Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 352

SARS-CoV-2. Короновать нельзя раскороновать


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб

А как вы относитесь к обозначенной теме?
Сижу в бункере. Напуган. Носа наружу не кажу.
14%
 14%  [ 48 ]
Настучали по носу, больше не высовываюсь.
0%
 0%  [ 2 ]
Плевать мне на все угрозы, сам уже всем, до кого дотянулся, настучал по носу.
4%
 4%  [ 15 ]
Негодование можно оставить для кухни, форумов, соцсетей, а в реале лучше законопослушничать.
23%
 23%  [ 77 ]
Да вы все там с ума посходили! – у нас тут всё спокойно!
15%
 15%  [ 49 ]
ммм... А вы тут вообще о чём?
6%
 6%  [ 21 ]
Хе-хе-хе. Забавно за вами землянами наблюдать.
34%
 34%  [ 112 ]
Всего голосов : 324

Автор Сообщение
aleck13 ®
Стаж: 17 лет 3 мес.
Сообщений: 2320
Ratio: 114.989
Поблагодарили: 73533
100%
nnm-club.gif

Некоторые измышления «чайника» на заданную тему в четырёх частях:
  • Часть первая. Микробиологическая.
  • Часть вторая. Медико-санитарно-экологическая.
  • Часть третья. Юридическая.
  • Часть четвёртая. Политико-экономическая.

Буду рад любым аргументированным, осмысленным, логичным, грамотным дополнениям.
Прошу прощения за «многа букафф», в связи с чем текст разложен по спойлерам.

Новый коронавирус, вызывающий COVID-19, имеет имя, которое редко-редко доносится из «репродукторов». Имя ему – SARS-CoV-2. Постоянно и отовсюду слышимое: «Коронавирус-коронавирус-корона...», - раздражает, ибо этих самых «корон» известно науке аж сорок штук! Из них только семь способны воздействовать на человека. Спрашивается – о каком конкретно «карканье»?

Из названия понятно, что обсуждаемый микро-зверёк не одинок. Его старший брат SARS-CoV «разгулялся» в 2003 году. Болезнь им вызываемая именуется – Атипичная пневмония.
Информация для конспирологов: тоже коронавирус, тоже родом из Китая, тоже вызывает пневмонию, тоже мутировавший вирус животного...

А теперь немного статистики: летальность SARS-CoV – 10%, летальность SARS-CoV-2 – 6,7% (на текущий момент, а ещё месяц назад было 7,1%). То есть имеем заметно менее опасный вирус. Да – смертельно опасный, но менее чем «старший брат».

Вопрос: почему в 2003 году при всей массированной агитации и пропаганде о санитарии, гигиене и прочей медицине из всех «репродукторов и утюгов» не было никаких «самоизоляций», никаких масочных, перчаточных, пропускных режимов? Меня не устраивает аргументация о сбережении жизни представителей групп риска, – для них опасна любая пневмония, хоть вирусная, хоть бактериальная, а о летальности, так называемой больничной пневмонии, даже вспоминать не хочется. Когда умирает старушка от пневмонии, никто не вводит никакой «самоизоляции» или карантина даже в пределах её семьи (известно из личного опыта). Аргументация о нехватке коечных мест? А кто их сократил? Может быть, кто-то за это наказан? И неужели в 2003 году было всё прекрасно с коечными местами и аппаратным обеспечением (ИВЛ, например)? – не верю!

Под упомянутыми выше «репродукторами» здесь прежде всего подразумеваю «Вести-ФМ», – звучит у меня очень часто фоном. Агитация и пропаганда, надо понимать, официальная, – не какое-нибудь «Эхо Москвы»...

Сперва говорят, что на улице маски бесполезны, потом те же самые люди заявляют об обязательности ношения в том числе и на улице. Одновременно говорят о «выходе на плато», о снижении количества заболевших и о необходимости продления масочного режима и прочей «самоизоляции». При чём речь веду здесь не о ведущих, а о приглашённых «экспертах» и об официальных лицах. Где логика?

Маски не защитят Вас от заражением вируса, маски могут защитить от Вас окружающих, если Вы, конечно, носите её правильно. Перчатки не ради того, чтобы вирус не полапать, а чтобы лишний раз не обрабатывать руки антисептиком каким.

Тесты на вирус не точны (могут быть отрицательными при реальном заболевании). Тесты на антитела не дают никаких гарантий, – если они есть, то Вы болели, если их нет, никто не знает болели ли Вы или нет.

Стоит отметить, что надысь заговорили об утилизации использованных масок и перчаток, – объём «корона-мусора» измеряли железнодорожными составами...

Федеральный закон "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" от 21.12.1994 N 68-ФЗ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5295/
Постановление Правительства РФ от 02.04.2020 N 417 "Об утверждении Правил поведения, обязательных для исполнения гражданами и организациями, при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_349314/

Почитал, стараясь внимательным быть, это и указы губеров Москвы и Петербурга, но не нашёл никакой толковой информации на тему, за чей счёт «банкет». В законе вроде как прописано, что за бюджетный счёт должны финансироваться мероприятия по защите населения. Вот только вопрос в трактовке, – входят ли СИЗ (средства индивидуальной защиты) в понятие «мероприятие»? – подозреваю, что нет.

Кстати, обязать носить маски и перчатки (да хоть презервативы, если сочтут необходимым) они (губеры) право имеют. На тему конституции можно даже не дёргаться, – ЧС, ЧП, режим повышенной или ещё какой готовности, и наше право свободного перемещения идёт лесом согласно закону. Другое дело, что с точки зрения справедливости, могли бы выдавать бесплатно и маски и перчатки, а не давать возможности поднавариться кому бы то ни было...

Есть ещё УК РФ.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/09d6c3bb0dd4eefb71fba49bd13687686a5a3ffc/
УК РФ от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 07.04.2020) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.04.2020)
Статья 179. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения.

1. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства - наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
2. То же деяние, совершенное:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
б) с применением насилия;
в) организованной группой, -
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет.

Покупка маски хоть одной, хоть тысячи является сделкой купли-продажи.

Уплата штрафа является экономическим насилием.

Насилие, по определению Всемирной Организации Здравоохранения, — преднамеренное применение физической силы или власти, действительное или в виде угрозы, направленное против себя, против иного лица, группы лиц или общины, результатом которого являются (либо имеется высокая степень вероятности этого) телесные повреждения, смерть, психологическая травма, отклонения в развитии или различного рода ущерб.

Уплата штрафа – это ущерб. Также косвенным образом вред здоровью, – потеря 5000 для небогатого гражданина ведёт к ухудшению питания, а может и к голоданию...

https://xn--b1advjcbct.xn--p1ai/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5
https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/42495/5777702252_rus.pdf?sequence=4
Сколько не гуглил, не нашёл юридического определения термина «насилие»…

Очаровательно то, что указы губеров не нарушают УК, так как обязывают носить, а не покупать. А вот требования магазина или ещё какого владельца общественного места, – нарушают. С другой стороны их самих могут оштрафовать за посетителей без СИЗ. В законе о ЧС что-то есть на тему финансирования мероприятий по защите организациями всех форм собственности за свой счёт...

Можно, кстати, представить себе коррупционный анекдот:

Нечестный полисмен приходит в магазин, видит там «засланного казачка» без маски. Заводит разговор с хозяином магазина на тему штрафа в 300тыс. Подскакивает «засланный» и ведёт разговор об УК ст.179. Полисмен отводит «жертву развода» в сторону и намекает, что лучше здесь и сейчас, но 30-50-100тыс, или потом, но 300+300=600тыс и шлейф уголовной статьи...

Во первых же строках части сей выкрикнуть желаю, – все любители лозунгов а ля: «Кошка бросила котят, – это Путин виноват!», – пойдите, пожалуйста, лесом! Не потому что мне нравится сия персона, просто тошнит от таких лозунгов куда сильнее, чем от всех «корон» вместе взятых...

Сразу же сошлюсь на Михаила Леонидовича Хазина.
https://khazin.ru/
https://www.youtube.com/channel/UCuuTtB4Dzbsr7VEYffTvhLA
https://www.youtube.com/channel/UCTJR_NKy4a_7d0evcjFiqPA
https://aurora.network/

Идея вкратце.

То, о чём долго предупреждали большевики, свершилось, – капитализм таки загнил.
Механизм самовозрастания капитала иссяк, роста нет.

Ныне идёт свара, если угодно, грызня между финансовым капиталом и промышленным. Века полтора назад доля финансового капитала в мировой экономике составляла около 5%. Сейчас – около 50%, а ещё совсем недавно доходила до 70%. Это, по сути, раковая опухоль на теле экономики, которую необходимо удалить хирургически. Финансовый интернационал по своей сути глобален, – этакие «новые троцкисты»... Промышленный капитал – национален. Для тех и других цель нынешней свары – выжить.

Грядёт «величайшая» депрессия. Из предыдущей мир вышел мировой войной. Сейчас играть эту же карту страшновато, – можно вообще уничтожить планету.

Кстати, стоит сказать, что в данном рассуждении под термином «капитализм» понимается экономическая модель. В качестве примера для понимания, – СССР при всём своём социализме жил по экономическим правилам и законам капитализма, так и не найдя пути в «посткапитализм»...

Как можно использовать «пандемию»? Списание долгов в связи с этой «катастрофой» с лёгкостью обескровит фининтерн. Эпидемиологические меры могут практически уничтожить постиндустриальную экономику, – прежде всего малый, мелкий, индивидуальный бизнес; резко снизить спрос домохозяйств и, как следствие, могут обанкротиться даже крупные предприятия (как пример, – если вам не на что есть, вы не купите айфон, вероятно даже не будете ремонтировать имеющийся). Промышленность в таких условиях могут вытащить только крупные госзаказы. Но, покуда экономика государства контролируется «агентами фининтерна», не будет никаких вливаний в реальную промышленность и никакой стимуляции спроса в виде многочисленных пособий, разве что какие-то «подачки», которые могут даже не дойти до адресата, и уж точно это будет не стимуляция спроса всех нуждающихся домохозяйств...

Говорят, кроме упомянутых двоих типов капиталистов есть ещё старая земельная аристократия, по сути, древние феодальные рода, которые не прочь вернуться к власти. Учитывая этот нюанс, мы можем стать свидетелями не только краха капитализма, но и возвращения в феодализм – «тёмные века». Та ещё фантазия, но...

Где-то данное состязание способно будет привести к революции, где-то к гражданской войне, где-то к региональной войне, где-то пройдёт спокойнее. Вопрос в том, что нам-то делать – людям, – каждому конкретно?

_________________
...Любой язык - лишь отраженье жеста,
А главных только два - мужской и женский;
Язык свободы и язык блаженства...
Михаил
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
видимо не вполне естественного происхождения
оттого и кипиш
z708
Стаж: 14 лет 6 мес.
Сообщений: 12
Ratio: 27.102
1.8%
pafic писал(а): Перейти к сообщению
Всегда врачи в СССР при простуде писали ОРЗ (потом ОРВИ) и с эти диагнозом всех как-то в постель очень даже трудно было загнать (в лучшем случае пару дней валялись перед телевизором), да и время отведённое на болезнь было всего пять дней. А теперь обычную ОРВИ выгодно раздули до полного лишения конституционных прав и домашнего ареста без всякого содержания. Вот и весь коронавирус)))
дружище не дай бог подцепить тебе эту заразу! я месяц болел в стационаре 3 недели и сейчас на реабилитации дома, и чуть не умер! 12 дней на кислороде у меня диагностировали кт4, домой после выписки привезли дней 5 как дед, а какие будут осложнения пока неизвестны! будь здоров, и не пиши бреда! о том чего не знаешь!
aleck13 ®
Стаж: 17 лет 3 мес.
Сообщений: 2320
Ratio: 114.989
Поблагодарили: 73533
100%
nnm-club.gif
shallunn писал(а): Перейти к сообщению
в США на пример смертность составляет 217%

1. 217%? Запятой не пропущено? А то получается, что умерло в два раза больше, чем жило...
2. Не надо путать смертность и летальность. Летальность - хоть какая-то статистика, чтобы оперировать понятием "смертность", нужно протестировать всё население.

PS. А результаты опроса меня уже радуют. :)

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

z708
Сочувствую.

_________________
...Любой язык - лишь отраженье жеста,
А главных только два - мужской и женский;
Язык свободы и язык блаженства...
idenis
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 606
Ratio: 23.313
100%
Откуда: Белогорск
krevedko.png
Я опасаюсь другого. Не введут ли ношение обязательное ношение масок перманентно? Ведь когда-то люди и трусы не носили. И потом это стало нормой. А тут к прикрытию лица все привыкнут и без маски будет уже некомфортно. Мало того, в исламском мире такое решение только поддержат.

_________________
LEGALIZE TORRENTS!
aleck13 ®
Стаж: 17 лет 3 мес.
Сообщений: 2320
Ratio: 114.989
Поблагодарили: 73533
100%
nnm-club.gif
idenis писал(а): Перейти к сообщению
Не введут ли ношение обязательное ношение масок перманентно?

Очень маловероятно, - что же тогда с камерами с распознаванием лиц делать-то?

_________________
...Любой язык - лишь отраженье жеста,
А главных только два - мужской и женский;
Язык свободы и язык блаженства...
Simfesik
Только чтение
Стаж: 8 лет 1 мес.
Сообщений: 714
Ratio: 1.048
3.65%
nepal.gif
Ну и графоман же ты батенька. Просто какие-то бабка на двое сказала. Пустословие.
aiwalev
Стаж: 12 лет 2 мес.
Сообщений: 9425
Ratio: 3793.792
36.29%
ukraine.gif
shallunn писал(а): Перейти к сообщению
Не знаю на сколько известно автору, но в США на пример смертность составляет 217% и ни как не 6-10%


Смотря откуда известно.
Если опираться на "worldometers", то в США соотношение на текущее время составляет 20% смертных случаев к 80% случаев выздоровления. При общемировом 14% к 86%.
Che_ster
Стаж: 10 лет 8 мес.
Сообщений: 46
Ratio: 33.571
Раздал: 1.181 TB
100%
georgia.gif
pafic писал(а): Перейти к сообщению
дружище не дай бог подцепить тебе эту заразу! я месяц болел в стационаре 3 недели и сейчас на реабилитации дома, и чуть не умер! 12 дней на кислороде у меня диагностировали кт4, домой после выписки привезли дней 5 как дед, а какие будут осложнения пока неизвестны! будь здоров, и не пиши бреда! о том чего не знаешь!

Какая была начальная симтоматика, сколько инкубационный период у этой фигни, знаешь где подцепил? Есть ли какой-то способ на ранних стадиях понять что это "это"?
CoViD кстати самое дебильное название болезни - Corona Virus Desease. Типа Китай тут не при делах
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.101
24.18%
Откуда: Бостон
usa.gif
shallunn писал(а): Перейти к сообщению
Не знаю на сколько известно автору, но в США на пример смертность составляет 217% и ни как не 6-10%

Т.е. др. словами от короновируса в США умерли более чем в 2 раза больше людей чем количество людишек им заболешим.
Вывод тянет на Нобелевскую премию в биологии.
gogaII
Только чтение
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 572
Ratio: 1.682
2.83%
australia.gif
Иммунитет. Это главное.
Завакцинированные страны наиболее сильно подвержены заболеваниям, типа это говида, ибо вакцинация замечательно грохает иммунитет. Особенно прививка от гриппа.
Самое хреновое, если у человека есть сопуствующие хронические заболевания, т.е. воспаления или опухоли. Иммунная система в этом случае окажется перегружена.
Не знаю про этот говид, не болел, не болели и знакомые, но с гриппом, тот же коронованный вирус, разобрался давно. Вирусы боятся алкоголь и температуру. Главное, не переборщить и все делать грамотно;)
fontan16
Стаж: 8 лет 3 мес.
Сообщений: 1192
Ratio: 4.101
24.18%
Откуда: Бостон
usa.gif
volhov18 писал(а): Перейти к сообщению
pafic писал(а): Перейти к сообщению
volhov18 писал(а): Перейти к сообщению
Карантин при короновирусе - отличный способ передохнуть (с)

Я так понимаю читать нужно "передо́хнуть" )))


Не обязательно. Случай, как раз, практически библейский: "по вере вашей да будет вам" (Мф 9:29). Хотя лично я предпочитаю видеть в этом проявление парадокса Шредингера в Копенгагенской интерпретации.

По Эверетту ещё интереснее: в одном мире вы не заболели, а в другом - концы отдали и ещё множество миров с промежуточными состояниями между двумя этими двумя крайними точками.
aleck13 ®
Стаж: 17 лет 3 мес.
Сообщений: 2320
Ratio: 114.989
Поблагодарили: 73533
100%
nnm-club.gif
fontan16 писал(а): Перейти к сообщению
shallunn писал(а): Перейти к сообщению
Не знаю на сколько известно автору, но в США на пример смертность составляет 217% и ни как не 6-10%

Т.е. др. словами от короновируса в США умерли более чем в 2 раза больше людей чем количество людишек им заболешим.
Вывод тянет на Нобелевскую премию в биологии.

Не, если товарищ говорит о смертности, то получается, что умерло в 2 раза больше, чем вообще всё население США.

Население США на 20 января 2020 года составляет 329 210 630 человек.
Количество заражённых на сегодня - 1 486 757.
Количество умерших на сегодня - 89 562.
Соответственно смертность - 0,027%. Летальность - 6,024%.

Цифры, приведённые в стартовом сообщении - общемировые.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:

gogaII писал(а): Перейти к сообщению
Вирусы боятся алкоголь и температуру.

Ежели вирус окунать в стакан со спиртом или жарить на мангале, то да - боятся. А ежели будучи заражённым, при чём со всеми симптомами , включая повышенную температуру тела, лезть в баню и опрокидывать в себя стопку, то увеличивать статистику летальности.

_________________
...Любой язык - лишь отраженье жеста,
А главных только два - мужской и женский;
Язык свободы и язык блаженства...
Dmitri812
Только чтение
Стаж: 13 лет 8 мес.
Сообщений: 1223
Ratio: 4.143
Поблагодарили: 159
100%
russia.gif
всё правильно сказал (автор статьи)
ну может про феодализм слегка занесло...
ну и Хазин.... ээээ, как бы это сказать, лучше "голос Гемании" на ютубе посмотри
https://www.youtube.com/channel/UC4SuEgRSjs_6Rp7IY4MU8fg
volhov18
Стаж: 9 лет 4 мес.
Сообщений: 551
Ratio: 60.276
100%
ussr.gif
aleck13 писал(а): Перейти к сообщению


Население США на 20 января 2020 года составляет 329 210 630 человек.
Количество заражённых на сегодня - 1 486 757.
Количество умерших на сегодня - 89 562.
Соответственно смертность - 0,027%. Летальность - 6,024%.


У вас некорректный подсчет летальности: нужно учитывать только случаи с полным циклом заболевания, т.е. отношение умерших к сумме умерших и полностью выздоровевших. В случаях активного заболевания исход остается неизвестным, даже если болезнь протекает в легкой форме.

В объединенных государствах америки, таким образом летальность в текущий момент около 20% (хотя официальные цифры сильно раздуты).
aleck13 ®
Стаж: 17 лет 3 мес.
Сообщений: 2320
Ratio: 114.989
Поблагодарили: 73533
100%
nnm-club.gif
volhov18 писал(а): Перейти к сообщению
некорректный подсчет

1. Изначально был замысел сравнить SARS-CoV-2 и SARS-CoV. Поэтому более важно, чтобы методика подсчёта не отличалась.
2.
Цитата:
Летальность — показатель медицинской статистики, равный отношению числа умерших от определённого заболевания или иного нарушения здоровья за определённый период времени к общему числу людей, имевших тот же диагноз в рамках того же периода времени.

_________________
...Любой язык - лишь отраженье жеста,
А главных только два - мужской и женский;
Язык свободы и язык блаженства...
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, ... 12, 13, 14  След.
Страница 2 из 14