Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 102 183

Лучше отойдите от меня по-хорошему


Страницы:  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
mmsh. ®
 
Стаж: 9 лет 2 мес.
Сообщений: 6827
Ratio: 37,419
18.27%
Откуда: IRID: 136700581
ussr.gif
Давным-давно, когда я учился в одном университете, у нас в группе был натуральный негр. Я не помню, как в те времена надо было называть представителя негроидной расы политкорректно. Этот молодой человек был необычайно общительным и все время хотел со всеми дружить, много шутил и задавал самые разнообразные темы для разговоров. Эти навыки ему потом пригодились. Говорят, он устроился потом работать в ЦРУ. А может, он там уже работал, когда учился. Мы знаем, так бывает.

Общаться с ним многим было трудно, мне в том числе. И не потому, что я не люблю негров. А потому, что в процессе общения этот молодой человек все время подходил к тебе вплотную. И было забавно наблюдать со стороны, как его белые собеседники пятились назад от него, и так совершали круг за кругом, двигаясь спиной вперед по замкнутому пространству.

Просто у разных рас и национальностей имеется разная дистанция общения. То, что называется личным пространством и социальной дистанцией.

Ученые (да-да, в том числе британские) выделяют при этом несколько дистанций. Так называемая интимная зона, которая для близких, может быть не больше полуметра. Если, условно, чужой человек (хоть бы негр или белый) будет пытаться к вам приблизиться на такое расстояние, вам будет некомфортно. «Личное пространство» также сильно варьируется у разных национальностей, от полуметра до полутора метров. Как правило, это дистанция доверительной беседы с друзьями. Для контактов с чужими людьми определяется «социальная зона» – от полутора метров до трех с половиной. Наконец, в публичном пространстве многим было бы комфортно находиться от себе подобных на расстоянии метров на 7, но такой возможности, как правило, не существует. Особенно в метро. А вот лектор в аудитории инстинктивно отойдет от слушателей как раз на такое расстояние. Некоторые исследователи, правда, смешивают «личное пространство» и «социальную дистанцию». Впрочем, конкретные цифры не столь важны. Важен сам принцип.

Сейчас в связи с пандемией все говорят, что надо держать «социальную дистанцию». Одним национальностям это будет сделать легко, другим сложнее.

Пару лет назад в журнале «Cross-Cultural Psychology» было опубликовано исследование о том, на каком в среднем (учитывая общение как с близкими, так и с незнакомыми людьми) общаются представители разных наций. Получилось, что самая короткая дистанция у южноамериканцев (76 см), а самая большая, как ни странно, у румын – 1,4 метра. Близко к румынам расположились венгры и жители Саудовской Аравии. Как это ни покажется еще более странным, россияне оказались в одной кампании с аргентинцами (у тех самое короткое расстояние), испанцами, итальянцами и греками, со средней дистанцией общения около 90 см или меньше.

В этой же компании «близко общающихся» оказались болгары, украинцы и сербы. Из постсоветских государств лучше всех «держат дистанцию» эстонцы (более 115 см). Кто бы сомневался. Причем в этом плане они мало отличаются от китайцев, вопреки распространенному заблуждению насчет последних. Американцы и немцы едва выдерживают метр с небольшим, а вот гордые турки стремятся отдалиться от собеседника более чем на 1,2 метра. Согласно другим исследованиям, в теплое время года средняя социальная дистанция, как правило, сокращается, а в холодное растет.

Каким образом россияне при том, что в это понятие входят, конечно, многие южные народности, оказались по темпераменту и «интиму» близки к итальянцам и аргентинцам? Мое, чисто обывательское объяснение такое. У нас исторически долго не было вообще никакого «личного пространства». Люди теснились в коммуналках, а в очередях за дефицитом буквально давились, чтобы кто посторонний вдруг не влез в эту очередь. Сейчас «социальная дистанция» неуклонно растет. Кроме того, круг общения россиян, мне кажется, традиционно более узкий и в большей мере включает в себя преимущественно близких и родственников, а не тех, с кем лучше держать дистанцию.

Оказывает ли присущая тем или иным национальностям социальная дистанция влияние на темпы распространения нынешней пандемии? Как один из факторов — да. И это может быть частичным объяснением необычайно мощной вспышки заболеваемости в Италии. Плюс традиционно большие семьи с бабушками и дедушками и активное общение внутри таких семей.

Вовсе не обязательно, что наша в среднем небольшая «социальная дистанция» приведет к «итальянским последствиям» в плане числа зараженных.

Плотность населения и его мобильность в России гораздо ниже (кроме Москвы), а наши старики (которых в пропорциональном отношении много меньше, чем в Италии), как правило, не шастают по Европам и вообще никуда не шастают. Они мало социализированы и по большей части сидят дома. Наконец, у нас не принято обниматься и двукратно целоваться при встрече, как в некоторых странах Средиземноморья.

Однако в Италии, судя по всему, сыграл роковую роль еще один момент: общее разгильдяйство и безответственность на ранних этапах распространения заразы. Когда правительство пыталось закрыть еще только отдельные провинции на севере и объявило о сокращении деловой активности, многие восприняли это как дополнительные выходные и отправились в поездки по стране и кататься на лыжах в горы. «Ах, раз так», - сказало правительство и закрыло на карантин всю страну. Но пока не помогает.

С другой стороны, есть Германия, где поведение людей, судя по всему, оказалось чуть более ответственным. В результате на примерно 23-25 тыс. зараженных не более 0,25% умерших, по состоянию на минувшие выходные. Средний возраст заболевших немцев тоже ниже итальянского. Возможно, люди пожилого возраста, в силу большей дисциплинированности (уж они-то помнят иные режимы, чем при фрау Меркель), старались сидеть дома.

Однако немецкие власти не вполне удовлетворил уровень ответственности граждан, тем более что молодежь устраивала даже веселые «corona-parties». Они уже после беспрецедентного обращения к нации Меркель на прошлой неделе были готовы ужесточить карантинные меры. Поставив его именно в зависимость от поведения немцев. В ряде земель (например, в Баварии) на это пошли еще раньше.

В любом случае немецкая машина пока справляется с заразой эффективнее, чем итальянская, испанская и французская. Французам, например, предписано ходить по улицам с бумажкой (на бланке МВД), где указана цель выхода на улицу. Сколько людей пытаются по этой части «продинамить» государство, пока неизвестно. Но не все. В Испании полиция спросит, куда отправляется тот или иной человек или семейная пара, если вдруг вдвоем (можно ходить в магазины, аптеки, на работу и в больницу), оштрафует или задержит. Но кое-что все же остается на доверии. Улицы многих городов опустели.

Американская машина пока справляется не очень хорошо, коронавирус пытаются «лечить» деньгами, заливая сотнями миллиардов ликвидность в фондовый рынок и обещая бизнесу и гражданам финансовую помощь. Власти отдельных штатов и городов, между тем, на сознательность граждан уже не рассчитывают и начинают издавать указы о том, чтобы всем сидеть по домам, сохраняя работоспособность только ключевых бизнесов (энергетика, продуктовые магазины, частично транспорт, химпроизводство и т.д.). А заодно готовят нацгвардию к тому, чтобы бороться с грабежами и мародерством. Посмотрим, как у них это получится.

Это все к тому, что, собственно, иногда стоит, как ни противно, послушать советов властей и стараться следовать их рекомендациям.

Если рекомендовано пожилым не мотаться по улицам, а, по возможности, попросить привезти продукты кого-то из близких, то лучше последовать этим советам. Если было рекомендовано отложить турпоездку, то лучше было сделать раньше, чем вступила в силу полная блокада границ. Не дожидаясь, пока ты остался с семьей в чужой стране и будешь осаждать российское консульство с воплями «увезите меня отсюда бесплатно, денег нет».

Другое дело, что государство могло бы и поощрить тех, кто решил отказаться от путешествий, заставив авиакомпании и турфирмы возвращать деньги за билеты даже до того, как, скажем, закрылись Италия или Израиль. Перейти на «удаленку», если просто даже рекомендовано. Ну и так далее. Не надо также бравировать тем, что сбежал из инфекционной больницы или хитро «продинамил» предписанный двухнедельный карантин. Хотя мы привыкли именно бравировать антисоциальным поведением.

Все равно на случай эпидемии никого, кроме уже имеющихся властей, нет и не предвидится в качестве «спасателей». Уже потом можно будет разобраться с тем, насколько хорошо они справились с задачей. Хотя я лично не верю, что в нашей стране это произойдет. Мы им и не такое «прощали».

Самыми дисциплинированными оказались азиаты. И дело не только в привычке подчиняться приказам. Скажем, всем ходить в масках, не выходить из дома и т.д. Но и в сознательности. Скажем, в Китае появились добровольцы, которые ходили по домам и мерили температуру, помогали одиноким и пожилым (говорят, нечто такое организуется сейчас по части помощи пожилым на базе ОНФ, если это не профанация, то дело хорошее). Сейчас, по выходу из карантина, компании издают собственные санитарные правила поведения, и их соблюдают. Приказы сидеть по домам также сопровождались мерами по обеспечению бесперебойных поставок продовольствия и товаров первой необходимости. В Южной Корее пошли на раздачу бесплатных пайков. В Гонконге – на раздачу определенного количества денег всем, чтобы легче было продержаться. Вообще в таких условиях прямая поддержка не только малого бизнеса, но и физических лиц должна, по идее, повышать в том числе гражданскую сознательность и снижать стремление по привычке объегорить государство. Это в общем как на войне. Те, кто «по эту сторону» и в «одной лодке» - свои. Хотя с иными своими быть в мирное время отвратительно.

Также успехи Китая, а особенно Южной Кореи и Тайваня (в последнем случае число заболевших не превышает двух сотен, при всей близости к КНР) объясняются эффективным электронным мониторингом соблюдения карантинных мер теми, кому они предписаны. Есть мобильные приложения, передвижение людей отслеживают по их смартфонам, есть электронные браслеты (те, за воровство на которых у нас, помнится, сел экс-начальник ФСИН Реймер). В принципе, все эти технологии известны в России.

На этом фоне «забавный» случай произошел в Ставрополье, где «нулевым пациентом» стала главный инфекционист края, вернувшаяся из Испании. Она, уже с температурой (тест на коронавирус оказался положительным), не только не села на карантин, но и провела серию публичных мероприятий, включая совещания и лекции. Видимо, ей никто ничего «предписывать» просто не решился. Попутно выясняется, что никакой эффективной системы слежения, вопреки всем «пакетам Яровой», за перемещениями таких «подозрительных» в стране попросту нет или она не работает. Женщина, понимаешь ли, «скрыла» факт поездки в Испанию и пересечения границы в ХХI веке.

Система до последнего времени во многом словно находилась в ожидании контактного воздействия «жареного петуха». Но теперь, слава богу, начала раскочегариваться. Трудно, конечно, быть «граждански солидарными» с такими управленцами и доверять им. Но других нет. Не воспитали.

P.S. Тем временем в Китае снимают карантин в первом и главном очаге – городе Ухани. «Учения» по биологической войне закончились. И «китайская модель» оставила весь мир перед вопросом: «Сможете повторить?»
Источник

_________________
JGPN: 201550000118776006
dmitriy1975
Стаж: 9 лет 4 мес.
Сообщений: 371
Ratio: 1,106
100%
Откуда: Moscow
russia.gif
Если негры по своей натуре склонны подходить вплотную при общении, значит ли это, что они особенно опасны, как потенциальные разносчики инфекций? В то же время этот фактор им самим помогает вырабатывать иммунитет, ведь чаще заражаясь наш организм пополняет базу данных защиты иммунитета, значит и раса в целом получает некий защитный опыт... правда и риск пострадать от чрезмерного заражения тоже тогда увеличен у отдельных представителей.
hellonet
Стаж: 11 лет 1 мес.
Сообщений: 254
Ratio: 37,342
Поблагодарили: 880
55.44%
Откуда: Новосибирск
russia.gif
Цитата: "есть электронные браслеты (те, за воровство на которых у нас, помнится, сел экс-начальник ФСИН Реймер)"
Уже вышел по УДО
romazepa
Стаж: 5 лет 11 мес.
Сообщений: 619
Ratio: 5,035
46.33%
krevedko.png
Прочитал статью и тема не раскрыта. Бовт - обычный закоренелый графоман, который пишет казалось бы с примерами, с данными, но ни о чем. Но вот план и мысли об (по пунктам):

1. На начальных этапах про негра ЦРУ шника, который недоуменно для своей расы? держал дистанцию со всеми на уровне интим. - и тут пойдут комменты...

2. Примеры про дистанции - это уже средний уровень. Но... поверхностно.

3. Завершающие этапы про то, что в нашей стране все как всегда. Как всегда у дураков и дорогов. Никто ничего не сделает.

4. Завершение про нулевого пациента Ставрополя. Ухх ну и... - только этот случай во всем мире и только у нас настолько гнусный.

И 5. Китайцы всему миру - Сможете повторить?

Ну и сразу моё имхо по каждому пункту:

5. Про китайцев - у них там все снова - и ничего еще не завершилось.
А завершится как и везде - когда будет найдена вакцина и лекарство.

4. Бовт - гарфоман потому, что не приводит ни имен ни источников. Но я верю, что да такой случай мог бы быть - но какую мораль несет Бовт в данном - ха ха ха слыш какую байку расскажу - слушай в общем в Ставрополе!!! Галочка ты щас у...!!!! Таких как данный некомпетентный врач случаев в мире уйма - но только там и только у нас. Автор, как говорили мамонты: кг/ам...

3. Ну конечно в России все плохо. Но автору как бы не уютно. - Обожаю таких. Они говорят на языке нелюбимой страны, пишут для читателей, таких же как и они, которые считают страну уже *******. И все у них всегда плохо. Только здесь...
В мире сейчас у каждой страны своё - и в РФ по лучше будет, чем... но нет. Не переубедить - нужно больше токсичности. Причем без фактов - но для соратников по мысли!

2. Примеры на уровне - я умный сейчас вас просвещу. Ну очень полезная информация.

1. История про негра Цру - явный пример того, как автор пытается раскрыть себя. Но пока эта страна не та страна, где камиаут это нормально - этот пример, который из серии - что этот Ни...колай себе позволяет?!!! - останется просто байкой и вступлением...

Автор - перестань писать, и купи себе леденцы <- это лично автору статьи.

_________________
Единственное, что мешает мне учиться, — это полученное мной образование©
sailorxakep
Стаж: 7 лет 1 мес.
Сообщений: 523
Ratio: 38,63
Раздал: 7,178 TB
Поблагодарили: 493
100%
Откуда: с корабля Куда: на бал
pirates.png
Ну всё умудрился автор в одну статью намешать - и культурные особенности, и коронавирус, и политику... О нет

mmsh., при всём моём уважении, может не стоит подобное тащить сюда? На других ресурсах это уже осточертело видеть. Особенно про вирус и политику. :убится ап стену: Зацепило всех - даже тех, которые изначально позиционировались, как сугубо технические порталы.

Давайте лучше уж про науку. Оно как-то легче воспринимается, да и для общего развития полезно. :клево:
serega0076
Стаж: 4 года 8 мес.
Сообщений: 304
Ratio: 43,421
100%
"Лучше отойдите от меня по-хорошему"

Вспомнилось:

"Хотел вас встретить хлебом солью
да хлеб в берданку не впихнёшь" - Владимир Поляков(если правильно помню) :D
mmsh. ®
 
Стаж: 9 лет 2 мес.
Сообщений: 6827
Ratio: 37,419
18.27%
Откуда: IRID: 136700581
ussr.gif
sailorxakep
да я думал с познавательной точки зрения насчет расстояний
а вообще - согласен
запугали достаточно про вирус - уже дома радио не включаем

политика здесь как-то на том месте что надо в эктраординарных ситуациях не брыкаться - вроде тоже как позитив

а я понял что так везде про этот вирус долбят чтобы люди озаботились нешуточностью положения и опасностью для принятия мер - и правда у нас все почти в масках - многие и вообще пустынно..

так что злого умысла вовсе не было постить Бовта - он неглупый человек и правильно написал

так я вроде такого рода "новостями" перестал давно злоупотреблять - просто сейчас необычная ситуация

_________________
JGPN: 201550000118776006
DartSandy
Стаж: 5 лет 6 мес.
Сообщений: 2443
Ratio: 858,601
100%
ussr.gif
Сдается мне, что "личное пространство" недвусмысленно намекает на дистанцию ножевого боя :) Кто это не усвоил - не оставили потомства. При "социальной зоне" имеются хотя бы некоторые шансы убежать.
sciensys
Олигарх+
 

Online
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 661
Ratio: 53,142
Раздал: 87,79 TB
100%
russia.gif
romazepa, согласен...
жаль автор не услышит, но немного справки:

Георгий Бовт

Цитата:
Родился 11.01.1960 в Москве. Окончил исторический факультет МГУ в 1982, потом аспирантуру там же в 1985.
Специализировался по истории политических партий США. Защитил кандидатскую диссертацию в 1986.
Тема была посвящена реформе гражданской службы в Америке.
Работал на историческом факультете МГУ,
потом в Институте мировой экономики и международных отношений РАН.
В 1992 закончил магистрат в Колумбийском ун-те в Нью-Йорке по специальности «Международные отношения».
С 1992 года работал в «Коммерсанте», в газете «Сегодня», затем был шеф-редактором газеты «Известия».
До июня 2007 года был главным редактором группы деловых журналов ИД Родионова, главным редактором журнала «Профиль».


эмм.... старикан прошареный, судя по основной массе статей, а это только в одном издании около 931, привлекает читателя попсой, потом вкидывает необходимую дезу.
пипл хавает.
хотя возможно просто копит на пенсию, детально лень анализировать..
лет через 20 напишет мемуары, на пенсии (хотя возможно он уже с 45 на пенсии), там как правило, где служил, кому, зачем и прочую клюкву.
удачи.
alien.09
Стаж: 9 лет 1 мес.
Сообщений: 663
Ratio: 285,724
Поблагодарили: 25236
100%
ussr.gif
Браво, Бовт, браво. Только не совсем понятно- какова площадь у амперо-литра? :смех:

_________________
sciensys
Олигарх+
 

Online
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 661
Ratio: 53,142
Раздал: 87,79 TB
100%
russia.gif
alien.09 писал(а): Перейти к сообщению
какова площадь у амперо-литра? :смех:

2819,7 м2 :)
собственно, сама площадь Ампер, вокруг статуи Андре-Мари Ампера пару тонн литров воды:
Tribler
Стаж: 5 лет 2 мес.
Сообщений: 345
Ratio: 1,433
100%
dmitriy1975 писал(а): Перейти к сообщению
Если негры по своей натуре склонны подходить вплотную при общении, значит ли это, что они особенно опасны, как потенциальные разносчики инфекций? В то же время этот фактор им самим помогает вырабатывать иммунитет, ведь чаще заражаясь наш организм пополняет базу данных защиты иммунитета, значит и раса в целом получает некий защитный опыт... правда и риск пострадать от чрезмерного заражения тоже тогда увеличен у отдельных представителей.


По поводу Вашей "теории" - скажу так. Доказанный научный факт, что например растения развиваются гораздо лучше, темпы их роста в разы выше, и показатели прироста живой массы тоже выше, в "стерильной среде" чем в заражённой почве... Безусловно приобретённый иммунный ген защиты, является неким "преимуществом" , но ценой за это может быть подорванное здоровье, в плоть до повреждения внутренних органов и их функционала, и неизвестно еще к каким мутациям генного кода может привести в последствии не только для вас но и для будущих поколений...

P/S: Есть хорошее выражение в котором заложен опыт многих поколений "Не испытывай судьбу"...
Важнее всего быть осознанными и оставаться людьми в любой ситуации!..
alexys2004
Стаж: 11 лет 7 мес.
Сообщений: 628
Ratio: 24,13
Раздал: 5,641 TB
100%
Откуда: РФ.РК.Сим​ферополь​
nnm-club.gif
очередная каша из головы либерды... :нет: #ниочём

_________________
Если Вы это читаете - значит Вы существуете, и с Вами всё в порядке!
shikulja
Стаж: 9 лет 1 мес.
Сообщений: 331
Ratio: 4,985
45.83%
russia.gif
начали про негра - закончили про грип...
жаль что я сразу не понял к чему ведет заголовок.
drosus
Таланты
 
Стаж: 11 лет
Сообщений: 9856
Ratio: 42,005
100%
Откуда: Миры Фантазий
Просто берегите себя и своих близких.
Самая страшная опасность та, которую мы не видим, не слышим и не ощущаем.

_________________
Чего Бог Не Дал, в аптеке не купишь... А равнодушье правит тем, кто Душу потерял совсем. Alx
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8