Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 103

Взаимодействует ли темная материя между собой?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Темная материя составляет более 80% Вселенной, но ее природа остается таинственной. Очевидно, что на поведение небесных тел и галактик влияет гравитация, однако неизвестно из каких частей состоит темная материя, и могут ли частицы между собой взаимодействовать. Существуют доказательства как в пользу одного, так и в пользу противоположного предположения.

В связи с распространенными моделями, в центре галактики темная материя должна образовывать особо плотные сгустки. Но это не всегда так: «Некоторые карликовые и тусклые спиральные галактики в центре имеют темную материю меньшей плотности», – говорит Сяойон Чу (Xiaoyong Chu) и его коллеги из Австрийской академии наук.

Теоретически эти разногласия могли бы объяснить столкновения частиц темной материи: если они сталкиваются, то отскакивают и способны гасить друг друга. Поэтому сгустки темной материи в центре галактики могли бы становиться тоньше, гласит теория.

Проблема заключается в том, что в таком случае, темная материя должна взаимодействовать и быть тоньше во всех галактических ядрах, а не только в карликовых и спиральных.

И сейчас, Чу с командой, возможно, удалось решить эту загадку. Ведь они разработали модель, которая объясняет, почему частицы темной материи то сталкиваются, то нет. Если новая теория теория подтвердится, она станет важным указанием на массу еще неидентифицированных частиц. Согласно полученным данным, столкновение этих частиц становится возможным лишь тогда, когда они сталкиваются на определенной, но незначительной скорости. Только тогда наступает резонанс, что делает возможным взаимодействие.

В карликовых галактиках темная материя движется скорее медленно, поэтому частицы могут рассеивать друг друга, поясняет Чу. «Это не происходит в галактических скоплениях, где частицы движутся быстро. Они должны приобрести определенный резонанс, чтобы произошло столкновение», – добавляет ученый. Он сравнил явление с резонансом гитарной струны, которая совершает совместные колебания с камертоном только тогда, когда правильно настроена.

«Сначала мы были скептичны, когда думали, что наша идея сможет объяснить наблюдения, – сообщает соавтор Камило Гарсия Кайли (Camilo Garcia Cely) из Немецкого электронного синхротона DESY. – Но когда мы ее опробовали, оказалось, что она на самом деле функционирует».

Ученые выяснили, что это резонансное рассеяние темной материи может объяснить нехватку массы у всех астрофизических порядках величины. В соответствии с разработанной моделью, резонанс наступает тогда, когда энергия частиц близка к удвоенной массе.

Так теория может помочь с выводами о массе, еще не известных частиц темной материи: ученые выяснили, что симпы (SIMPs, Strongly interacting Massive Particles) – частицы, существование которых доказывают некоторые ученые, хорошо бы вписались в эту модель. Они состоят из кварка и антикварка и должны быть маленькими и легкими.

«Сейчас нам известно, что наша модель была бы самой простой разгадкой этой загадки. Она могла бы существенно помочь в развитии понимания, что такое темная материя», – рассказал соавтор исследования Хитоши Мураяма (Hitoshi Murayama) из Калифорнийского университета в Беркли. Следующим шагом для ученых будет подтверждение своей теории наблюдениями и фактами.
Источник
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Цитата:
Стерильное нейтрино не является частицей темной материи

Физики предположили, что частица темной материи - это близкий родственник нейтрино, называемая стерильным нейтрино

Восемьдесят пять процентов вселенной состоит из темной материи, но мы не знаем, что именно это такое. Новое исследование, проведенное в Мичиганском университете, Национальной лаборатории Лоуренса в Беркли (Berkeley Lab) и Калифорнийском университете, исключило темную материю из причин таинственных электромагнитных сигналов, ранее наблюдавшихся от соседних галактик. До этой работы были большие надежды, что эти сигналы дадут физикам веские доказательства, чтобы помочь идентифицировать темную материю.

Темную материю нельзя наблюдать непосредственно, потому что она не поглощает, не отражает и не излучает свет, но исследователи знают, что она существует из-за влияния, которое она оказывает на другую материю. Нам нужна темная материя, чтобы объяснить, например, гравитационные силы, которые удерживают галактики вместе.

Физики предположили, что частица темной материи – это близкий родственник нейтрино, называемая стерильным нейтрино. Нейтрино – субатомные частицы без заряда и редко взаимодействующие с веществом – выделяются во время ядерных реакций, происходящих внутри Солнца.

Стерильные нейтрино (или инертные нейтрино) – это гипотетические частицы, которые взаимодействуют только через гравитацию и не взаимодействуют через фундаментальные взаимодействия Стандартной модели. Термин стерильные нейтрино используется, чтобы отличать их от известных активных нейтрино в Стандартной модели.

У них есть небольшое количество массы, но эта масса не объясняется Стандартной моделью. Физики предполагают, что стерильное нейтрино, гипотетическая частица, могла бы составлять эту массу и быть частицей темной материей.

Исследователи должны быть в состоянии обнаружить стерильное нейтрино, потому что оно нестабильно, разлагается на обычные нейтрино и электромагнитное излучение. Чтобы обнаружить темную материю, физики сканируют галактики, чтобы охотиться на это электромагнитное излучение в форме рентгеновского излучения.

В 2014 году в результате оригинальной работы было обнаружено избыточное рентгеновское излучение соседних галактик и скоплений галактик. По словам ученых, эмиссия, по-видимому, согласуется с той, которая возникает в результате распада стерильного нейтрино темной материи.

Теперь, метаанализ необработанных данных, полученных космическим рентгеновским телескопом XMM-Newton объектов в Млечном Пути за период 20 лет, не нашел доказательств того, что стерильное нейтрино является частицей темной материи.

«Наши данные не означают, что темная материя не является стерильным нейтрино, но это означает, что – вопреки тому, что было заявлено в 2014 году, – на сегодняшний день нет экспериментальных доказательств, указывающих на ее существование» – говорят исследователи.

Хотя эта работа, к сожалению, проливает холодную воду на то, что выглядело, как, возможно, первое свидетельство микроскопической природы темной материи, она открывает совершенно новый подход к поиску темной материи, который может привести к открытию в ближайшее будущее.

https://ab-news.ru/2020/03/27/sterilnoe-neytrino-ne-yavlyaetsya-chasticey-temnoy-materii/
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
Звездочёт69 писал(а): Перейти к сообщению
В бане только девушки

и тут - я бы поставил знак вопроса ))
тёмная материя.. бла-бла-бла..

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
Стерильное нейтрино не является частицей темной материи

рассуждать над терминологией после этого :задумался:
это тоже самое что пригласив в баню девушек - вернуть их не в том состоянии.. :шок:

_________________
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
это тоже самое что пригласив в баню девушек - вернуть их не в том состоянии

Что мне в тебе нравится Николай - просветленный разум - дело говоришь.
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
О нет :смущение:

_________________
dimitriy7
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 5156
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 365
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
Рявкин
Ну так... Вся физика и есть -- интерпретация увиденного :)

awayskan писал(а): Перейти к сообщению
В однородном пространстве нечему мешать движению чему либо -- оно будет двигаться прямо...

Хм, в общем виде -- как минимум не с постоянной скоростью. Ибо -- есть "лямбда-член", он же "глобальная кривизна", он же "тёмная энергия", он же "антигравитация", он же "инфляционное вакуумное отталкивание", да как только эту хреновину не называли... Никто пока не знает, что это за взаимодействие, но оно 100% есть, его реально наблюдают.

awayskan писал(а): Перейти к сообщению
Всё, что имеет тело (хоть и холодное и неизлучающее) будет препятствием на пути движения других тел (горячих и излучающих) и это в итоге будет заметно при наблюдении.

Ну так оно и заметно! Именно по влиянию на соседние тела и на проходящий свет. Мы реально видим, что там есть нечто массивное, оно притягивает другие тела, оно поглощает и отклоняет проходящий свет -- но оно холодное и не возбуждается ЭМИ, а значит, мы не можем дистанционно выяснить, из какого материала оно состоит. И слетать так далеко и взять пробы не можем. Вот и приходится гадать о составе :) Только и всего.
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
В однородном пространстве

так вот, давайте космологию привязывать или к ТО или к чему либо иному!
кто сказал об однородном пространстве? с чего ради эта фишка в приоритете?

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

то что мы наблюдаем - однородностью не обладает в принципе )))
мы, млечный путь, в скоплении девы которое всё падает в великий аттрактор,
который в свою очередь опять же падает в некое новое придуманное нами образование,
где однородность и разбегание?
мы игнорируем собственные наблюдения в угоду нелепым теориям!!

_________________
awayskan
Только чтение
Стаж: 8 лет 11 мес.
Сообщений: 633
Ratio: 30.624
97.16%
ukraine.gif
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
Цитата:
В однородном пространстве нечему мешать движению чему либо -- оно будет двигаться прямо...

Хм, в общем виде -- как минимум не с постоянной скоростью. Ибо -- есть "лямбда-член", он же "глобальная кривизна", он же "тёмная энергия", он же "антигравитация", он же "инфляционное вакуумное отталкивание", да как только эту хреновину не называли... Никто пока не знает, что это за взаимодействие, но оно 100% есть, его реально наблюдают.

Чего тока не придумали адепты Энштейна, дабы поддержать свого пастыря... и тут тебе "лямбда-член", и "глобальная кривизна", и "антигравитация", и "инфляционное вакуумное отталкивание" (госпади :задумался: даже в вакууме может прилететь в ухо :D ) лишь бы подпереть идею пастыря про однородность пространства. :смех:
И опять же -- нет ни каких "анти" :огорчение: природа вселенной дуальна.
Свет есть - либо его нет. Звук есть - либо его нет. Материя есть - либо её нет. Тепло есть - либо его нет. Движение есть - либо его нет.
"анти" -- это выдумка нерадивых таварисчей для спекуляций на тему типо мы ж то же умные :смех:

dimitriy7 писал(а):
Цитата:
Всё, что имеет тело (хоть и холодное и неизлучающее) будет препятствием на пути движения других тел (горячих и излучающих) и это в итоге будет заметно при наблюдении.

Ну так оно и заметно! Именно по влиянию на соседние тела и на проходящий свет. Мы реально видим, что там есть нечто массивное, оно притягивает другие тела, оно поглощает и отклоняет проходящий свет -- но оно холодное и не возбуждается ЭМИ, а значит, мы не можем дистанционно выяснить, из какого материала оно состоит. И слетать так далеко и взять пробы не можем. Вот и приходится гадать о составе :) Только и всего.

господи :D ни хто не видит, а Вы видите :шок: вам все экстрасенсы уже завидуют. :да:

dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
Ну так и вопрос не в том, почему масса так распределилась (это-то понятно, что случайные флуктуации, по-другому и быть не могло), а в том, из каких частиц состоит эта материя, что она и не светит, и не отражает, и линий поглощения не даёт...


nnm_tr писал(а): Перейти к сообщению
Даже в учебнике написано, что тёмной материи около 23%, а не 80%, как утверждает "Источник".
Из известных свойств частиц этой тёмной материи установлено, что они проявляют себя только тяготением. Следовательно, получив энергию при образовании в процессе Большого взрыва, частицы темной материи эту энергию отдать не могут. Все частицы очень горячие, поэтому упасть в центр галактики не могут. Частицы вращаются вокруг Галактики, образуя облако темной материи. Образование частиц тёмной материи происходило тогда, когда размер Вселенной был очень малым, и поэтому энергия частиц тёмной материи между собой очень мало отличается. Отсюда следует, что даже при столкновении частиц тёмной материи, уменьшения их энергии не происходит. Даже при резонансном столкновении.
Поэтому предлагаю эту австрийскую новость считать фейком.

Я аж вспрел :D так горячо от них (частиц - тёмных)
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
И да, это всё ... к тёмной (в смысле -- холодной, ничего не излучающей и потому не видимой нам) материи, о которой тут речь :)=

и сразу же замёрз :шок: (от них же - тёмных)
:D
Вера :задумался: она темнее самой тёмной материи и тяжелее самой чорной из чёрных дыр. :подмигивание:
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
awayskan писал(а): Перейти к сообщению
(это-то понятно, что случайные флуктуации, по-другому и быть не могло

с этим я не согласен, ибо утверждаю - случайности нет! у всего есть предыстория ))
с чего ради вы, фанаты космологии, не учли некие БАНАЛЬНОСТИ ?
например того, что БВ ещё в процессе своего развития, плюс его возраст - к вам, фанатам ТО - не имеет ни какого отношения, ибо ВРЕМЯ - по вашей же теории - СУБЪЕКТИВНО
Большой Взрыв, или есть или нет, если есть - то он в своём естественном процессе,
если его нет - то есть тёмная материя и энергия ))) ( что само по себе - есть - непонятка ))

_________________
Aplsin
Стаж: 6 лет 7 мес.
Сообщений: 105
Ratio: 197.76
100%
Тёмной материи не существует, это математический миф.
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
хм.. в этом заявлении - что то есть..

_________________
dimitriy7
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 5156
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 365
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
кто сказал об однородном пространстве? с чего ради эта фишка в приоритете?

Да просто постулат об "однородном и изотропном пространстве" -- это формальная запись наблюдаемого сохранения импульса и момента. Не было бы пространство однородно -- закон сохранения импульса принципиально не работал бы, а он работает.
Кстати, в квантовой механике нет локального сохранения импульса и энергии, соответственно нет и явных постулатов об однородности пространства и времени, а вместо этого есть "принцип неопределённости" :) Но ОТО -- теория макроскопическая, и там однородность требуется для объяснения наблюдаемого сохранения импульса.

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
то что мы наблюдаем - однородностью не обладает в принципе )))

Так мы наблюдаем не пространство, а вещество в нём. Вещество распределено неоднородно, да. И вакуум локально неоднороден, иначе вообще никаких взаимодействий не было бы. Но с какого-то масштаба его в среднем можно считать однородным -- вот там и начинает работать закон сохранения импульса, и, соответственно, все макротеории вроде ОТО или школьной ньютоновско-гамильтоновской физики.

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению

мы, млечный путь, в скоплении девы которое всё падает в великий аттрактор,
который в свою очередь опять же падает в некое новое придуманное нами образование,
где однородность и разбегание?

Разбегание -- на гораздо бОльших масштабах, где это непонятное пока взаимодействие (которое "тёмная энергия") оказывается сильнее гравитации. Аналогия -- в атомном ядре ядерные силы тоже не дают разлететься протонам, которые электромагнитно отталкиваются. Как-то так.

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
мы игнорируем собственные наблюдения в угоду нелепым теориям!!

Не, не игнорируем. Квантовая динамика так вообще шедевр подгонки теории под эксперимент :)

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
к вам, фанатам ТО

Ну уж меня-то в фанаты ОТО записывать...
:смех:

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
ВРЕМЯ - по вашей же теории - СУБЪЕКТИВНО

Это у фанатов Канта оно субъективно :) А у ядерщиков -- вполне себе объективно. И даже локально неоднородно :)
И вообще -- Лагранж и Фейнман наше всё, а Эйнштейна с Гамильтоном и их локальными формализмами мы в гробу видали, ибо нам по ним считать неудобно :смех:

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
с этим я не согласен, ибо утверждаю - случайности нет! у всего есть предыстория ))

... а когда эта предыстория неизвестна, то мы упрощаем и говорим о случайности :) А она неизвестна, ибо нельзя объять необъятное.

awayskan писал(а): Перейти к сообщению
Чего тока не придумали адепты Энштейна, дабы поддержать свого пастыря...

Да при чём тут Эйнштейн, прости господи... Это хаббловское расширение реально есть, хоть ты тресни. И чем оно вызвано, таки никто не знает. Приходится ПОКА подставлять костыли, да, пока теорию струн с квантовой гравитацией не допилили.

awayskan писал(а): Перейти к сообщению
господи :D ни хто не видит, а Вы видите :шок: вам все экстрасенсы уже завидуют.

Ёрничанье вас не красит. Почитайте о методах дистанционного измерения массы, может, поймёте, что для этого материю не надо видеть глазами. Приборы намеряли одну массу, а глазами мы видим в 10 раз меньше. Значит, просто 90% этой массы не светит -- что в этом такого странного???

awayskan писал(а): Перейти к сообщению

так горячо от них (частиц - тёмных)
...
и сразу же замёрз

Вопрос на засыпку -- какова температура электронов в куске железа, если ИК-градусником мы намеряли у этого куска -270С?
Намёк: температура вещества в целом (которую мы можем мерять дистанционно по спектру) не равна температуре составляющих его частиц.
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
Не было бы пространство однородно -- закон сохранения импульса принципиально не работал бы, а он работает.

О нет
это ЧУШЬ!!!
я уже тут недавно писал
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению

кто сказал об однородном пространстве? с чего ради эта фишка в приоритете?

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

то что мы наблюдаем - однородностью не обладает в принципе )))
мы, млечный путь, в скоплении девы которое всё падает в великий аттрактор,
который в свою очередь опять же падает в некое новое придуманное нами образование,
где однородность и разбегание?
мы игнорируем собственные наблюдения в угоду нелепым теориям!!

_________________
dimitriy7
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 5156
Ratio: 69.743
Раздал: 1.108 TB
Поблагодарили: 365
13.64%
Откуда: Лучший город Земли
ussr.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
это ЧУШЬ!!!

Э... первый же том Ландау начинается с этого вопроса вообще-то...
Во всех ВУЗах мира теорфизику начинают учить с разбора, как из однородности пространства и времени однозначно следует сохранение импульса и энергии. Это ж краеугольный камень всей макрофизики! Как и связь квантовой неопределённости с их локальной неоднородностью...
И повторю -- однородность самого пространства (вакуума, если угодно) никак не связана с однородностью распределения вещества в этом пространстве. Пример -- вода в пруду однородна, а лодки на её поверхности могут быть распределены как угодно.
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24887
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
Ландау

этот типчик - фанатик! его заявления о том что тот кто против него - есть самоучка и ни чего не понимает )) но прошло время - ваш Ландау - просто фанатик

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
сохранение импульса и энергии.

уважаемый, не надо путать теорию с практикой

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

dimitriy7 писал(а): Перейти к сообщению
вода в пруду однородна, а лодки на её поверхности могут быть распределены как угодно.

уважаемый, вода в пруду - не однородна!!!
и демагогия - не факт польза для науки

_________________
awayskan
Только чтение
Стаж: 8 лет 11 мес.
Сообщений: 633
Ratio: 30.624
97.16%
ukraine.gif
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
утверждаю - случайности нет! у всего есть предыстория ))

Однозначно :да:
- В нашем мире ничего само по себе не творится !
Кирпичи сами не лепятся и не обжигаются... Ветер ни когда не надует песчаный замок.
масло само на хлеб не намазывается - даже для такого, казалось бы простого процесса, нужно такое высокосложное создание как человек.
А это потому, что описанные процессы являются Созидательными.
А созидательные процессы - это прерогатива сознания.
Чтоб образовалась форма - должно прикоснуться сознание. И так во всём.
Всё когда-то однажды начинается впервые с чего-то Одного.
Только Сознание могло трансформировать образы всего сущего в материю.
=)
Как показывает наша действительность, а она неумолимо однозначна, из
"ничего" колбасу не сделаешь - "что-то" из "ничего" не получишь.
Чтоб из "ничего" получилось "что-то" -- надо в то "ничего" добавить "чего-то".
Если опираться на современную теорию "большого взрыва" , то имеем в начале "точку" из которой всё и возникло...
А "точка" -- это "ничто".
Если мы возьмём пустоту и добавим в неё "ничто", то - получим
"ни@уя"
(выбачайте за мой хранцузькый)
- даже в африканских племенах, изолированных от цивилизации, был миф о сотворении мира.
В том мифе говорится так же о взрыве, но-Но -- то было огромное "яйцо" :шок:
Даже они понимали, что дожно быть "что-то"
и вот то "яйцо", оно то как раз и выражало вот то - "что-то".
Как видим -- наука почти никуда не ушла в этом вопросе.... только заменила "яйцо" на "точку". (смешно-о)
:D
Мы , являясь продуктом материи и информации связанных Сознанием --
можем Познавать и управлять, лишь -- материей и информацией, через
Сознание !
Для Сознания , такие понятия как "ничто", "ниоткуда", "в никуда" ---
НЕосознаваемы!!.. (Необъясняемы, Неформализуемы)
Сознание Не может оперировать (Управлять) --- "Ничем" !!
Опираясь на то, что всё возникло из "ничего" и соответственно в
"никуда" -- наука доходит до той черты, где -- "ничто", "не из чего" и
"никуда", и тогда ТУПИК --- Неосознаваемо, а значит -- Бессмысленно.
Как, для примера, с рекой:
-- она истекает от куда-то и стекает во что-то...это -- Осознаваемо !
(Осмысливаемо, Объясняемо, Формализуемо)
-- если она истекает из "ничего" и стекает в "никуда", это -- ТУПИК !
Наука -- Бесполезна...
Весь процесс -- Бессмысленный.
Отрицая Разум в основе всего (Высшую Сущность) --- всё в итоге -- Абсолютно БЕСсмысленно !!!

dimitriy7 писал(а):
Почитайте о методах дистанционного измерения массы

Чтоб правильно померять массу планеты, звезды, для этого Обязательно надо точно знать её содержание (как на поверхности - так и тем более в её ядре) а этого НИ Кто наверняка НЕ знает :да: поэтому заявки о якобы верных измерениях массы -- ещё одна Лапша на уши. :D

dimitriy7 писал(а):
Вопрос на засыпку --

Вы меня засыпали :да: иду спать.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7