Автор |
Сообщение |
Implode Sch ®
RG Soft
Стаж: 12 лет 8 мес.
Сообщений: 7492
Ratio: 90.61
Поблагодарили: 451114
100%
|
Споры о том, нужен ли геймерам высокий fps, не утихают уже много лет. Некоторые утверждают, что для комфортной игры им необходимо не менее 100 кадров в секунду. Другие заявляют, что 30 кадров хватит всем. Как правило разработчики игр стараются ориентироваться на золотую середину – 60 fps, которые считаются стандартом. На этой неделе своими соображениями на эту тему решила поделиться компания Nvidia. По мнению Nvidia, чем больше fps – тем лучше. Казалось бы, это знает каждый школьник. Однако, компания решила детально пояснить свою позицию. Оказывается, чем более плавная картинка, тем проще попасть в движущуюся цель (спасибо, а мы и не знали). В случае просадок fps, даже при идеальном глазомере и отточенном мастерстве, нередки случаи, когда геймеры жалуются на промахи. Не менее важны задержки интернет-соединения, когда геймер стреляет в то место, где цель была долю секунды назад. В таких случаях игроки винят интернет-провайдера и высокий пинг. Nvidia заявляет, что, согласно её наблюдениям, причина в низком fps. Компания считает, что все хардкорные геймеры должны обзавестись мониторами с высокой частотой обновления (желательно с технологией G-Sync), а также видеокартами последнего поколения GeForce RTX. В пример приводится сравнение между двумя игроками Counter-Strike: Global Offensive. Один получает 60 fps и ограничен обычным монитором, а другой имеет современный монитор с поддержкой G-Sync и модную видеокарту, способную тянуть игру в 240 fps. В таком случае, второй игрок получает преимущество и видит цель гораздо раньше. Это позволяет продвинутым геймерам рассчитывать на победу, в то время как игроки со слабым железом ограничены возможностями своего компьютера.
|
_________________
WIN11/23H2(22631)Pro |
|
|
bak_lan
Стаж: 14 лет 7 мес.
Сообщений: 997
Ratio: 44.691
100%
|
dimka1921 писал(а): | Я конечно не эксперт, но мне кажется если твоя ответная реакция на событие происходящее на мониторе примерно равна 41 мс, то да тебе нужен монитор с G-Sync и железо дающее 244 кадра в секунду и т.д.
мс кадров/с 41 244 69 144 166 60 333 30 |
Тогда ознакомься с мнением экспертов. https://www.youtube.com/watch?v=6Da2GCJmikQ |
|
|
|
viktorh71
Стаж: 8 лет 7 мес.
Сообщений: 619
Ratio: 30.437
Поблагодарили: 46
6.56%
|
Человеческий глаз физически не способен увидеть более 80 кадров в секунду. |
|
|
|
qwerty277
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 73
Ratio: 65.145
Поблагодарили: 1121
100%
|
savsoft писал(а): | А с новым поколением видеокарт с удвоенным fps по утроенной цене вы гарантированно попадете в цель даже при отсутствии интернета |
Изза слишком высокого fps и для компенсации задержки видеокартам придется отправлять fps в прошлое Стоп, гдето я это уже слышал |
|
|
|
Вячеславка
Стаж: 10 лет 5 мес.
Сообщений: 212
Ratio: 15.673
Раздал: 17.63 TB
100%
Откуда: Питер
|
Раньше мы покупали игры для ПК, а теперь ПК для игр. |
_________________
GeForce RTX 3060 GAMING X 12Gb MSI / Intel Core i5-10600KF / RAM 16Gb / SSD Toshiba 960Gb / ASUS PRIME Z490-P
|
|
|
doctoralex70
Только чтение
Стаж: 11 лет
Сообщений: 246
Ratio: 2.285
9.05%
|
|
_________________ Intel i9 13900К.256Gb,RTX 4090👍УкраЇна рулить!
|
|
|
qwerty277
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 73
Ratio: 65.145
Поблагодарили: 1121
100%
|
viktorh71 писал(а): | Человеческий глаз физически не способен увидеть более 80 кадров в секунду. |
Тут скорее не то что он не способен увидить больше а то что не способен обработать информацию больше, и обрабатывает он ее выборочно, т.е грубо из 60 кадров он выберет 24 кадра, но и обработка идет не как у компьютера (100% инфорцаии пришло 100% информации вышло) т.е если дать ему 24 кадра, то мозг\глаз, вполне может обработать 20 кадров, запихните ему 200 кадров, и ему придется обработать больше |
|
|
|
муся-пуся
Стаж: 13 лет 9 мес.
Сообщений: 198
Ratio: 7.915
100%
|
NVIDIA заявляет, что у неё есть "Поле чудес" для дура, нееее, для крутых геймеров... Не прячьте ваши денежки по банкам и углам, Несите ваши денежки, иначе быть беде, И в полночь ваши денежки заройте в землю там, И в полночь ваши денежки заройте в землю где... Монитор с поддержкой G-Sync и Видеокарта, способная тянуть игру в 240 fps. |
|
|
|
lesss
Стаж: 14 лет 10 мес.
Сообщений: 4694
Ratio: 3M
100%
|
У них на носу кризис сбыта в полный рост, вот потому и поют такие песни. Майкрософт затянул выход очередного директа, который обнулил бы все старые карты и заставил бы народ покупать новые. А текущий директ уже "съеден" даже не последним поколением карт, а предыдущим. Так что даже новые игры на этом директе будут выдавать вполне достойный фпс на старых картах. А продавать то надо. Вот отсюда и "лучи" и песни про многогерцовые, многопиксельные мониторы и сказки про 200 фпс. А как вас ещё заставить покупать, если их же 1080 жрёт буквально всё в фулл хд с зашкаливающим фпс? |
|
|
|
SaneG_2
Только чтение
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 754
Ratio: 79.278
Поблагодарили: 610
100%
|
мне думается что через полгода-год эта ненасытная компания будет стандартизировать 1000fps как игровой середнячек для бюджетной игровой системы,в которую обязательно должен войти GPU за 2 тыс$... по другому эта компания не умеет и ведь находятся простаки что ведутся на ее политику и несут сэкономленные на обедах в школе деньги. Добавлено спустя 13 минут 28 секунд: bak_lan писал(а): | Где деньги берут, те которые не блещут? |
Ну очевидно же мамки дают им денег. Потому что свои зарабатывать еще не научились и незнают цену деньгам. Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: Ixion писал(а): | Компании продают свою продукцию на российском рынке. За рубли. Так что пусть будут клиентоориентированными -- снизят цены под стать доходам. |
Да ,а еще хлеб на дереве растет... эти компании вам ничего не должны, это свободный рынок, хотите покупайте, хотите не покупайте... |
_________________ Если вы углубитесь в биохимию, молекулярную биологию, то найдете роспись того дизайнера (Творца). © Ричард Докинс
|
|
|
saint
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 401
Ratio: 3.242
0.06%
|
Все таки интересно про fps. Вот взять к примеру гонщиков Формулы 1. Они же обрабатывают картинку перед глазами при ее движении со скоростью до 300 км. Значит человек способен различить движущиеся объекты свыше 60 fps. |
|
|
|
lesss
Стаж: 14 лет 10 мес.
Сообщений: 4694
Ratio: 3M
100%
|
saint писал(а): | Все таки интересно про fps. Вот взять к примеру гонщиков Формулы 1. Они же обрабатывают картинку перед глазами при ее движении со скоростью до 300 км. Значит человек способен различить движущиеся объекты свыше 60 fps. |
Да уж - компьютерное поколение.) И причём тут - фпс? Кстати у самолётов скорости гораздо выше, я уже молчу про ракеты.) |
|
|
|
dndrew
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 114
Ratio: 33.314
16.28%
Откуда: Гражданин Земли
|
Осирис писал(а): | dndrew писал(а): | Выше 50-60 fps глаз разницы не замет. |
только слепой не заметит , для них и 30fps за глаза |
Я бы сказал иначе: только тупой заметит разницу между 60 и 120 fps, поскольку биология такого не позволяет. А вот наивность и доверчивость рекламе - да... |
|
|
|
genom1x
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 93
Ratio: 4.982
100%
|
Bomgara писал(а): | Юзали мы всю геймерскую продукцию, и карты и мониторы, клавиатуры, мышку, да все! Ничего в них уникального нет, абсолютно! Супер геймерское устройство ничем не лучше его обычного среднестатистического аналога! Реально нет никакой разницы! Тупо высасывание денег на лохах, к тому же техника быстро устраивает и стоит кучу денег! Все эти супер технологии через пару лет начинают уже сдавать свои позиции в новых играх, как и обычное железо! В чем разница? Разница только в деньгах! |
Они по пять раз одну и туже видеокарту переименовывают, ничего не добавляя только цифры в названии |
|
|
|
sciensys
Олигарх+
Стаж: 13 лет 8 мес.
Сообщений: 1325
Ratio: 92.184
Раздал: 167.1 TB
100%
|
в всё же хотелось было послушать мнения тех, кто перелез скажем с синхро 60 герц на 120 или выше, в играх. p.s. скажу так, на ТВ, смотреть менее 100 герц без выравнивания и синхронизации картинки (True Motion) - уже не комильфо. Когда контент хэндмейд 60 fps - куда ни шло, меньше - ну вообще лажа, невозможно смотреть. поэтому на ТВ всегда включена опция True Motion на максимум. есть правда и побочный эффект, из-за слабых процов на ТВ при экшене появляется ориол. первые месяцы, помню, было непривычно, любой фильм казался как эфирный спектакль. ну и так, для информации, диванным экспертам выше по физиологии человека: резюмируя нижеизложенное, скажу так - не звездите! все вопросы по физиологии обработке высокочастотной картинки глазами и мозгом человека - к Thomas Busey, Adrien Chopin и т.д., учёным, занимающимися исследованиями когнитивных функция мозга. Вообще, если Ваш мозг не способен обработать более 120 fps (после его приспособления к данному потоку), эм .... ну как бы, Вы поняли, да? Конечно, думаю, в данном случае с индивидуальной генетикой не поборешься, и тут не в чем стыдиться, просто не повезло... Цитата: | Игры — едва ли не единственный способ заметно улучшить основные показатели вашего зрения: чувствительность к контрасту, внимание и способность отслеживать движение множества объектов одновременно. Эдриен Чопин, исследователь когнитивных функций мозга
|
Цитата: | ... некоторые пилоты истребителей во время тестов могли видеть изображения, которые появлялись на дисплее на 1/250 долю секунды. |
Цитата: | ... в некоторых случаях люди различают артефакты в изображении при 500 кадрах в секунду (задержка в 2 миллисекунды). |
Цитата: | ... 60 и даже 30 Гц вполне хватает для монитора, на который человек смотрит прямо, то для того, чтобы зритель нормально чувствовал себя в VR, частоту кадров необходимо повысить до 90 Гц. Всё потому, что шлем даёт картинку и для периферийного зрения. |
Цитата: | ... частота выше 200 кадров будет восприниматься любым зрителем как реальная жизнь, однако он убеждён, что после 90 кадров разница для большинства людей становится минимальной. |
p.s. не хочу сказать, что прям всем нужно апгрейдить карты и мон, потому как, некоторым не дано физиологически (а некоторые ещё возможно и не пробовали натренировать), а если у Вас уже синхронизировано на 60 или 120 герц, то и с этим можно жить. А вот если новую конфигурацию покупать, то смысл подумать. |
|
|
|
-док-
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 285
Ratio: 9.265
80.87%
|
lesss писал(а): | если их же 1080 жрёт буквально всё в фулл хд с зашкаливающим фпс? |
если играть полностью на ультра, то ничего там не зашкаливает + просадки до <30 |
|
|
|
|
|
|