Эксперт WADA по допингу отстранен за допинг

Американское антидопинговое агентство (USADA) отстранило на четыре года за нарушение антидопинговых правил 36-летнего велогонщика Джона Гливза. Об этом сообщается на официальном сайте организации.

Гливз сдал положительную допинг-пробу на чемпионате США по велоспорту в серии «Мастерс». В его организме обнаружили анаболический стероид оксандролон.

Ранее американец консультировал Федерацию велоспорта США по антидопинговой политике. Также он входил в рабочую группу Всемирного антидопингового агентства (WADA) по предотвращению распространения запрещенных препаратов в спорте.

В 2015 году Гливз выступал экспертом в допинговом деле американского велогонщика Лэнса Армстронга, дисквалифицированного пожизненно и лишенного семи побед на «Тур де Франс». Он написал несколько книг по истории допинга.

В настоящее время Гливз работает в Калифорнийском государственном университете, являясь доцентом кафедры кинезиологии (дисциплины, изучающей мышечное движение во всех его проявлениях). Он изучает влияние допинга на современный спорт с разных социокультурных точек зрения.

SportRBC

trikolor111 писал(а):

Я не сильно следил за этими допинговыми скандалами. Считаю в той или иной степени все принимают. Просто там такие правила игры, что попадает тот кого ловят, а не тот кто принимает (могу быть не прав). Но вопрос у меня в чем. А наши своих ловят? Т.е. есть что наши, как в этом случае их, поймали своих и отстранили?

Ловят.
Просто это прессе особенно не интресно. А так регулярно. Из в прессе описанных:
История как конькобежца поймали первым на генном допинге. Га генном же и он первопроходец был.
Чудо-девочку, которая в 15 лет 100 кг в жиме лежа жала (тогда судя по всему она без дпинга была), а потом когда природное кончилось, и когда было ей годков побольше, она стала препарат стимулирующий горомон роста принимать - тут её и отловили. Хотя надо сказать толку от этого препарата ровно ноль, но его отнесли как обысно у ВАДы этой делается к допингам. Вроде года на три её забанили потом. М тех пор ней не слышно.
Это вот что вспомнилось из прессы.
Ну а много просто прессе не интресно просто потому, что мелкие истории. Ну кому интресно, что какой-то там кмс которму ох как хотелось в МС попался? Никому.

санек1211212212 писал(а):

Metadol писал(а): Россию отстранили на том основании, что кого-то когда-то поймали на допинге... теперь надо США отстранять от всех крупных международных спортивных соревнований. На сколько я помню Россию отстранили на 4 года за то что они в своем отделе допинг тестов подделывали результаты - а это Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) лишили статуса, а не за то что кто-то принимал) Но при этом резрешили атлетам выступать которые сдадут повторные анализы в нормальной лабе, но под нейтральным флагом. Так что вы немного перекручиваете факты.

У вас, те же перекрученные факты.
Подделку результатов никто не доказал. Всё косвенно и основано на словах сбежавшего чиновника.
Ни одного нормального доказательства так и не было предъявлено. Более того, не один и не два раза, и этого чиновника и само ВАДА ловили на вранье и подделках... и ничего, всё идет своим чередом.
Вот буквально только что, зарубежные эксперты, провели экспертизу документов и доказали, что подписи этого чиновника под бумагами сфальсифицированы. И что в итоге? Да ничего. ВАДА в ответ предоставила бумагу, где чиновник заверяет, что его подписи подлинные. И всё, вопрос закрыт. Мы всецело верим этому человеку. То есть, с одной стороны независимая зарубежная экспертиза, доказывающая, что документы поддельные, с другой, просто слова, которым ВАДА "верит".

А по поводу допуска наших спортсменов под нейтральным флагом и якобы повторных анализов.
Это не так. Анализы тут вообще не причем. Многие были готовы хоть десять раз анализы сдать, но их все равно не допустили. Ту же Исинбаеву.
Не допустили по списку Родченкова и Макларена. Сдача или не сдача анализов тут вообще не причем.
Все основано на якобы царапинах на пробирках с образцами, "обнаруженных" через 3 года после сдачи образцов. Дескать у нас эти пробирки вскрывались. После чего эти пробирки годами лежали в архиве в Швейцарии, где с ними кто угодно мог выполнять любые манипуляции, в том числе и царапать всласть.

akaneo писал(а):

Проблема же не в допинге или WADA, а в российской реакции на всё это. Вот смогли спортсмены из США в 1980-м году объявить бойкот олимпиаде. Сумели проявить пусть глупую, но гордость. А мы?

Какаие нафиг спортсмены?
Бойкот объявили за Афган правительства.
А спортсмены многие, как раз вопреки правительствам, приезжали за свой счет. Насчет американцев не помню, а вот из Великобритании точно.

Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:

compart писал(а):

Подделку результатов никто не доказал. Всё косвенно и основано на словах сбежавшего чиновника. Ни одного нормального доказательства так и не было предъявлено. Более того, не один и не два раза, и этого чиновника и само ВАДА ловили на вранье и подделках... и ничего, всё идет своим чередом.

Причем Родченков болен шизофренией.
Очень надежный источник, Ага.
Ну и история, что на части документах была подпись поддельная. Что, кстати, недавно английкие эксперты определили.

А про пробирки. Так эти пробирки были особенные. Их же, до этого дела, объявляли свернадежными.
Вскрыть де а потом запечать абсолютно невозможно. А тут, мол, ФСБ выскрыло, подменинило, а потом вдруг лохами всё ФСБ л стало, полными лохами, и царапины не зашлифовали.
Ну и еще из "доказательств" было, что стену помещения где пробирки хранились могло дескать ФСФ пробить и тайно входить пробы чтоб подделать. Могло, мол

Artist25 писал(а):

Причем Родченков болен шизофренией.

...Да полно! Они все здоровы, чего и вам желают. Чего не желают, так это согласится с разрушением созданной ими мировой системы. Они победители и больше никто. Где, в чём, как, совершенно неважно. Победители. А что не так? Задушат любого, только вякни. Кроме нас конечно. Веками землю роют, а воз и ныне там. Удивительно? Им тоже. Столько положили сил и средств на наше разрушение, а оно всё откладывается и откладывается. До коле! Да пока сами не развалятся, отказаться от задуманного они не смогут...

compart писал(а):

санек1211212212 писал(а): Metadol писал(а): Россию отстранили на том основании, что кого-то когда-то поймали на допинге... теперь надо США отстранять от всех крупных международных спортивных соревнований. На сколько я помню Россию отстранили на 4 года за то что они в своем отделе допинг тестов подделывали результаты - а это Российское антидопинговое агентство (РУСАДА) лишили статуса, а не за то что кто-то принимал) Но при этом резрешили атлетам выступать которые сдадут повторные анализы в нормальной лабе, но под нейтральным флагом. Так что вы немного перекручиваете факты. У вас, те же перекрученные факты. Подделку результатов никто не доказал. Всё косвенно и основано на словах сбежавшего чиновника. Ни одного нормального доказательства так и не было предъявлено. Более того, не один и не два раза, и этого чиновника и само ВАДА ловили на вранье и подделках... и ничего, всё идет своим чередом. Вот буквально только что, зарубежные эксперты, провели экспертизу документов и доказали, что подписи этого чиновника под бумагами сфальсифицированы. И что в итоге? Да ничего. ВАДА в ответ предоставила бумагу, где чиновник заверят, что его подписи подлинные. И всё, вопрос закрыт. Мы всецело верим этому человеку. То есть, с одной стороны независимая зарубежная экспертиза, доказывающая, что документы поддельные, с другой, просто слова, которым ВАДА "верит". А по поводу допуска наших спортсменов под нейтральным флагом и якобы повторных анализов. Это не так. Анализы тут вообще не причем. Многие были готовы хоть десять раз анализы сдать, но их все равно не допустили. Ту же Исинбаеву. Не допустили по списку Родченкова и Макларена. Сдача или не сдача анализов тут вообще не причем. Все основано на якобы царапинах на пробирках с образцами, "обнаруженных" через 3 года после сдачи образцов. Дескать у нас эти пробирки вскрывались. После чего эти пробирки годами лежали в архиве в Швейцарии, где с ними кто угодно мог выполнять любые манипуляции, в том числе и царапать всласть.

А что значит "нормальные" док-ва? Чем нормальные отличаются от ненормальных?

Нет такого понятия как "нормальное" док-во. Все док-ва без исключения косвенные. Любая экспертиза имеет конечную точность, любой свидетель или эксперт может ошибаться или лгать. Вообще невозможно доказать что мир существует за пределами нашего воображения.

Выводы всегда делаются по СОВОКУПНОСТИ всех факторов. И ни один суд в мире не доказывает ничего на 100%, принятая формулировка это "beyond reasonable doubt".

Так вот, если все факторы по совокупности (феерический успех в Сочи, подробные показания Родченкова, царапины на пробирках), то вне резонного сомнения можно сделать именно этот вывод про РУСАДА. Что, в общем-то, все российские спортсмены и так знают.

Не понял... А что у него нет разве справки о тяжелой неизлечимой болезни?

faveon писал(а):

Не понял...

...Да кто ж ему и его сторонникам такую выдаст! Это все вокруг ничего не знают, они знают всё. Всё что они готовили годами и наконец в удобный момент пустили в дело. А на остальное они ослепли, оглохли, или просто не обращают внимания. Для них оно не существует...

kalt12 писал(а):

...Да кто ж ему и его сторонникам такую выдаст!

Ну как кто?.. Почти все амеровские спортсмены имеют тяжелые болезни, при которых жизненно необходимо применять препараты...
Взять хотя бы ихнюю тенесистку-шварцнегера... или гимнастки, с которыми страшно встретится в темноте... ну и так далее...
у них же у всех разрешение есть от терапевта из поликлиники )))

valdo666 писал(а):

А что значит "нормальные" док-ва? Чем нормальные отличаются от ненормальных?

Чушь не пиши!
Доказательства, не могут быть косвенными, если они доказаны конкретными фактами. Фактами!
А не предположениями и словоблудием.
Факты, это наличие запрещенных веществ в пробах. В данном случае их НЕТ и не может быть.
Даже никакой перепроверки нет или повторной сдачи анализов.
Есть просто список, выдуманный, со слов сбежавшего чиновника. Далее под этот список подтягиваются прочие выдуманные "факты". Вроде царапин на пробирках. Или документов, под которыми как выяснилось, стоят поддельные подписи этого самого чиновника. Что доказано независимой западной экспертизой.
С одной стороны экспертиза, с другой, просто слова чиновника. В результате верят словам.
С царапинами на пробирках, кстати, точно такая же история. Тоже была независимая экспертиза, которая доказала, что эти царапины вполне могли появится в результате хранения пробирок в архивах, уже за рубежом. Но эта версия не интересна. Придумали ФСБ, которые ночью, через дырку в стене, залезали и меняли пробы. Доказательства есть? Нет их! Кроме слов сбежавшего чиновника, который за свои слова деньги получает.

А по поводу твоих слов, что весь мир знает и про результаты.
Результаты норвежцев или англичан, после того, как стала действовать ВАДА налицо.
Да, весь мир знает, что весь норвежский спорт пропитан допингом. И постепенно об этом не только наши начинают говорить, сейчас уже поднимают голос датчане, шведы, немцы.

Несколько лет назад, хакеры (зарубежные!) вскрыли архивы антидопинговых агентств и выложили в свободный доступ документы, по которым стало видно, что тысячи западных спортсменов (в основном английских и американских) десятилетиями легально принимают допинг.
Данные по озвученным выше сестрам Уильямс, взяты как раз из этих документов. Сестры сидят на допинге с юношеских лет и все их победы, по сути фикция.

И что характерно, ни ВАДА, и прочие организации, эти документы не опровергали, а наоборот, подтвердили их правдивость. Объяснили, что да, принимают допинг, но мы им разрешили его принимать, по медицинским соображениям

valdo666 писал(а):

А что значит "нормальные" док-ва? Чем нормальные отличаются от ненормальных? Нет такого понятия как "нормальное" док-во. Все док-ва без исключения косвенные. Любая экспертиза имеет конечную точность, любой свидетель или эксперт может ошибаться или лгать. Вообще невозможно доказать что мир существует за пределами нашего воображения. Выводы всегда делаются по СОВОКУПНОСТИ всех факторов. И ни один суд в мире не доказывает ничего на 100%, принятая формулировка это "beyond reasonable doubt". Так вот, если все факторы по совокупности (феерический успех в Сочи, подробные показания Родченкова, царапины на пробирках), то вне резонного сомнения можно сделать именно этот вывод про РУСАДА. Что, в общем-то, все российские спортсмены и так знают.

Ненормаильные доказательства это, например, такие которые в Германии использовались как доказательство того, что Димитров поджигал Рейхстаг. Вот такие же по качеству использовались для доказательства вины РУСАДА.

Цитата:

Все док-ва без исключения косвенные.

Шта? Хрень то полнейшую не несите. Про пиямые ни разу не слышали?

Цитата:

(феерический успех в Сочи, подробные показания Родченкова, царапины на пробирках), то вне резонного сомнения можно сделать именно этот вывод про РУСАДА.

У мужика классная тачка, его соседка больная шизофренией дает подробные показания, что он преступник и ограбил марсиан. И у соседа мужика еще и цараприны на замочной скважине. Вот по такой совокупности следует мужика лет га 20-ть посадить, да.
Опираться на показания шизофреника, да еще и уволенного из РУСАДы- это конечно, сильно. Это доказательство крепчайшее.
Ну и насчет феерического успеха- никакого уж особенного феерического успеха не было. И до этого наши хорошо выступали. Так что не нужно ля-ля.

valdo666 писал(а):

Так вот, если все факторы по совокупности (феерический успех в Сочи, подробные показания Родченкова, царапины на пробирках), то вне резонного сомнения можно сделать именно этот вывод про РУСАДА

То есть вывод делается не по доказательствам, а по совокупности феерических фантазий каких то там нечистоплотных чиновников. Ясно. Теперь многое становится понятным...

Metadol писал(а):

Россию отстранили на том основании, что кого-то когда-то поймали на допинге... теперь надо всю сшаку отстранять от всех крупных международных спортивных соревнований.

Как сказал какой-то американский эксперт на словоблудиях Соловьёва: В США нет допинга, в США - "фарма". :D :D :D

большой спорт давно превратился в грязную политику.

Американец на допинге ? Да вы с ума сошли. Обе сестры Уильямс в неогодовании.

С этого года повышенное употребление спортсменом туалетной бумаги считается допингом(с)Эксперт WADA