.
Сообщений: 47
Ratio: 18,16
Раздал: 10,71 TB
100%
Откуда: Москва
russia.gif
Это была совсем малая часть, индустриализация проводилась на другие средства. Прекрасно это показано в книгах Валентина Катасонова "Экономика Сталина" и "Асимметричная экономика" (Курман Ахметов).

"Пожалуй, наиболее полно и интересно о двухконтурной денежной системе
сталинской экономики написал экономист из Казахстана Курман Ахметов. Не так давно в
Казахстане на русском языке вышла его книга «Асимметричная экономика». Там
приводятся интересные цифры. В начале первой пятилетки почти половина прибавочного
продукта, полученного от сельского хозяйства, использовалась для финансирования
промышленного развития. Заметим, что в СССР в то время около 80% населения было
сельским, лишь оно, по мнению «новой оппозиции», могло реально быть источником
накоплений (инвестиций). Между тем, уже к концу 1932 г. эта цифра снизилась до 18%, а
еще через год она упала практически до нуля. При этом к 1937 г. общее промышленное
производство возросло по сравнению с 1928 г. почти в четыре раза.
Получилась парадоксальная вещь: инвестиции за счет сельского хозяйства
сократились до нуля, а промышленное производство выросло в несколько раз. Как
справедливо отмечает К. Ахметов, добиться таких, на первый взгляд, совершенно
30 непонятных результатов, удалось при помощи метода, который в истории экономики еще
не применялся: денежная масса была разделена на наличную и безналичную части" (с.
348).

"Решение разделить денежную массу на две независимые сферы – наличную и
безналичную – было, бесспорно, гениальным.
Оно позволило стране в кратчайшие сроки пройти путь, который при нормальном развитии процессов занял бы несколько столетий (в лучшем случае). Такое решение теоретически абсолютно неразрешимых проблем было единственно возможным в тех конкретно-исторических условиях, с теми
производственными ресурсами, которые имелись в наличии, и при том уровне
технического развития."
Nymphetamin4ik ®
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 646
Ratio: 29,085
Раздал: 936 GB
Поблагодарили: 44877
100%
nnm-club.gif
LeonidLan
В 32 году с крестьян взять было нечего, голод в стране был массовый. Не удивительно, что и цифры снизились. Что за гениальный метод такой, который позволяет за несколько лет преодолеть отставание в сотни, а то и тысячи лет (лол)? И на какие средства эта самая индустриализация проводилась? Поподробнее можно, а то я тоже таких чудес могу напридумывать.
bob153370
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 328
Ratio: 11,327
100%
kazakhstan.gif
Цитата:
советские граждане вынужденно меняли золото, валюту, изделия из драгоценных металлов


откуда,у советских граждан все вышеперечисленные ништяки ?

_________________
Сталин не ушел в прошлое, он растворился в нашем будущем!
Petr Vojkov
Стаж: 1 год 5 мес.
Сообщений: 345
Ratio: 1,677
65.27%
Откуда: Париж
ussr.gif
Да уж, если бы не пару магазинов Торгсин, то не создали бы ни сверхдержаву. А если бы не Березки, то и не было бы тысяч заводов, созданных в спокойные жирные времена Брежнева.
ser477
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 5559
Ratio: 1,973
67.73%
Откуда: РОССИЯ
russia.gif
Скачок был обеспечен обычным государственным рэкетом, отъёмом зерна и продуктов у населения, копеечными зарплатами, внушенным энтузиазмом и трудом зеков.
Скинули мы буржуев, вот ещё немного и заживем. И народ партия кормила завтраками и тяжелыми временами. Все 70 лет были тяжелыми. Единственное, что сдерживало народ от бунтов это то, что все были одинаково неимущими.
LeonidLan
Стаж: 8 лет 1 мес.
Сообщений: 47
Ratio: 18,16
Раздал: 10,71 TB
100%
Откуда: Москва
russia.gif
Nymphetamin4ik писал(а): Перейти к сообщению
LeonidLan
В 32 году с крестьян взять было нечего, голод в стране был массовый. Не удивительно, что и цифры снизились. Что за гениальный метод такой, который позволяет за несколько лет преодолеть отставание в сотни, а то и тысячи лет (лол)? И на какие средства эта самая индустриализация проводилась? Поподробнее можно, а то я тоже таких чудес могу напридумывать.


О том и спич... Мне не хотелось бы комментировать ни Катасонова, ни Ахметова, т. к., увы, я не экономист. Но в книге "Асимметричная экономика" (Курман Ахметов) я нашёл ответ о главном способе изыскания средств для индустриализации. Живя в советское время я не понимал, почему такое жёсткое (даже жесточайшее) разделение на безналичные и наличные деньги. Для чего это было вообще сделано и почему нельзя давать безналичным (советским) деньгам перетекать в наличные (что и было сделано в "перестройку").

Рекомендую всё же книгу "Асимметричная экономика" (Курман Ахметов) для прояснения этого вопроса. Она по объёму - скорее брошюра. Прошу не воспринимать это как невежливый отсыл типа: "Гугл в помощь", т. к. текст книги достаточно сжат и вполне в духе научно-популярной литературы - читается легко и всё понятно. Я уж точно хуже перескажу основную идею, тем более, что читал эти 2 книги (Ахметова и Катасонова) достаточно давно и для аргументированной дискуссии надо их перечитать (а уже влом...).
jimaul
Стаж: 11 лет
Сообщений: 574
Ratio: 5,699
100%
russia.gif
ser477 писал(а): Перейти к сообщению
Скачок был обеспечен обычным государственным рэкетом, отъёмом зерна и продуктов у населения, копеечными зарплатами, внушенным энтузиазмом и трудом зеков.
Скинули мы буржуев, вот ещё немного и заживем. И народ партия кормила завтраками и тяжелыми временами. Все 70 лет были тяжелыми. Единственное, что сдерживало народ от бунтов это то, что все были одинаково неимущими.


ну да по такой логике, если сейчас есть богатые и бедные , то бунт неизбежен
только вот чудеса, все сидят и не бузят
Nymphetamin4ik ®
Стаж: 7 лет 3 мес.
Сообщений: 646
Ratio: 29,085
Раздал: 936 GB
Поблагодарили: 44877
100%
nnm-club.gif
ser477
От бунтов сдерживало не только это, Новочеркасск никто не отменял. А в остальном - да, просто размазанная нищета и незнание о всяких привилегиях.

LeonidLan
Пробежался кратко по этой двухконтурной денежной системе. Я и сам далеко не спец, но всё это абсолютно никакого доверия не внушило. Похоже на очередной миф a la "особенный путь". В ранние советские годы никакого жёсткого разделения не было (если оно вообще возможно), и инфляция имела место, и проблем с продовольствием хватало, не зря же карточки постоянно возвращали, что нонсенс для мирного времени. Миф это всё, на мой взгляд, необходимый для того, чтобы как-то объяснить "рывок", не рассказывая, откуда деньги брали на самом деле. Они ведь из ниоткуда не появляются. На стороне не занимали, лезли в карман к своим. Иначе никак.

bob153370
Были до золотых кампаний, когда всё это изъяли принудительно (ну или добровольно-принудительно, кому как больше нравится).

jimaul
Можете про крестьянские восстания почитать, далеко не все фанатели от новой власти. А бунт очень даже избежен, репрессии и многие другие прелести страны советов никто не отменял.
Vasyapuupkin
Стаж: 2 года 1 мес.
Сообщений: 190
Ratio: 5,146
18.8%
Nymphetamin4ik писал(а): Перейти к сообщению
LeonidLan
В 32 году с крестьян взять было нечего, голод в стране был массовый. Не удивительно, что и цифры снизились. Что за гениальный метод такой, который позволяет за несколько лет преодолеть отставание в сотни, а то и тысячи лет (лол)? И на какие средства эта самая индустриализация проводилась? Поподробнее можно, а то я тоже таких чудес могу напридумывать.


-- этот "гениальный ход" -- большие кредиты и поставки оборудования от США.
а также предоставление специалистов для его монтажа и запуска.
иначе откуда, думаете, так много американского оборудования появилось именно в то время?
турбины и генераторы на ГЭС, к примеру.
некоторое до сих пор есть.

придумывать ничего не надо, достаточно просто поискать факты и подвергнуть их анализу, свободному от шизы.

***
Несколько вопросов по советской индустриализации 30-х годов.
Мы знаем, что Днепрогэс помогали строить американские инженеры, что нефтеперерабатывающие заводы в Башкирии построили американцы, что завод ГАЗ — это американский Форд, первый советский массовый пассажирский самолет — это американский Дуглас ДС-3, и т.д., перечислять можно долго, примеров масса. Отсюда возникает ряд вопросов:

1) Какая группировка в американской элите решила оказать помощь СССР?
2) Какие цели они этим преследовали?
3) Конечный результат — победа России в ВМВ и превращение ее в одну из двух сверхдержав — это то, на что они рассчитывали? В чем и как они просчитались?
4) Какими были бы отношения СССР и США после войны, если бы не смерть Рузвельта, и корректно ли смену американского внешнеполитического курса по отношению к СССР связывать со смертью Рузвельта?

Ответ:
1-2) Не помощь, а инвестиции в индустриализацию. Капиталистическая экономика избыточна, если не создавать для передовой отрасли искусственный спрос, сразу возникает кризис перепроизводства (которых накушались в конце 19 века). Тогда флагманом экономики было тяжёлое машиностроение. Американская элита нашла ему рынок: индустриализация сначала СССР, потом Кореи и Японии. Потом центр тяжести сместился в потребительские отрасли и для них стали создавать допспрос, распределяя эмиссию через НКО.

3) Они не просчитались. Цель Рузвельта была – слить Британскую Империю и с 1943 года он взял курс на создание глобального правительства и превращение СССР в жандарма этого глобального правительства в Старом Свете. Сталин эту позицию принял, что и легло в основу дальнейшего сотрудничества.

4) Трумэн и его администрация оказались легко манипулируемы англичанами, в связи с чем и втянулись в Холодную войну, на 10-15 лет затянувшую распад Британской Империи. Если бы был жив Рузвельт, он бы находил иные выходы из провоцируемых англичанами кризисов. В силу этого многие историки уверены, что Рузвельта англичане убили.

***
На самом деле решение вложиться в индустриализацию России Уолл-Стрит принял ещё когда отправлял Троцкого в 1917 превращать революцию в социалистическую. Но по ряду причин Троцкий не смог справиться с сопротивлением омещанившегося среднего партийного звена, и Сталин в союзе с Бухариным и Зиновьевым с опорой на этот слой Троцкого свалил. Потом Сталин, с опорой на троцкистов, слил омещанившиеся парткадры вместе с Бухариным, и страна оказалась готова к индустриализции. Тогда Уолл-Стрит понял, что Сталин готов занять место Троцкого и будет более успешен в проведении индустриализации. Сталин справился.

Добавлено спустя 54 минуты 5 секунд:

jimaul писал(а): Перейти к сообщению
ser477 писал(а): Перейти к сообщению
Скачок был обеспечен обычным государственным рэкетом, отъёмом зерна и продуктов у населения, копеечными зарплатами, внушенным энтузиазмом и трудом зеков.
Скинули мы буржуев, вот ещё немного и заживем. И народ партия кормила завтраками и тяжелыми временами. Все 70 лет были тяжелыми. Единственное, что сдерживало народ от бунтов это то, что все были одинаково неимущими.


ну да по такой логике, если сейчас есть богатые и бедные , то бунт неизбежен
только вот чудеса, все сидят и не бузят


--

Переносить на нынешние времена полностью реалии столетней давности неправильно, хотя многие аналогии вполне реалистичны. Но это только те аналогии, которые учитывают изменения классового расклада.

Опорой современных государств является класс бюджетников, постепенно трансформирующийся в консьюмериат. Основные страты этого класса (бюрократия, бюджетные воры, служащие, пенсионеры, работники бюджетных служб и дотационных предприятий) малоинициативны и не заинтересованы в классовой борьбе в силу отсутствия собственности и эфемерности привилегий. Производящие же классы (постиндустриальные производители, владельцы и работники прибыльных производств, корпоратократия, нетократия) в современных условиях не заинтересованы в государствах территориально-социального типа, поскольку способны независимо от них обеспечивать безопасность бизнеса и воспроизводство современной рабочей силы. В силу этого власть в государстве старого типа не может быть предметом классовой борьбы.

Сто лет назад ситуация была совершенно другая, так как индустриальный тип производства требовал контроля территории (совпадавшей с контролем рынка) и обеспечения воспроизводства массовой рабочей силы. Поэтому власть в территориально-социальном государстве была главным предметом классовой борьбы – она обеспечивала контроль ресурсов и рынков.

Сегодня рынки неизбежно глобальны, границы их проходят не по территориям, а по глобальным культурно-языковым общностям (эгрегорам), которые приходят на смену наций. В силу этого современные производящие классы заинтересованы в новом типе глобально-эгрегориальной государственности, то есть в построении глобальных государств, которые обеспечивали бы интересы как национально-ориентированных корпораций, так и мелких и средних постиндустриальных производителей в глобальном масштабе. В силу этого классовая борьба в современном мире выливается либо в переформатирование старого типа территориального государства в новое глобальное (в случае, если возобладает классовое сотрудничество постиндустриальных классов с бюджетниками), либо в построение своей глобальной государственности помимо умирающего старого государства (если лидеры класса бюджетников оказываются недоговороспособными).

Пример трансформации старых государств в глобальные мы видим в США, Англии, Германии, Франции, Китае, Японии, Корее, ЕС, где корпоратократия сумела навязать бюджетникам свой формат классового сотрудничества и идёт постепенная инкорпорация в процесс постиндустриальных производителей.
jasonvlad
Стаж: 2 года 7 мес.
Сообщений: 24
Ratio: 8,044
100%
ser477 писал(а): Перейти к сообщению
Скачок был обеспечен обычным государственным рэкетом, отъёмом зерна и продуктов у населения, копеечными зарплатами, внушенным энтузиазмом и трудом зеков.
Скинули мы буржуев, вот ещё немного и заживем. И народ партия кормила завтраками и тяжелыми временами. Все 70 лет были тяжелыми. Единственное, что сдерживало народ от бунтов это то, что все были одинаково неимущими.


А вы уважаемый уверены что бунтов не было?Вам партия сказала?Бунты были от начала и практически до последних дней совковой власти.
И загнали пол страны за колючку чтобы не бузили и "cчастливое советское будущее" дали осуществить своими костьми.Только будущее оказалось не у простых людей а у новых "буржуев"- партийных номенклатурщиков и приближенных к ним и к их корыту-общаку.
ser477
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 5559
Ratio: 1,973
67.73%
Откуда: РОССИЯ
russia.gif
jasonvlad писал(а): Перейти к сообщению
ser477 писал(а): Перейти к сообщению
Скачок был обеспечен обычным государственным рэкетом, отъёмом зерна и продуктов у населения, копеечными зарплатами, внушенным энтузиазмом и трудом зеков.
Скинули мы буржуев, вот ещё немного и заживем. И народ партия кормила завтраками и тяжелыми временами. Все 70 лет были тяжелыми. Единственное, что сдерживало народ от бунтов это то, что все были одинаково неимущими.


А вы уважаемый уверены что бунтов не было?Вам партия сказала?Бунты были от начала и практически до последних дней совковой власти.
И загнали пол страны за колючку чтобы не бузили и "cчастливое советское будущее" дали осуществить своими костьми.Только будущее оказалось не у простых людей а у новых "буржуев"- партийных номенклатурщиков и приближенных к ним и к их корыту-общаку.

Не надо мне что-то объяснять с наездом. Это привычка уголовных элементов. Пишите нормально, аргументированно, без перехода на личности.
Новочеркасск и Ростов известны всем. Это единичные случаи.
И "полстраны за колючкой" это ложь. И политических можно по пальцам пересчитать.
A_lexP4
Стаж: 8 лет 7 мес.
Сообщений: 109
Ratio: 37,008
100%
ussr.gif
Рекомендую:
А.В. Венедиктов. "Организация государственной промышленности в СССР." 1957 год.
olega_san
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 105
Ratio: 7,777
Поблагодарили: 98
100%
Уровень дискуссии, конечно, низковат - на мракобеса-сталиниста Катасонова, вот, некоторые даже ссылаются. Но она есть, за что огромное спасибо Елене Александровне!
vkrokus

Online
Стаж: 10 лет 1 мес.
Сообщений: 1236
Ratio: 21,869
100%
Откуда: Земля Русская
По аннотации... очередной шлак?
Кто ознакомился, как соответствует книга аннотации издательства?
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Разное -> Историография Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:  1, 2  След.
Страница 1 из 2