Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 185

Российские ученые сообщили о миллионах тонн золота и платины на Луне


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Очередной Ирак или Афганистан предрек на фоне возможной «приватизации» американцами участков на Луне глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Так резко он отреагировал на последнее заявление администрации президента США о разработке нового проекта соглашения с ЕС, Канадой, Японией и ОАЭ по добыче ресурсов на Луне. Мы разбирались в юридических тонкостях «лунной» политики и возможной экономической выгоде освоения лунных ресурсов.

Три года назад администрация президента США явно была скромнее: тогда она лишь обнародовала переговоры с NASA о возможностях добычи и коммерциализации космических ресурсов и технологий. 6 апреля этого года, президент США пошел в наступление - подписал распоряжение, закрепляющее права США на добычу лунных ресурсов, отвергающее соглашение о Луне, как всеобщем достоянии. И вот теперь – следующий шаг: появилась разработка проекта соглашения с ЕС, Канадой, Японией и ОАЭ.

Ни Китай, ни Россия в проекте не фигурируют. Зато говорится что проект Artemis Accords («Соглашения Артемиды») предполагает создание вокруг будущих баз союзников на нашем естественном спутнике так называемой «зоны безопасности», для «предотвращения ущерба или вмешательства со стороны стран-конкурентов и компаний». Вот так! Помимо этого в договоре приведены правила установления прав собственности на добытые на Луне ресурсы.

«Принцип вторжения один и тот же, будь то Луна или Ирак: инициируется создание «коалиции согласных» (как вариант - «коалиции желающих»), а затем, минуя ООН и даже НАТО, если там кто-то сомневается, - вперёд к поставленной цели. Только выйдет из этого очередной Ирак или Афганистан», - так отреагировал на данный проект глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин на своей странице в соцсети.

В начале апреля свою позицию по поводу захватнической политики США на Луне высказывал и заместитель гендиректора Роскосмоса по международному сотрудничеству Сергей Савельев: «Попытки экспроприации космического пространства и агрессивные планы по фактическому захвату территорий других планет едва ли настраивают страны на плодотворное сотрудничество. В истории уже были примеры, когда одна страна решила начать захватывать территории в своих интересах — все помнят, что из этого вышло».

Юристы Роскосмоса в ответ на подобные «агрессивные планы» всегда вспоминают «Договор о космосе» 1967 года. Он был подписан и ратифицирован и СССР, и США, и еще сотней стран мира. Несмотря на давность, он до сих пор является основой международного космического права. Его вторая статья четко говорит о том, что космические объекты не подлежат национальному присвоению ни путем провозглашения на них суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами.

За что стоит побороться

Между тем 7 мая в рамках экспертной площадки МГУ «Диалог о настоящем и будущем» состоялась дискуссия «Космические кладовые Земли», касающаяся как раз возможности добычи на Луне полезных ископаемых.

Ведущий эксперт в области исследования Луны, завотдела исследования Луны и планет Государственного астрономического института им. Штернберга МГУ Владислав Шевченко заявил, что земных запасов золота, алмазов и цинка осталось всего на 20 лет, платины, меди, никеля — на 40 лет. «Мы не имеем в виду, что эти металлы интересуют нас как материал для изготовления ювелирных изделий, они в первую очередь нужны промышленности», - сказал Шевченко.

Самой богатой альтернативной «кладовой» редкоземельных металлов является космос, а именно Луна и околоземные астероиды, многие из которых содержат в себе миллионы тонны железа, никеля, кобальта, платины на десятки миллиарды долларов. За семь последних лет, согласно наблюдению астрономов, на Луне появилось 222 новых кратера от упавших астероидов, четверть из них состояла из редкоземельных металлов.

Получается, американцы не зря собрались активно осваивать Луну, нагло препирая договор 67 года?

Конечно, пока их активность в основном сводится лишь к громким заявлениям: все-таки возвращение на Луну — дело очень сложное. По словам экспертов, для того, чтобы к 2024 году, как мечтает Трамп, Штаты смогли снова высадиться на земной спутник, надо будет ради NASA остановить всю остальную промышленность, и ее средства перекинуть на амбициозный проект.

Но американцы, как тот караван, который идет вперед, несмотря на лай собак, - год за годом продвигают свою идею. В 2016 году, к примеру, разрешили частной фирме Moon express inc приступить к разработке лунных ресурсов. Конечно это внутренний документ, не имеющий международной силы, - говорят наши специалисты, но американцам он нужен. Такая лицензия развязывает руки бизнесу, призывает его активней подключаться к разработке новейших лунных технологий. Ведь прежде чем построить обособленные зоны надо решить массу неподъемных на первый взгляд вопросов, касающихся доставки на Луну техники, жизни и работы в непростых лунных условиях строителей-первопроходцев и пр.

Ну а чем же ответит на это Россия? Согласно нашим последним подкорректированным планам, мы тоже планируем осваивать Луну. Правда, запуск тяжелой посадочной станции «Луна-27» намечен у нас на август 2025 года. Это в лучшем случае, если миссию снова не перенесут на более поздний срок.

Что, если к моменту ее прилунения место посадки будет занято американской базой?

«Нам надо урегулировать юридические вопросы, касающиеся дела освоения Луны», - считает Владислав Шевченко.

Согласно договору 1967 года, Луна и все остальные небесные тела являются общечеловеческой ценностью, а значит, все страны-участницы договора должны прежде всего договориться на Земле о том, как в будущем делить лунную территорию. По самой оптимистической версии, все должно произойти так, как произошло с Антарктидой в XX веке: районы вокруг баз и станций разных стран будут лишь неформально закреплены за ними. Правда в Антарктиде никто не добывает золото и платину...
Источник
В продолжение темы: США не собирается заключать с Россией пакт о международной добыче ресурсов на Луне
Korsar-rus
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 173
Ratio: 27.568
0.06%
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению

ну, про комфорт окружающей среду думаю уже можно крепко забыть.


Ну можно забыть, а можно постараться не гадить там, где живёшь. Это вполне решаемая задача. И если раньше без угля и паровозов было непросто, то сейчас по мере развития производительных сил это вполне возможно. И внешние ресурсы могут в этом помочь.

mmsh. писал(а): Перейти к сообщению

а зачем?
чтобы выпустить ещё туеву хучу айфонов? без них что жить уже нельзя?


А человечество живёт только Айфонами? Если не брать в расчёт чисто земные дела насчёт повышения расходов лития, например, без внешних ресурсов ты космический флот не построишь. Никаких колоний с яблонями на Марсе тоже не будет. Не будет никакой "Экспансии" хотя бы в рамках Солнечной системы. Не будет никаких технологий вроде "Терраформирования" и вообще много чего не будет.

mmsh. писал(а): Перейти к сообщению

у Вас хорошо с чувством юмора ))


Ну если капитализм будет решать свои противоречия не просто с помощью мировых войн, а с помощью мировых ядерных войн, тогда нам точно никакие ресурсы не нужны. В том числе и земные. Можно сразу купить пистолет и застрелится, чё тянуть-то, ну или там выпить яду.
tihonov1109
Только чтение
Стаж: 11 лет 9 мес.
Сообщений: 1724
Ratio: 130.355
Поблагодарили: 3
100%
Откуда: Каховка
ukraine.gif
amiga1200 писал(а): Перейти к сообщению
я, вот не экономист нифига. Но вот не понимаю я: чем реже что то попадается в природе, тем оно и ценнее (вроде как). А если там миллионы тон золота.....то оно по идее обесценится?
Не обесценится, потому что доставка будет дороже самого метала. Даже если вся луна будет из золота, его все равно будет не выгодно доставлять на землю. Его и в недрах земли в миллионы раз больше чем с тех глубин где его добывают, но даже от туда его не выгодно добывать, да и нет таких технических возможностей. Это касается всех металлов, минералов, а не только золота.
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Korsar-rus писал(а): Перейти к сообщению
без внешних ресурсов ты космический флот не построишь. Никаких колоний с яблонями на Марсе тоже не будет. Не будет никакой "Экспансии" хотя бы в рамках Солнечной системы.

а зачем надо выходить за пределы Земли?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Korsar-rus писал(а): Перейти к сообщению
Ну если капитализм будет

вот так лучше остановиться на этом - фразе )

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

tihonov1109 писал(а): Перейти к сообщению
его все равно будет не выгодно доставлять на землю.

почему? - Выгодно - главное движуха - оборот капитала и лапша на уши что это надо
lesss
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 4694
Ratio: 3M
100%
Цитата:
Российские ученые сообщили о миллионах тонн золота и платины на Луне

Перед нами классические пример - как, в очередной раз изнасилованные учёными журналисты, переврали ВСЁ, что те учёные сказали при их изнасиловании.
Итак, что мы тут имеем:
Цитата:
Ведущий эксперт в области исследования Луны, завотдела исследования Луны и планет Государственного астрономического института им. Штернберга МГУ Владислав Шевченко заявил
...
Самой богатой альтернативной «кладовой» редкоземельных металлов является космос, а именно Луна и околоземные астероиды, многие из которых содержат в себе миллионы тонны железа, никеля, кобальта, платины на десятки миллиарды долларов.

А что же на самом деле сказал уважаемый учёный?
Интервью
Цитата:
Цитата:
...и килограмм платины

mmsh.
Вот ни разу мне это уже не смешно.
Так трудно найти первоисточник?
Korsar-rus
Стаж: 17 лет 4 мес.
Сообщений: 173
Ratio: 27.568
0.06%
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению

а зачем надо выходить за пределы Земли?


Да можно и из дома не выходить, в нашу-то самоизоляцию, а зачем?

mmsh. писал(а): Перейти к сообщению

почему? - Выгодно - главное движуха - оборот капитала и лапша на уши что это надо


Капиталисту все эти Луны и Марсы с Венерами нафиг не упёрлись, пока это не будет приносить хотя бы 300% прибыли. Капитал он прежде всего про прибыль, а не про исследования. Именно поэтому я написал, что это понимают на уровне правительств, а не корпораций. Если на государственные деньги будут разработаны нужные технологии, можно не беспокоится тут же выстроится очередь из частных желающих подзаработать.
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
lesss писал(а): Перейти к сообщению
Так трудно найти первоисточник?

а что.
так нельзя?
или постить аудио-запись?
DEONISS
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 156
Ratio: 36.381
100%
Откуда: 57
russia.gif
epuckop писал(а):
В любом случае дело закончится военной разборкой между Америкой,Россией и Китаем.

А оно нам нада? Остальные всё добро пустят в производство, а у нас по карманам "особых товарищей" распределят...
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Korsar-rus писал(а): Перейти к сообщению
Да можно и из дома не выходить, в нашу-то самоизоляцию, а зачем?

"движение - всё; конечная цель - ничто"
lesss
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 4694
Ratio: 3M
100%
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению

а что.
так нельзя?
или постить аудио-запись?

Не, конечно же лучше постить про миллионы тонн золота и платины, ага.
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
lesss
Ваш уважаемый ученый говорил про кратеры несколько штук - сотню.
lesss
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 4694
Ratio: 3M
100%
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению

Ваш уважаемый ученый говорил про кратеры несколько штук - сотню.

Сто кратеров, на килограмм платины - это миллионы тонн?
epuckop
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 555
Ratio: 9.673
100%
Откуда: Holy Land (IL)
israel.gif
DEONISS писал(а): Перейти к сообщению
epuckop писал(а):
В любом случае дело закончится военной разборкой между Америкой,Россией и Китаем.

А оно нам нада? Остальные всё добро пустят в производство, а у нас по карманам "особых товарищей" распределят...


Если спрашивать у обычных смертных (как я), то это никому не надо. Вот только кто таких спрашивает? Автомат на плечо и в перёд отстаивать интересы государства.

Тут логика простоя, если кому-то не дададут места в песочнице, но он начнёт в эту песочницу какашки кидать. А вот у Китая и России таких "какашек" хватит что бы луну плоской сделать =)

_________________
Ignore list: Onega2, anatm
Romi4k
Стаж: 10 лет 2 мес.
Сообщений: 123
Ratio: 5.383
Поблагодарили: 26
2.9%
ахахаха... оруууууууууууууу. неужели это всерьез обсуждают))
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
lesss
по-настоящему нужны гелологическая разведка.
речь идет пока о поверхностных падениях метеоритов астероидов и проч.
там да много в метеоритах ирридия например
касаемо недр - бабушка на двое сказала.
в прошлом году они опубликовали некую информацию касаемо исследований образцов грунта 400кг привезенного с Луны.
точно сказать нельзя.
предполагают так пока.
рекламная акция чтобы туда полететь и выделить на это деньги или быть может да там что-то будет - вероятно так
гелий3 да все знают
драгметаллы - непонятно - если собрать всё падающее -то на это расчет

вот такая ситуация
lesss
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 4694
Ratio: 3M
100%
По поводу освоения космоса в целях производства чего либо:
Оно рентабельно, вот прямо сейчас. Почему не запускают? А потому что - рентабельно, но НЕ ВЫГОДНО, а потому что - капитализм.
Про что я, конкретно?
Я про производство вот тех кремниевых пластин на орбите Земли. Основные затраты для производства которых на Земле уходят на создание "чистых" цехов и комнат. На орбите Земли, эти затраты равны нулю. Исходное сырью занимает килограмм сто веса и стоит копейки - в буквальном смысле, столько же занимает и готовая продукция, которая стоит уже миллионы - произведённая на Земле. Но кому же интересно "ронять" цены вот на те процессоры? Их и тут неплохо кормят.
Я уже молчу про невесомость, которая открывает сногсшибательные, в буквальном смысле, перспективы производства кристаллов полупроводников в условиях космоса.

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

mmsh.
У вас - миллионы тонн золота и платины, о чём заявили российские учёные, вот так вот.
У меня в детстве была книжка - про космос. Так там были вроде фантастических новелл - про то как некто нашёл астероид из чистого золота, а потом научно популярная статья - почему же этого не может быть, а потому что, что золото, что платина, редкие элементы не только на Земле, но и во всей вселенной, в силу природы своего возникновения. У вас такой не было, что в с такой готовностью, не думая - про миллионы тонн?
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Новости Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9