⚡ Россия отказалась от «лунной гонки»

I1977 Если на то пошло, то КБ "Южное" осуществляло проект ракетно-космического комплекса "Циклон-4" (который не был реализован до конца, по вине бразильской стороны), а сейчас работает над проектом "Циклон-4М" для Канады. Да и вообще, весь российский "космос" получен в наследство от СССР, когда Украина была его частью.

zz13 писал(а):

гонка? какая гонка? у нет даже ракеты чтобы на мкс слетать, они всё просрали и покупают у нас ) ну а в ближайшие 4 года они даже у нас не будут покупать, они не продлили контракт надеясь на ихнего Маска, который должен был в этом году закончить свою ракету, но ниасилил ) эту гонку Америка с треском проиграла даже не начав ) нашим даже торопиться никуда не надо, тупо не с кем соревноваться. и да, про китай можете не вспоминать, он летает на наших технологиях с помощью наших инженеров ) им еще лет 20-30 учиться прежде чем они начнут разрабатывать что то своё в этой отрасли, а пока только с нашей помощью они и на луну слетали и свою станцию планируют строить.

Что за бред? Наши ракеты им больше не нужны , Маск предоставил новую ракету с выводом гораздо большего полезного груза и дешевле! О какой гонке вы вообще говорите? Только недавно Маск вывел на орбиту около 60 спутников без помощи наших ракет. У нас корабли с дырками делают о чем вы вообще? Да и робот федор это просто смех , посмотрите роботов о фирмы бостон динамикс.

Вот вам инфа для подумать:

Falcon Heavy (букв. с англ. — «Тяжёлый „Сокол“») — американская ракета-носитель (РН) сверхтяжёлого класса с возможностью повторного использования первой ступени, спроектированная и произведённая компанией SpaceX и является одной из крупнейших ракет-носителей в истории мирового космического ракетостроения — наряду с «Сатурном-5», «Н-1», системой «Спейс Шаттл» и «Энергией». Относится к семейству Falcon и разработана на основе ракеты-носителя Falcon 9, используя её существенно видоизменённую первую ступень в качестве центрального блока (I ступени), а также две дополнительные модифицированные первые ступени Falcon 9 в качестве боковых ускорителей (так называемой «нулевой ступени»).

На момент первого запуска — самая грузоподъёмная, мощная и тяжёлая ракета-носитель из находящихся в эксплуатации. Также Falcon Heavy принадлежит абсолютный рекорд по числу маршевых двигателей (28, в том числе 27 одновременно работающих) среди успешно летавших ракет-носителей. С инженерной точки зрения несомненный интерес представляет то, что если Falcon Heavy успешно «наработает статистику удачных пусков» — это будет означать опровержение общепринятой среди специалистов-ракетчиков ещё с середины 1970-х гг. точки зрения, что добиться приемлемой надёжности «сверхмногодвигательной» ракеты-носителя технически невозможно — и, как следствие, переворот в технических концепциях создания тяжёлых и особенно — сверхтяжёлых РН.

Первый (испытательный) запуск Falcon Heavy был успешно произведён 6 февраля 2018 года. Второй (и первый коммерческий) и третий пуски были успешно произведены 11 апреля и 25 июня 2019 года.

В общем понятно, они нацелились на Сатурн. Бегите сатурняне!

...Да правильно! Пусть заокеанские тужатся. Хотят быть первыми, так флаг им в руки, плакат на шею. Надпись старая:"Хочу на Луну." А что? Авось сподобятся наконец слетать в натуре...

zz13 писал(а):

гонка? какая гонка? у американцев нет даже ракеты чтобы на мкс слетать, они всё просрали и покупают у нас ) ну а в ближайшие 4 года они даже у нас не будут покупать, они не продлили контракт надеясь на ихнего Маска, который должен был в этом году закончить свою ракету, но ниасилил ) эту гонку Америка с треском проиграла даже не начав ) нашим даже торопиться никуда не надо, тупо не с кем соревноваться. и да, про китай можете не вспоминать, он летает на наших технологиях с помощью наших инженеров ) им еще лет 20-30 учиться прежде чем они начнут разрабатывать что то своё в этой отрасли, а пока только с нашей помощью они и на луну слетали и свою станцию планируют строить.

Вопрос в $$$.
Заплатят "нашим инженерам" и построят то же самое или лучше.
Учитывая сколько "наших" мозгов утекло за рубеж за последние 30 лет, можно сказать что там сейчас "наших" инженеров больше чем осталось у нас.

Выделят бабло на проекты - построят всё что надо.

А выделить они могут себе позволить на порядок больше средств чем "наши".

Сам я из Украины, у наших та же проблема что и у РФ - мозги свалили в поисках лучшей жизни и ставшее обыденным "денег нет но вы держитесь".

В этом деле главное чтобы нашли практический смысл в таких проектах.. на одном лишь гос-заказе и энтузиазме инженеров далеко не улетишь.
Удешевляет проект возможность массового коммерческого использования.
Между прочим, робототехника в купе с ИИ сейчас уже практически на достаточном уровне чтобы обустроить на луне автономную базу с роботами-рабочими. Так что люди там не очень-то и нужны.

В этом году китайский аппарат летал на орбиту Луны, так? Почему бы не показать стрим-видео в прямом эфире? Миллионы в мире смотрели бы этот момент, я уверен. Тем более, он и на обратную сторону Луны залетал, а там, по словам некоторых людей, базы нло находятся )

Index 355 писал(а):

На луне нет нефти и газа, так зачем туда летать.

Гелий-3 и другие элементы (и не только эта причина)... но ваш камент отдает политикой ) Нефть и газ... намек на сверхбогачей РФ? )

valdo666 писал(а):

Чтобы оценить "научность" аргументов надо самому быть учёным, или хотя бы хорошо разбираться в этом сабже. А на форумах научные аргументы и паранаучный бред для наивного обывателя звучат одинаково убедительно.

Допустимое предположение. Ну и как тогда обывателю думать, кому верить? Когда на том же, к примеру, Рентв видишь интервью ученого (а там реально ученые тоже дают интервью), что говорит не так, как официально принято считать, сложно игнорировать его слова *только* потому, что это видео с канала Рентв, репутация которого сомнительна ) Репа канала это одно, но слова конкретного эксперта топором не вырубить: что сказано, то услышано (это касается также всяких оппозиционных сми вроде "Эхо Москвы" или навального). Забавно выходит ) Еще один момент, здесь используется понятная всем логика. Суть в том, что если возможно взять старое оборудование тех времен и сделать видео в студии или на природе на Земле, схожее по содержанию с показанной высадкой на Луну, это будет означать, что есть повод сомневаться. Раз видео можно повторить, скажем так, на Земле, нет повода верить в оригинал. Но кто сделает такой эксперимент?

valdo666 писал(а):

Всё что я видел до сих пор - полная труха. Вопиющее непонимание законов оптики и фотограмметрии (вопросы по фотографиям), непонимании разницы между теплом и температурой (Луна очень-очень горячая!)

Или очень холодная ) Оказывается, никакой сосулькой человек с незащищенной кожей в космосе не станет, так как теплоотдачи практически нет (некуда теплу передаваться в космосе). Типичный ляп в художественных фильмах, короче.

Мы на Луну не высадились ибо посрались Королёв с Глушко. Лаврентия Павловича не было чтобы унять дерущихся и направить в одном направлении вот и ни куда мы и не долетели. Хотя Зонд-6 с черепахами Луну облетел и благополучно приземлился в тихом океане откуда наши его выловили. Были ли американцы на Луне? 25% американцев считают, что нет. Я и ряд медийных товарищей так же считают что нет. Как оно на самом деле ... хотелось чтобы были ибо человечество то одно!

mmsh. писал(а):

«Лунной гонкой» называется развернувшееся в 1960-1970-е годы соревнование между СССР и США. Так, Советский Союз впервые посадил на Луну автоматические пилотируемые аппараты, однако США смогли организовать шесть лунных экспедиций с высадкой экипажей.[/align]

Которых по видимому и не было.

mmsh. писал(а):

В то же время США планируют вернуться на Луну в 2024 году. Такую задачу NASA ранее поставил президент США Дональд Трамп. Кроме этого, Соединенные Штаты намерены создать на окололунной орбите станцию Gateway.[/img]

Что и требовалось доказать.

«Лунные программы у нас есть и будут, но не в том ажиотаже и ритме, которые нам пытаются навязать другие страны»

Это на русский язык переводится? Если я делаю на своём участке колодец, значит я соседу навязываю сделать колодец раньше чем себе? Очередной идиот на высокой должности который даже не пытается скрыть свою глупость.
Рациональный человек, который что то делает, он в первую очередь знает зачем он это делает. Т.е он знает какую конкретно пользу он получит для себя. Какая мне разница что думают по поводу этого французы, американцы и китайцы, если я знаю зачем мне это нужно.
С другой стороны, если я опоздал на электричку, наверное не стоит стоять на пустой платформе и орать ей вслед "Сука, ты навязываешь мне правила жизни". Не мог же высокий чиновник прямо так и сказать. "Мы обосрались, денег не хватает, их воруют. Поддерживать конкурентный уровень исследований и программ наряду с Китаем, Индией, США, мы не можем". Он придумал прекрасную отмазку. Нам кто то что то навязывает. Но это же в традициях РФ начинать фразу со слов "Наш ответ Чемберлену или Голливуду или Капиталистам или Западным партнерам..." Хотя никто из этих ничего у нас не спрашивал. Основной из признаков Империи или СверхДержавы заключается в том, что это формирование никогда ни о чём ни у кого не спрашивает, никому ничего не отвечает и вообще действует в своём рациональном ключе. А если она действительно является сверхдержавой, то по стечению обстоятельств как следствие, все начинания являются своевременными и передовыми. К сожалению этим параметрам РФ не соответствует, даже на региональному уровне.

Отдельного внимания заслуживают комментарии в этой теме. Несколько недель назад те же самые комментаторы уличали США во лжи, вторичности. Спустя небольшой промежуток времени они не стесняясь пишут, что ну и правильно, ну и не будем. Это называется "  другого за то, за что себя любишь". Как бы ребята то совсем не замечают, что все кто может свалить в косм. отрасли стараются уехать куда подальше. А отрасль возглавляет идиот, который умеет такс топить.
Мне кажется прекрасным что таких людей возглавляют Спортсмены и Артисты в законодательной сфере, Чекисты в исполнительной и Лакеи в судебной.
Как бы тут недавно прошла новость о том, что глава отрасли получает в 1.5 раза больше денег чем глава НАСА, и объяснено это было тем, что он имеет отношение к военной тайне, но почему то инженеры в той же самой отрасли получают в 3-4 раза меньше денег, хот имеют отношение к той же самой гостайне связанной с ракетоносителями и зарядами в кач. полезного груза. Одни врут, другие с лопаты это кушают. Потрясающий симбиоз.

Цитата:

Для невнимательных акцентирую внимание на то, что Россия отказалась от "лунной гонки", а не от программ по освоению луны! А то ощущение такое, что комментаторы кроме названия поста больше ничего не читали.

Здесь неплохо бы понимать отличие гонки от программы. Гонка включает, как минимум 2 составляющие, это движение и финиш (конечный результат).
Программа это не более чем намерения. Т.е. что то состряпали на бумага, выделили под это деньги и осваивают. А будет ли результат так это еще вопрос. Да и зачем результат.

...А чего понимать то? Пусть хоть сами с собой гоняются. Нам по барабану. Вон, у них ребята такие проекты продвигают, что только диву даёшься. Уж нам то точно за такими гнаться не стоит. Запустили в космос "Теслу", а нам "Ладу" что ли запускать? Пускай тешат своё самолюбие, мешать не будем...

Походу на Луне первыми будут китайцы

Норм, целых 10 лет можно пилить бюджет. А потоми не грех продлить.

Штаны бы не потерять, Какие там гонки.

Результатов по освоению Луны пока нет ни у кого. Только обещания и реклама.