Автор |
Сообщение |
Михаил ®
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
|
Гендиректор Alphabet Сундар Пичаи в своей колонки для Financial Times рассказал об угрозах, которые таит в себе искусственный интеллект и заявил о необходимости контролировать развитие технологии как со стороны компаний, так и государств.
Пичаи считает ИИ одной из самых многообещающих технологий. Однако он отмечает, что она может использоваться и для подделки видео, и для распространения ложной информации.
«Есть реальные опасения негативных последствий искусственного интеллекта: от deepfake до гнусного использования распознавания лиц. Хотя работа, чтобы решить эти вопросы, ведется, впереди неизбежно будут новые трудности, которые ни одна компания или индустрия не может решить одна», — написал Пичаи.
Одновременно, по его словам, ИИ может применяться для выявления рака, предсказания погоды и сокращения задержек полетов. Во всех этих проектах принимал участие Google.
Гендиректор Alphabet заявил о необходимости международных стандартов работы с искусственным интеллектом: «Компании как наша не могут просто создавать перспективную технологию и позволить рыночным силам решать, как она будет использоваться. В равной степени мы обязаны следить за тем, чтобы технологии использовались для добра и были доступны каждому. Теперь у меня даже не возникает вопрос, что искусственный интеллект должен регулироваться. Он слишком важен, чтобы этого не делать».
Пичаи напомнил о принципах работы Google с ИИ. Он сообщил также, что компания разработала процедуры, в том числе проверку на соответствие новых продуктов правам человека.
По мнению Пичаи, европейский закон о защите данных пользователей (GDPR) может послужить основой для выработки соответствующего кодекса: «Для некоторых сценариев, как использование алгоритмов в законных медицинских инструментах, в том числе кардиомониторах, существующие нормы — хорошая стартовая точка».
Однако, по его словам, для более новых сфер, например самоуправляемых автомобилей, нужны отдельные правила со стороны правительств.
|
|
|
|
savsoft
Стаж: 12 лет 10 мес.
Сообщений: 3046
Ratio: 1.17
37.62%
|
DartSandy писал(а): | savsoft писал(а): | И как определить, ПО работает неправильно потому что сложное и не уследили, или просто забили на юзеров и просто практически не тестировали? Или ради сверхприбылей наняли, например малоквалифицированных индусов? Все равно юзер виноват? |
Понятия не имею как - подскажи. Вот имеем винегрет - железо, прикладное ПО, драйверы, кучка библиотек. |
Вроде все верно пишите, но представьте. Выпускает производитель дерьмовые авто, но он не виноват, так как в дерьмовой резине виноваты производители резины, в дерьмовом метали производители метала и т.д. Но и они тоже не тупые, они тоже не виноватые, так как виноваты поставщики сырья, но и они не тупые, виноваты добывающие компании, но и они в виноватых быть не хотят, виноваты геологи/технологи и т.д. А насчет железа/драйверов/ПО и т.д. Когда-то работал в крупном холдинге, в нем было много компаний, и в них разные отделы ИТ. Так вот, отделы которые покупали качественную технику, стандартное ПО не имели проблем по сравнению с отделами, которые работали больше на свой карман, химичили с железом, у всяких дядь Вась заказывали ПО и т.д. Вот у них было куча проблем и они типа пашут как пчелки. |
|
|
|
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
|
вы все, в своих рассуждениях, игнорируете такое понятие - человеческий фактор
софт может быть "хорошим" - результат плохим софт может быть "плохим" - результат хорошим
тут кто-то говорил, что мол если делать всё не по понятиям, а по закону - - то инерция этого - тупо затаскают по судам )) |
_________________
|
|
|
DartSandy
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 3845
Ratio: 1196.291
Раздал: 371.3 TB
100%
|
savsoft писал(а): | Вроде все верно пишите, но представьте. Выпускает производитель дерьмовые авто, но он не виноват, так как в дерьмовой резине виноваты производители резины, в дерьмовом метали производители метала и т.д. Но и они тоже не тупые, они тоже не виноватые, так как виноваты поставщики сырья, но и они не тупые, виноваты добывающие компании, но и они в виноватых быть не хотят, виноваты геологи/технологи и т.д. |
Ты всё время пытаешься подменить монобрэндом автопроизводителя солянку сборную общедоступных систем. Хотя я тебе уже приводил аналогию с аптекой. Могу и с авто привести аналогичное - вот тебе колеса от одного, двигло от другого, коробку от третьего. Соберет дядя Вася за углом. Никто не предъявляет автопроизводителю претензий за проблемы с магнитолой, что ты сам установил. Или за не подошедшие чехлы на сиденья. Интересно почему? savsoft писал(а): | А насчет железа/драйверов/ПО и т.д. Когда-то работал в крупном холдинге, в нем было много компаний, и в них разные отделы ИТ. Так вот, отделы которые покупали качественную технику, стандартное ПО не имели проблем по сравнению с отделами, которые работали больше на свой карман, химичили с железом, у всяких дядь Вась заказывали ПО и т.д. Вот у них было куча проблем и они типа пашут как пчелки. |
Всё тобой описанное никак не подойдет к существующему рынку виндовс систем. Они традиционно открытые, хотя последнее время МС делает явные шаги к замыканию экосистемы на себя. И шаги эти многих бесят. Но я не вижу пока вариантов, что бы та же МС разрабатывала весь спектр ПО или несла полную ответственность за ПО чужое. Это потребует практически заморозки разработок ПО для их всесторонней апробации и тестирования. Все больше похоже, что они и со своим то ПО справляются уже с трудом. Рынок ПО развивается слишком быстро - это просто невозможно. |
|
|
|
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
|
DartSandy писал(а): | Рынок ПО развивается слишком быстро |
и я удивлён бывшей политикой майкрософта, в том смысле что они были мягкотелы )) ща, своей десяткой и "ушлыми" обновлениями на предыдущие оси, они показали зубки )) но зубки ещё мелкие... меня бы туда.. я бы вам всем показал - что такое халява))) |
_________________
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9370
Ratio: 3781.153
36.18%
|
savsoft писал(а): | А давай сравним с табачкой? Или фармацевтикой? Все знают, что курить вредно, но тем не менее есть решения судов о возмещении многомиллионного ущерба.
|
Сначала про суды, точнее про то лицемерие никакого отношения к правосудию не имеющее. Не уверен, кажется там и до суда не доходило - там есть процедура прекращения по договоренности сторон. Но даже если так, то примеры дебилизации общества лежат немножко за гранью и все эти примеры с ожогами от горячего кофе, постиранными машинками кошечками и котиками и никотиновым вредом - это всего лишь случаи вымогательства денег из компаний и добровольная выплата компаниями денег вымогателям во избежании потерь еще больших прибылей. Но давайте вернемся к табачке: Вы уверены, что в табачных изделиях присутствует табак, а не пропитанный никотином эквивалент? Чтобы курить табак нужно покупать его у торговца, специализирующего на продаже именно табака. savsoft писал(а): | И как определить, ПО работает неправильно потому что сложное и не уследили, или просто забили на юзеров и просто практически не тестировали? Или ради сверхприбылей наняли, например малоквалифицированных индусов? Все равно юзер виноват?
|
Да никак Вы не определите. Как Вы определите, хороший режиссер или плохой? Только по собственным ощущениям. Точно так же и с ПО - нравится /не нравится. Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд: savsoft писал(а): | А так имеем обратное, чтобы стать инженером-ядерщиком/электриком/механиком нужно получить образование, а инженеры-программисты в основном выродились, теперь программируют все кому не лень. Курс прошел и все - юниор в софтверной компании.
|
Даже больше: Тойота в 2012 (или около) вообще обошлась без программистов. Они прогнали режимы работы через Матлаб и воспользовались сгенерированной Матлабом программой. |
|
|
|
DartSandy
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 3845
Ratio: 1196.291
Раздал: 371.3 TB
100%
|
Рявкин писал(а): | но зубки ещё мелкие... |
*вспоминается наркоман Павлик* -Мягкие зубы... Зубы мягкие... |
|
|
|
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
|
DartSandy писал(а): | Мягкие зубы... Зубы мягкие.. |
а чё? пока халява - инет безлимитный за символический тариф )) а вот помню.. инет у нас был по карточкам.. так там часами сидеть было накладно... но счета за телефон тогда не я оплачивал - и потому )) |
_________________
|
|
|
trajan40
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 1609
Ratio: 32.683
41.8%
|
aiwalev писал(а): | Да никак Вы не определите. Как Вы определите, хороший режиссер или плохой? Только по собственным ощущениям. Точно так же и с ПО - нравится /не нравится. |
Классика демагогии. Какое отношение ПО имеет к искуству? Это научно-техническая область. Здесь типичная отмазка художника "я так вижу" не пройдет. Для любого ПО есть описание, что он ДОЛЖЕН делать и за это и платит потребитель. И все. Если этого не происходит - это брак и производитель должен страдать. Если, например, обнова винды такая плохая, что даже мелкие бракоделы не может выкрутится и вынуждены отозвать, то надо штрафовать так, чтоб другой раз землю грызли, но сделали, как надо. И не надо сказок про сложность ПО, плохих смежников и.т.д. Даже при производстве хлеба или пива задействовано на порядки больше наук и технологий, чем самого сложного в мире ПО. |
|
|
|
DartSandy
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 3845
Ratio: 1196.291
Раздал: 371.3 TB
100%
|
trajan40 писал(а): | Для любого ПО есть описание, что он ДОЛЖЕН делать и за это и платит потребитель. Если, например, обнова винды такая плохая, что даже мелкие бракоделы не может выкрутится и вынуждены отозвать |
Ну расскажи, которое "описание" нарушил МС, что бы начинать страдать. trajan40 писал(а): | И не надо сказок про сложность ПО, плохих смежников и.т.д. Даже при производстве хлеба или пива задействовано на порядки больше наук и технологий, чем самого сложного в мире ПО. |
Судя по твоим высказываниям, от разработки ПО ты крайне далек. |
|
|
|
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
|
|
|
trajan40
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 1609
Ratio: 32.683
41.8%
|
DartSandy писал(а): | Судя по твоим высказываниям, от разработки ПО ты крайне далек. |
А ты, прежде чем сказать, что пиво кислое и потребовать деньги назад получил диплом пивовара? Рявкин писал(а): | вы все, в своих рассуждениях, игнорируете такое понятие - человеческий фактор |
Ага, долой криминальный кодекс и суды - так и преступления тоже человеческий фактор. Ну непонравилась мне его морда - вот и убил. Как раз, чтоб этот фактор свести к минимуму и существует система противовесов - попросту кнут и пряник. Хотя правильная дозировка их сродни искуству. А у производителей ПО никакого кнута, а одни пряники, вернее даже торты. Мне вот интересно - Вы, конкретно Вы, если, например, из за купленного бракованного обогревателя сгорит дом сказав "человеческий фактор" пойдете зарабатывать на новый или будете судится на возмещение ущерба? |
|
|
|
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9370
Ratio: 3781.153
36.18%
|
trajan40 писал(а): | Классика демагогии. Какое отношение ПО имеет к искуству? Это научно-техническая область. Здесь типичная отмазка художника "я так вижу" не пройдет.
|
ПО с искусством роднит, то что как первое, так и второе строго не регламентируется. Это процесс производства хлеба или постройку дома можете расписать пошагово с точностью до человека-часа. А для разработки ПО такого вообще не существует. Есть куча всяких и разных рекомендаций, всевозможные "стреч-технологии" и прочее написанное в стиле "вольного" сочинения. Да и качество ПО как Вы проверите? Ну на этапе альфы и беты выявляются и устраняются ошибки, а все остальное идет в серию. trajan40 писал(а): | И не надо сказок про сложность ПО, плохих смежников и.т.д. Даже при производстве хлеба или пива задействовано на порядки больше наук и технологий, чем самого сложного в мире ПО.
|
Никаких сложностей ПО, только одна аксиома: любая программа содержит ошибку. Производство хлеба - это чепуха. Есть строго определенная технология - задача лишь следовать ей. Да и качество хлеба можно оценить проведением хим. анализа. Идиотизм торговых менеджеров, желающих внедрить штрафы за некачественное ПО, состоит в том, что если предположить, что им удастся задуманное, то они останутся без работы. Потому что разработчики ПО в крайнем случае уйдут печь хлеб. |
|
|
|
DartSandy
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 3845
Ratio: 1196.291
Раздал: 371.3 TB
100%
|
trajan40 писал(а): | А ты, прежде чем сказать, что пиво кислое и потребовать деньги назад получил диплом пивовара? |
Я же не спрашиваю тебя, лижешь ли ты коробки с ПО или на основании каких критериев выдвигаешь претензии к конкретному производителю, хотя используется оно в составе обширного программно-аппаратного комплекса. И не интересуюсь, готов ли ты пользоваться полностью закрытой системой, к которой у тебя будет доступ только как пользователя, а настройкой всего и вся будет заниматься чужой дядя. А как ты умудряешься одно и то же пиво месяцами и годами пить? У меня не выходит - может тара хреновая. Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд: trajan40 писал(а): | Мне вот интересно - Вы, конкретно Вы, если, например, из за купленного бракованного обогревателя сгорит дом сказав "человеческий фактор" пойдете зарабатывать на новый или будете судится на возмещение ущерба? |
А если у этого обогревателя ты менял провод питания или спиральки перематывал? А если ничего не менять в компьютерной системе, то она, внезапно, не меняет своего поведения, пока не сломается железо. Ну или вирус не подхватишь - но это же твой вирус! Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд: aiwalev писал(а): | Да и качество хлеба можно оценить проведением хим. анализа. |
Так в данном случае, дело не только в качестве, но и во вкусовых нюансах Из коробки поставленный офис справляется с составлением документов - по аналогии качественный. А потом что то в системе меняется и он заглючил. Он что - испортился с того времени? |
|
|
|
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
|
trajan40 писал(а): | Ага, долой криминальный кодекс и суды - так и преступления тоже человеческий фактор |
о крайностях, я не говорил - это вы так подумали)) и потому - разговариваете сами с собой - то бишь ваш вопрос - а потом ваша фантазия, как ответ самому себе ))) trajan40 писал(а): | Мне вот интересно - Вы, конкретно Вы, если, например, из за купленного бракованного обогревателя сгорит дом сказав "человеческий фактор" пойдете зарабатывать на новый или будете судится на возмещение ущерба? |
вы и тут, задав вопрос - отвечаете за собеседника своими фантазиями )) а я буду действовать по обстоятельствам, что не один ИИ - в принципе не может )) |
_________________
|
|
|
trajan40
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 1609
Ratio: 32.683
41.8%
|
aiwalev писал(а): | Да и качество ПО как Вы проверите? Ну на этапе альфы и беты выявляются и устраняются ошибки, а все остальное идет в серию. |
Так чего после выпуска большой части ПО его допиливает, допиливает... aiwalev писал(а): | Потому что разработчики ПО в крайнем случае уйдут печь хлеб. |
Вот этого не надо - получим что-то хлебоподобное с лицухой "если что, мы нипричем". Да и уйдут как раз те разработчики, которые и всучивает свои альфы и беты как готовый продукт. Если из за штрафов таких выбросит на улицу, отрасль станет только чище. Истинные профессионалы ПО есть, и как раз им нормально развернутся мешает халтурщики и их жадные хозяева. DartSandy писал(а): | А если у этого обогревателя ты менял провод питания или спиральки перематывал? |
Опять демагогия. Речь о вещи с магазина. Или когда начинается проблемы после официального обновления ПО? Впрочем "стандарт" индустрии ПО. |
|
|
|
|
|
|