Китай и Huawei предлагают интернет-протокол New IP с возможностью отключения конкретных адресов

Китай, Huawei и китайские операторы хотят переделать ключевой аспект интернета – базовый протокол. И хотя у такой затеи могут быть некоторые плюсы, их идеи вызвали тревогу.

Так, в Международный союз электросвязи указанной группой был внесён новый интернет-протокол New IP, который теоретически предлагает более эффективную адресацию и управление сетью, чем существующий стандарт TCP/IP. Вместе с тем, похоже, он также имеет аспекты, которые позволяют авторитарным режимам подвергать цензуре и контролю их жителей. В частности, предусмотрена «команда отключения», которая позволит центральной части сети отключать данные, поступающие на адрес или с него. И это может быть удобно, если Китай захочет заставить активиста замолчать, не прибегая к дополнительным инструментам.

Также существуют опасения, что New IP потребует аутентификации и авторизации не только новых интернет-адресов, но и людей, вовлеченных в процесс, и отправляемых пакетов данных. Китай давно призывал связать настоящие имена с пользователями интернета, и это потенциально связывает людей с самим интернет-соединением.

Как ожидается, протокол New IP будет готов для тестирования к началу 2021 года.

Представитель Huawei охарактеризовал New IP как предназначенный исключительно для обработки технических требований меняющегося цифрового пространства, а не для обеспечения контроля. В своих выступлениях Huawei охарактеризовала это обновление как жизненно важное для обеспечения «телепортации голографического ощущения» и самоуправляемых автомобилей. Представитель добавил, что технология «открыта для учёных и инженеров по всему миру».

Тем не менее, эти заявления, судя по всему, противоречат характеру архитектуры и тех структур, кто поддерживает предлагаемые новшества. Открытость не меняет того, что New IP всё же даст правительствам больший контроль над своими частями интернета. И когда китайское правительство приложит руку к этому стандарту и получит поддержку от таких авторитарных стран, как Россия, это неизбежно вызовет обеспокоенность.

Пока что нет уверенности в том, что Международный союз электросвязи одобрит использование протокола New IP в качестве стандарта, не говоря уже о том, что достаточное количество стран примут эту технологию, чтобы сделать её жизнеспособной. Тем не менее, его существование будет вызывать опасения у защитников гражданских свобод.

Engadget

Getter88 писал(а):

Просто бомбит немного,извините если задел ваши чувства.

При, чем тут чувства, то что люди пользуются чем то, они не обязательно должны с этим соглашаться. Почитайте определение слова "Анархия" ))

Вот бы быстрее уже нашли планету с редкими металами и все эти жлобы уехали копать ее

Eastoop писал(а):

Getter88 писал(а): Просто бомбит немного,извините если задел ваши чувства. А с чего вас бомбит-то собственно говоря? Почему пребывание на запрещенном ресурсе и признание правильными мерами блокирование ресурсов, которые нарушают законодательство, должны конфликтовать?

А они не "должны конфликтовать", они де-факто конфликтуют Банальная логика. Ибо если вы здесь, вы уже предполагаете уместным для себя нарушать законы России, а значит, по-человечески лишаетесь морального права топить за следование законам России конкретно по части блокировки доступа к сети (данный ресурс запрещен), элементарно.
Так что я прекрасно понимаю товарища Getter88, согласен с ним и плюсую его посты )

Eastoop писал(а):

Я согласен с тем, что государство должно принимать меры к ресурсам, которые не соблюдают его законодательство. Но государство не запрещает мне посещать такие ресурсы, если я хочу и умею их посещать.

Ах вот оно что! Тонкая грань между юридическим и моральным аспектами ;] Речь, однако, явно о моральном аспекте, а не юридическом.

Eastoop писал(а):

Вот в ваши окна льется матерная музыка из какой-нибудь гармонь-машины. Вы что сделаете? Закроете окна, чтобы дети не слышали матов. Но слушать маты детям вы же не запрещаете. Просто закрываете доступ.

В смысле? Как это не запрещает, если закрывает доступ? Это и есть запрет слушать маты. Закрыть окна – один из вариантов реализации запрета.

Eastoop писал(а):

А то, что ребенок может выскочить на улицу или воспользоваться какой нибудь отдушиной, чтобы услышать то, что хочет, уже вас как бы и не волнует.

А с чего вы взяли, что его это не волнует?

Eastoop писал(а):

Вы же не станете его лишать слуха ради достижения цели любыми средствами.

Как вариант: устранить источник проблемы, которой в примере с матами и окнами является машина на улице )

Eastoop писал(а):

Государство закрыло окно, не запретило посещать.

Юридический аспект, юридический нюанс. По обычной универсальной логике (вне рамок юридического) это и есть форма запрета.
Кстати, конечно же приводя смоделированные ситуации вроде закрытия окон, вы немного юлите Потому, что мотивация и мнение государства может отличаться от мнения и мотивации отца, что закрывает окна. Более того, вы пытаетесь моделировать ситуацию, где сами решаете, что думает этот гипотетический отец, тем более если им является ваш оппонент в споре Getter88, это некрасиво. Уж ему то виднее, что и как он бы делал )

Bio_hazard писал(а):

любой проходимец сможет, зная IP моей сети, перекрыть ей кислород, настораживает. И не надо тут говорить про госрегулирование. Если что-то создано одним человеком, оно может быть перехвачено и использовано группой злоумышленников в своих целях.

Запросто. Данная схема предполагает, что власть пользуется доверием общества, и никто, кроме властей, не может априори и никогда владеть данной технологией. То есть: никаких хакеров, мошенников, только государственный аппарат.

Getter88 писал(а):

Но у меня всегда вызывает лютый диссонанс, когда люди на заблокированных ресурсах топят за "суверенитет" и цензуру.

Совершенно никаких противоречий. Я вот вижу чёткую разницу между пиратским трекером и ресурсами нацистского толка, с псевдо сми с вбросами способными вызвать беспорядки, с детским порно в конце концов.

Ваша логика выглядит примерно так:"Вы против педофилии, но почему то все сексом занимаетесь!".
Ну что за глупости, ёлы палы... Надо же как то разделять...

bliser писал(а):

А новость про то как Huawei надеется на возобновление сотрудничества с Google была?

Huawei совместно с китайским правительством надеются забанить Google раз и навсегда за неуважение коммунистической идеологии Китая.
Или уже Google забанили?

Spamyk писал(а):

Getter88 Ваша логика выглядит примерно так:"Вы против педофилии, но почему то все сексом занимаетесь!".

А мне ваша логика непонятна ) Если это аналогия, что чем является? Запрещенный в России сайт это что по данной аналогии?

Spamyk писал(а):

Getter88 писал(а): Но у меня всегда вызывает лютый диссонанс, когда люди на заблокированных ресурсах топят за "суверенитет" и цензуру. Совершенно никаких противоречий. Я вот вижу чёткую разницу между пиратским трекером и ресурсами нацистского толка, с псевдо сми с вбросами способными вызвать беспорядки, с детским порно в конце концов. Ваша логика выглядит примерно так:"Вы против педофилии, но почему то все сексом занимаетесь!". Ну что за глупости, ёлы палы... Надо же как то разделять...

Ага ага лес рубят щепки летят. Т.Е. вы согласны потерять трекеры в угоду борьбе с со всем остальным.

Соглашусь, что многое из того что блокируется является злом. Но бороться в первую очередь надо не с информацией, а с причиной. (Террористы, нацисты торговцы наркотой, и т.д.).
Кроме того Это вы ведите четкую грань. А государство ставит такие ресурсы в один ряд.
И никто не дает гарантий, что этот список не пополнит, например википедия, за пару неудобных фактов о тех у кого есть доступ к подобным механизмам цензурирования.

Как тут уже писали это палка о 2 концах. И спорить тут можно очень долго.

Но по моему мнению, если и нужны какие то ограничительные механизмы, то контроль над ними должен быть максимально прозрачным и принадлежать большинству. Как это будет реализовано это уже другой вопрос.

Цитата:

Как ожидается, протокол New IP будет готов для тестирования к началу 2021 года.

...Что означает, что он готов у инициаторов. Остались только вопросы согласований в применении повсеместно. Занятно, чем же это кончится...

kalt12 писал(а):

Цитата: Как ожидается, протокол New IP будет готов для тестирования к началу 2021 года. ...Что означает, что он готов у инициаторов. Остались только вопросы согласований в применении повсеместно. Занятно, чем же это кончится...

Болт с резьбой будет готов примерно в те же сроки На этом все кончится

Raptor303 писал(а):

Spamyk писал(а): Getter88 Ваша логика выглядит примерно так:"Вы против педофилии, но почему то все сексом занимаетесь!". А мне ваша логика непонятна ) Если это аналогия, что чем является? Запрещенный в России сайт это что по данной аналогии?

Моя логика проста. Сравнивать сосиску с пальцем идиотизм. Блокировки так же осуществляются по разным причинам. Почему я должен быть либо исключительно за или исключительно против? Приведу снова доступную аналогию. Помимо запора и поноса существует не одно промежуточное состояние. Но для вас только два крайних. Извините за подобные аналогии, но я всерьёз уже не могу отвечать. Это даже не смешно.
Да. Я не согласен с нынешней политикой в отношении авторского права. Но моё мнение не делает мои действия законными.

Red-White 77 писал(а):

На этом все кончится

...Не факт:

Цитата:

Представитель добавил, что технология «открыта для учёных и инженеров по всему миру».

Если всё так, как они заявляют, то многие этим заинтересуются...

Getter88 писал(а):

Ага ага лес рубят щепки летят. Т.Е. вы согласны потерять трекеры в угоду борьбе с со всем остальным. Соглашусь, что многое из того что блокируется является злом. Но бороться в первую очередь надо не с информацией, а с причиной. (Террористы, нацисты торговцы наркотой, и т.д.). Кроме того Это вы ведите четкую грань. А государство ставит такие ресурсы в один ряд. И никто не дает гарантий, что этот список не пополнит, например википедия, за пару неудобных фактов о тех у кого есть доступ к подобным механизмам цензурирования. Как тут уже писали это палка о 2 концах. И спорить тут можно очень долго. Но по моему мнению, если и нужны какие то ограничительные механизмы, то контроль над ними должен быть максимально прозрачным и принадлежать большинству. Как это будет реализовано это уже другой вопрос.

Да теряли мы уже. Раньше качали с с болванок, с фтп, потом с сайтов, потом с дс, потом с трекеров. Не пугайте ёжика. Сейчас инструментов обойти всё это дело тонна. Мало того, сейчас и легальных и не особо дорогих альтернатив много, которых хватит большинству. Кому то и бесплатного контента выше крыши. Если честно, люди качающие и раздающие всё ближе к динозаврам. Для меня это часть жизни, я на трекерах самый минимум лет наверное эдак 12-14, если не больше. Ещё в районных локалках фтп держал. Тогда ещё 80-120 гб диск был роскошью. Только вот сейчас мало молодых, а школьников и подавно, кто вообще понимает что такое трекер. Всё онлайн.

И я бы не сказал что пиратов преследуют и и отлавливают как вышеописанных мной. Будут рубить ип, уйдём следующим шагом в надстройки и тд. Сейчас все эти блокировки - дет.сад. А нынешнее присутствие в онион и ай2пи считайте баловство. На наш с вами век пиратства хватит. Расслабьтесь

Я конечно согласен, что есть и + и -, а где их нет? Просто сравнивать, тыкая носом, мол "вы же за суверенитет были, против глобальных интернетов и за блокировки", тоже дурь. Согласитесь? Если я против иностранной компании в ключевых сферах (тот же онвеб, это же прямая угроза в руках вероятного противника - это факт, а о добром западе можно лепетать сколько угодно), то что за блокировку ресурсов с цп (а я против даже в даркнете) и тд, с чего я не должен пользоваться пиратским трекером и участвовать в его жизни? Это же дурь...

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

Red-White 77 писал(а):

Болт с резьбой будет готов примерно в те же сроки На этом все кончится

Да он и сейчас готов. Сервер хрен знает где, передаёт хрен знает что в шифрованном виде. И желательно сразу в какой нибудь ай2пи. Вот и весь болт до копейки.

Getter88 писал(а):

Кроме того Это вы ведите четкую грань. А государство ставит такие ресурсы в один ряд.

Именно так. Запреты сайтов... Ресурсы, что реально вредят обществу, надо не просто запрещать, их надо уничтожать физически, ловить в реальном мире их владельцев/создателей и карать жестко. А всякие "законы Яровой" и тп это фикция.

Spamyk писал(а):

Моя логика проста. Сравнивать сосиску с пальцем идиотизм

Согласен. А кто их здесь сравнивал, кроме вас?

Spamyk писал(а):

Блокировки так же осуществляются по разным причинам

Но вообще это фикция, сами понимаете. Они легко обходятся, а владельцы реально опасных ресурсов не караются. Фсб террористов ловит, а как насчет выловить в мире (за пределами России тоже) ублюдков, что создают сайты, где призывают российских детей к суициду? А надо, это было бы эффективно. В отличие от запретов сайтов.

Spamyk писал(а):

Я не согласен с нынешней политикой в отношении авторского права. Но моё мнение не делает мои действия законными.

...так о чем тогда спор? )

Spamyk писал(а):

Раньше качали с с болванок, с фтп, потом с сайтов, потом с дс, потом с трекеров.

Болванки я сам писал (всякие файлы по играм), с рук брали только так называемые "пиратки" видеоигр, но не фильмы. Фильмы были на кассетах в девяностые, кассеты долго были в ходу. FTP тоже видел: фильмы оттуда тянул, было время. И все бесплатно. Закрыли лавочку... Появился edonkey ) Так себе забава. Трекеры его сменили, по сей день трекеры лучший вариант получения всего-всего.

PS
Имхо: Россия должна отказаться от "защиты авторского права" такими тупыми методами. Просто копируют западный копиразм. Ну зачем? И к социализму пора переходить, но с умом, не как в советское время.

Raptor303

Цитата:

Согласен. А кто их здесь сравнивал, кроме вас? :D

Я подробно изложил свою точку зрения.

Цитата:

Но вообще это фикция, сами понимаете.

С этим не согласен.

Цитата:

...так о чем тогда спор? )

Я с вами не спорил. Это вы мне ответили на моё несогласие с высказыванием что тем кто против всяких онвебов и тд, мол тогда почему мы сидим на заблокированном ресурсе.

Цитата:

Болванки я сам писал (всякие файлы по играм), с рук брали только так называемые "пиратки" видеоигр, но не фильмы. Фильмы были на кассетах в девяностые, кассеты долго были в ходу. FTP тоже видел: фильмы оттуда тянул, было время. И все бесплатно. Закрыли лавочку... Появился edonkey ) Так себе забава. Трекеры его сменили, по сей день трекеры лучший вариант получения всего-всего.

Не спорю. Но я не только о фильмах говорил. Так то я и кассеты переписывал с видака на видак, с электроники на электронику )) До сих пор один видак на антресолях лежит )) Даже с телевизора писал, то что найти не мог ))

Цитата:

PS Имхо: Россия должна отказаться от "защиты авторского права" такими тупыми методами. Просто копируют западный копиразм. Ну зачем? И к социализму пора переходить, но с умом, не как в советское время.

Я вообщем то согласен. Но я бы хотел отметить, в советское время не было ни опыта, ни таких вычислительных ресурсов что есть сейчас. Сейчас любая служба доставки имеет мониторинги загрузки в реальном времени и кучу информации с накопленной статистикой.

Spamyk писал(а):

Цитата: Но вообще это фикция, сами понимаете. С этим не согласен.

Потому, что не поняли. Имел ввиду, что блокировки бесполезны, если их можно обойти. Это как строить забор, забыв перекрыть пару участков, где можно проползти.