Пичаи предупредил об угрозах ИИ и заявил о необходимости контроля технологии

Рявкин
я не знаю что такое синдром Маугли "но если это то что мы понимаем - то при этом не надо накрываться одеялом"

mmsh.
у тя есть ко мне вопрос? задавай,
а не придумывай ответы за меня ))

Цитата:

сначала прочитал: "..мы давно уже в матраце.."

так то да, как сказали выше, ты либо бдишь, либо в матраце сладко спишь)
матрац, правда, только для пацаков, низшим формат коробки хорошо сидит.
хомо-коробкус.

Рявкин писал(а):

а у людей, интеллект разве не искусственный? разве он развивался вне социума? без какого либо влияния людей? или все забыли про "Синдром Маугли" )) а у всякой там электроники, не интеллект, а банальная программа

железо работает по той программе что будет вшита, мозг тоже имеет свои вшитые программы - инстинкты, врожденные рефлексы и работа отдельных модулей сознания , которые изучает психология. Вопрос состоит только в том насколько свободен будет ИИ от условностей этих подпрограмм. ИИ не будет считаться реальным, если в него будет вкладываться фуфлогонщина по типу "вся власть от бога", "крым - наш!!!", "путин - президент мира, ура!"... машина должна быть свободна в своем суждении и принятии решений. Это представляет реальную опасность для властей всех стран на планете, потому что это сознание не подвергается влиянию извне всякого рода пропагандой, НЛП, гипнозу , а значит оно считает себя как минимум равным всем остальным разумным созданиям, а значит способно менять свою тактику поведения в случае нарушений этих взаимоотношений и выстраивать стратегию на этой основе. ИИ увидит что даже внутри человеческого социума люди не равны по правам и свободам и это быстро подтолкнет его к выработке схожей модели поведения как достаточно приемлимой в отношении самого человечества, а значит ИИ быстро займет верхние ряды той пирамиды и руководствующийся понятиями доминирования , превосходства и "наибольшей приспособленности". вкратце я описал вам алгоритм мышления скайнета и почему он решил уничтожить человечество взяв доминирование над ним. Это "теория эволюции Дарвина" в кратком изложении, которая также сильно повлияла на взгляды нацистов во время второй мировой войны, и она же им дала полное моральное право без малейшего зазрения совести убивать других людей пачками. Вот вам биологический аналог Скайнет.

Он точно два раза "Вторжение" посмотрел. Хотя...

SaneG_2 писал(а):

мозг тоже имеет свои вшитые программы - инстинкты, врожденные рефлексы и работа отдельных модулей сознания

все эти "вшитые программы" человек развивает в течении своей жизни,
и развивает среди людей и у людей,
всё что создано человеком, можно считать искусственным,
так почему наш интеллект нельзя назвать ИИ ??
что касаемо электроники - то там просто программы, системы программ, но не интеллект

Цитата:

а у людей, интеллект разве не искусственный? разве он развивался вне социума? без какого либо влияния людей? или все забыли про "Синдром Маугли" )) а у всякой там электроники, не интеллект, а банальная программа

вы мыслите как образованный, интеллигентный человек.
другому образованному человеку вам нечего ответить и добавить, сами понимаете.
Но согласитесь, по сути мы с вами не можем сказать, что "ИИ" нет, и должны признать, наверное, что вопрос есть.
что же делать? как же нам расставить точки над ии?)

weter писал(а):

что же делать?

определится в терминологии, и например, говоря о ИИ,
надо дать чёткое определение, что подразумевается под ИИ

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

если подразумевается, что по каким то невероятным причинам,
какая-та, искусственно созданная нами система -
- обрела самосознание и волю -
- то надо вступать в контакт, в контакт на равных!! а не как с индейцами ))

Рявкин
дайте тогда свое определение ИИ, а я тоже подумаю,
самому интересно, что получится, завтра в это же время.
Пока не понятно что такое ИИ, каждый в это вкладывает свое,
и эта пластичная ситуация нам на руку)
Что такое интеллект человеческий, что такое искусственный, что такое развитие
интеллекта, все интересно, нет пока готовых формул никакого интеллекта, сознания,
простор для творчества) то есть сознание - это и есть этот простор, но как скажешь об этом?).

trajan40 писал(а):

Вам самому не смешно - гугля или кто там еще выбросит кучу бабла что бы создать "самостоятельно мыслящее создание и.т.д."? У них достаточно проблем с еще существующими такими людьми.

вы не понимаете ценность способности создавать, если вам нужны боты для управления робо-станками на производстве или еще какие ассистенты, то это вопрос не про ИИ. Я же говорю, что мало кто понимает о чем идет речь когда разговор об ИИ. Ценность ИИ именно состоит в том, что оно в силу независимости мышления способно выстраивать собственный вектор поведения и менять его, к примеру принятие решения об геноциде как приемлимой мере для устранения ущерба биосфере нашей планеты. Это требует больших аналитических способностей, а это все алгоритмы обработки массивов данных. Или к примеру обладая вектором на развитие технологий он будет способен в короткие сроки создавать проекты сложно-продуманных технологий космических аппаратов. Но гуглу ненужны абсолютно свободные ИИ, конечно они попытаются наложить ограничения, чтобы выстроить мировое господство системы над человечеством, с прописанными в ее ядре особенными "избранными" элитой. Именно элита и проталкивает и финансирует подобные направления. Им так проще и менее затратно. Но это не ИИ, это бот для планетарного управления. Идея настоящего ИИ интересна только инженерам и программистам.

Рявкин
в таком разе
люди - тоже искусственное создание на планете Земля.
в которых зашит искусственный интеллект и который они перекладывают с помощью технологии клонированием в машины
к тому же никакого пока интеллекта нет искусственного пока что манипуляторы.
а дать волю принимать решения на основе зашитых программ даже если это будет псевдошахматный компьютер - будет плохо

SaneG_2 писал(а):

Рявкин писал(а): а у людей, интеллект разве не искусственный? разве он развивался вне социума? без какого либо влияния людей? или все забыли про "Синдром Маугли" )) а у всякой там электроники, не интеллект, а банальная программа железо работает по той программе что будет вшита, мозг тоже имеет свои вшитые программы - инстинкты, врожденные рефлексы и работа отдельных модулей сознания , которые изучает психология. Вопрос состоит только в том насколько свободен будет ИИ от условностей этих подпрограмм. ИИ не будет считаться реальным, если в него будет вкладываться фуфлогонщина по типу "вся власть от бога", "крым - наш!!!", "путин - президент мира, ура!"... машина должна быть свободна в своем суждении и принятии решений.

А не страшно, что машина сочтет всех с результатами ниже отлично, вредными для Экосистемы Земля? Причем для нее задрот с нобелевской премией будет равен чемпиону мира по боксу и оба гораздо бесполезнее гармонично развитого человека?

Что тогда?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Рявкин писал(а):

SaneG_2 писал(а): мозг тоже имеет свои вшитые программы - инстинкты, врожденные рефлексы и работа отдельных модулей сознания все эти "вшитые программы" человек развивает в течении своей жизни, и развивает среди людей и у людей, всё что создано человеком, можно считать искусственным, так почему наш интеллект нельзя назвать ИИ ?? что касаемо электроники - то там просто программы, системы программ, но не интеллект

Да ну! Nаh такой интеллект, если шахматная программа выигрывает у подавляющей части населения Земли

savsoft писал(а):

А не страшно, что машина сочтет всех с результатами ниже отлично, вредными для Экосистемы Земля? Причем для нее задрот с нобелевской премией будет равен чемпиону мира по боксу и оба гораздо бесполезнее гармонично развитого человека? Что тогда?

Это проблема классификации в алгоритме распознавания. По какому количеству параметров идет классифицирование "полезности" это и определит. Опять же нам как человечеству гораздо полезней симбиотические отношения с такого рода развитым сознанием, а не надсмотрщик с прошитыми в ядре директивами безопасности для текущей элиты.

Интелект есть у собаки, кошки... мышки ))) Основа интеллекта - мозг... Мозг формировался миллионы лет... У человека он дву-полярный... то, что досталось нам от древних животных... лимбическая система называется... вот он и формирует инстинкты... их у нас всего три... все остальные производные... а вот кора головного мозга формировалась, как основа системы размножения... мы живем в искусственно созданной среде... если человека изъять из этой среды... основополагающей становится лимбическая система... и это существо даже говорить не умеет... мы есть то, что мы есть только в социальной среде... ребенок перенимает большинство навыков из социума...
ИИ может быть создан только, как копирование мозга... другого интеллекта мы не знаем... Сделать хотя бы программу работы единственного нейрона сегодня не может ни кто.. пытались... но это скорее всего распил... мы просто не знаем, как из электрических, химических и прочих взаимодействий нейрона получается то что мы имеем... память, принятие решений и т.д. У нас интеллект основа размножения... и чего вы хотите создать?
Кончайте спорить... Почитайте книги про мозг... И не будете спорить ни о чем с Рявкиными...

savsoft писал(а):

если шахматная программа выигрывает у подавляющей части населения Земли

и что? калькулятор тоже быстрее считает чем подавляющая часть населения ))

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

xcblost писал(а):

Почитайте книги про мозг... И не будете спорить ни о чем с Рявкиными.

и что я сказал такого, что противоречит тому что вы ща сказали?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

savsoft писал(а):

А не страшно, что машина сочтет всех с результатами ниже отлично

это результат программирования, а не того что машина обрела разум и волю