Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 516

Электросамокаты стали угрозой для москвичей


Страницы:   1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Не успел начаться теплый сезон и завершиться режим самоизоляции, как Москва столкнулась с уже знакомой за последние годы проблемой: на тротуары не только вышли пешеходы, но и выехали обладатели мелкого колесного транспорта. И речь не только и не столько о велосипедах — их вроде бы уже приучили к порядку — сколько о самокатчиках, особенно о наездниках скоростных электросамокатов.

Видели людей, которые на самокате не отталкиваются ногами, но при этом весело поднимаются в горку? Вот, это они и есть. И некоторые из них ведут себя на тротуаре так, что скоро — не исключено — обладателей такой техники горожане просто возненавидят.

В последний день мая в Измайловском парке мужчина на электросамокате сбил молодую женщину. Соцсети полыхнули фотографиями: рослый самокатчик, этакий Дарт Вейдер в полной мотоциклетной защите и шлеме, смотрит на лежащую на асфальте девушку, вокруг с нахмуренными лицами стоят прохожие. Рядом припаркован мощный аппарат, который — если бы имел седло — уже назывался бы скутером и подлежал бы регистрации.

Но седла электросамокаты не имеют — именно для того, чтобы не подлежать никакому госрегулированию. А вот ездят очень даже быстро — и парковые дорожки как раз являются самым рискованным местом для самокатчика. С одной стороны, по ним можно ехать на полной скорости — ведь тут ровный асфальт, вокруг нет автомобилей, природа, благодать. С другой же стороны, большинство пешеходов-посетителей парков как раз и приходят на природу, чтобы расслабиться и неспешно гулять (в том числе с детьми и собаками), не ожидая «атаки» с проезжей части. И тут сзади (или спереди) «прилетает» очередной ездок, не рассчитавший или зазевавшийся... А кинетическая энергия не шутки, взрослый мужчина с электросамокатом весит больше 100 кг и на скорости в 60 км/ч превращается в снаряд точно так же, как водитель скутера.

Рефлекс - запретить

Противоречие налицо — и его не первый год пытаются решить на законодательном уровне. Так, в Мосгордуме неоднократно проводились круглые столы по вопросу о возможном ограничении движения моторных самокатов и тому подобных средств. «В Москве уже происходили случаи, когда водители электросамокатов сбивали пешеходов, - отмечал на одном из таких круглых столов в 2019 году глава Союза пешеходов России Владимир Соколов. - Люди при таких столкновениях получали серьезные травмы. Однако никакой ответственности водители гироскутеров, электросамокатов и сегвеев сейчас не несут, поскольку они приравниваются к пешеходам. В России уже зафиксированы четыре летальных исхода от таких столкновений»

Одновременно в городе действует интегрированная с городским транспортом система проката электросамокатов. А регулирующие органы — в первую очередь, ГИБДД — не слишком горят желанием брать под свою опеку еще и этот многочисленный класс транспортных средств. «В настоящее время учет ДТП с отдельными видами электротранспорта не предусмотрен и не осуществляется, - говорил в ходе обсуждения ВРИО начальника Управления ГИБДД ГУ МВД России по городу Москве Алексей Диокин. - Действительно, рост числа подобных средств передвижения вызывает определенную озабоченность». Добавим, что электросамокатов и тому подобных средств в городе уже достаточно много, и введение регистрации на них окажется крайне непопулярной и одновременно трудноосуществимой мерой.

Сила в дружбе

- Мы столкнулись с новой историей, - размышляет руководитель экспертного центра «Пробок.нет» Александр Шумский. - Электросамокат может развивать скорость до 80 км/ч и потому не может быть приравнен к обычному самокату и тем более пешеходу, как в существующих ПДД. Законодатели работают над внесением в новую редакцию Правил понятия «средств индивидуальной мобильности», но закон всегда отстает от действительности.

С проблемой совмещения на тротуарах потока пешеходов с людьми на колесных средствах столкнулись все страны мира, отмечает Шумский. Дело, прежде всего, в том, что ни обычные, ни электрические самокаты пока нигде в мире не регистрируются, к ним не применяются средства фотофиксации, у них нет техосмотра и для управления ими не нужны водительские права. Поэтому административных инструментов для работы с этим классом участников дорожного движения просто нет. Запретить им передвигаться по тротуарам и выгнать на проезжую часть — тоже немыслимо, потому что это слишком опасно, а велодорожки явление пока не повсеместное.

- По тротуарам самокатчики ездят от безысходности, - говорит эксперт. - Пока что легкого ответа, как облегчить ситуацию, не просматривается. Так что мы должны начать с того, чтобы прописать жесткое правило: люди должны вести себя на тротуаре максимально бережно и аккуратно друг к другу. И речь не только о самокатчиках: парадоксально, но огромное количество погибших в ДТП пешеходов - 10 — 15% - находились в состоянии алкогольного опьянения. Так что требование быть трезвыми, аккуратными и внимательными, не совершать резких движений — может относиться ко всем. И в том числе, разумеется, к водителям самокатов.

Запретить движение на «средствах индивидуальной мобильности» - это и самокаты, и гироскутеры, и моноколеса, и многие другие средства, ассортимент которых увеличивается с каждым годом — по тротуарам в теории можно, но администрировать такую норму было бы некому, отмечает Александр Шумский. Ни у ГИБДД, ни у патрульно-постовой службы полиции нет ни средств, ни личного состава для того, чтобы следить за самокатчиками, уверен эксперт.

- Парадокс состоит в том, что город одновременно и хочет бороться с самокатчиками, и продвигает самокат как средство передвижения, - отмечает Алексей Ходорыч, главный редактор детских программ издательства «Открытые системы» и самокатчик с 20-летним стажем. - И действительно, самокат как средство транспорта «последней мили» вне конкуренции: он компактен и потому легко помещается и в лифте, и в общественном транспорте. Воевать с самокатами бессмысленно — можно разве что директивно запретить их, если у нас диктатура. Но даже в диктатурах редко что запрещают «просто так», обычно запрет как-то обосновывать.

Что касается организации движения на тротуарах, то технологически здесь ничего особенного не придумаешь — решения лежат в области коллективной психологии, уверен Алексей Ходорыч. И примеры мирного сосуществования на тротуарах пешеходов и самокатчиков есть — например, в ряде азиатских стран, где все виды мобильности, от пешеходов до автомобилей, существуют приблизительно на равных и особенно никому не мешают.
Источник
AlexiSSG
Uploader 100+ Реставратор
 
Стаж: 13 лет 7 мес.
Сообщений: 8084
Ratio: 159.644
Поблагодарили: 13551
100%
ussr.gif
Казнить нельзя помиловать :D
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 3 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
AlexiSSG
для пожилых особенная проблема.
так-то можно и в нюхорыльник дать если наедут
вообще говоря фигурально конечно
Kalex
Администратор
Стаж: 16 лет 7 мес.
Сообщений: 44391
Ratio: 128.272
Поблагодарили: 15162
100%
nnm-club.gif
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
для пожилых особенная проблема.
Когда пожилые окончательно поймут, что для них и для детей это еще большая проблема, чем для других, то проблемы могут начаться у самокатчиков и прочих "мобильных" граждан, потому что это хоть и не велосипед с палкой в колесе, но подставленная трость обозлившейся бабушки перед ездуном и сломанные руки или вывернутая наизнанку шея могут надолго решить проблему и отбить охоту гонять по пешеходным дорожкам.
Ни к чему не призываю и не желаю зла, но ездуны под каску должны не забывать одевать голову и по тротуарам ездить не быстрее пешехода, либо съехать на велосипедную дорожку, если она предусмотрена, или проезжую часть дороги, но там их ждет участь хрустиков.

_________________
NNMClub и IPv6/Teredo
A700
Стаж: 13 лет 11 мес.
Сообщений: 318
Ratio: 0.355
64.82%
moldova.gif
Запретить им передвигаться по тротуарам и выгнать на проезжую часть — тоже немыслимо, потому что это слишком опасно, а велодорожки явление пока не повсеместное.

Так сделайте велодорожки явлением повсеместным. Один хръ плитку переукладываете по нескольку раз. И, как учите детей переходить дорогу только на зелёный сигнал, так же учите всех пешеходов тому, что бродить по велодорожкам опасно для здоровья.

Фактически появилась и растёт новая ниша транспортных средств. Эти перемены надо принять и возглавить. Отведите им место, безопасное для общества.
bipk
Стаж: 7 лет 5 мес.
Сообщений: 220
Ratio: 89.162
100%
russia.gif
Бедные, разнесчастные москвичи.
В большинстве городов России люди даже и не слышали о такой проблеме в связи с отсутствием тротуаров, как таковых, так и дорог, по которым может ездить только гусеничная техника, в целом.
Bio95
Стаж: 11 лет 11 мес.
Сообщений: 507
Ratio: 19.86
100%
Откуда: Антиутопия
russia.gif
Как по мне, если развивают такую скорость, что могут сбить человека - то им место на велодорожках, а если есть необходимость пересечь тротуар, где есть люди - пусть снижают скорость или переходят на шаг
centurion2003
Стаж: 13 лет 10 мес.
Сообщений: 138
Ratio: 6.222
100%
ussr.gif
Все просто - запретить.
trida
Стаж: 16 лет 9 мес.
Сообщений: 115
Ratio: 8.611
Поблагодарили: 32
0.77%
russia.gif
Вот написали, что самокатчик в Измайловском парке виноват.
А вы видели пешеходов в этом парке, которые гуляют по велодорожкам, которые не смотрят за своими малолетными детьми, которые так и наровят выскочит под колеса велосипедов.
А то что там велодорожки метр шириной, а велосипедисты едут в двух направлениях и вот разминуться на такой дорожке не представляется возможным, приходится выезжать на пешеходную зону.
Каждый день в парках велосипедисты гробят себя и свой велосипед из-за мамашек, которые не смотрят за своими детьми, собак без присмотра, пенсионерок толпой разевающих рот на белочек.
А еще помимо людей на электросамокатах - есть особая каста - лыжники на лыжероллерах, разгоняющие под 35-40 км.ч, с размахом палок в 3 метра. Которые сметают всё на своем пути, мчась к своей олимпийской медальке. Им вообще на всё пофиг, потому что под шлемом в башке только 1 мысля - быстрее, быстрее, быстрее.
ZeraF2014
Стаж: 9 лет 5 мес.
Сообщений: 590
Ratio: 0.614
0.44%
Так велодорожек нету, ну я вот в относительно маленьком городе живу, велодорожки только в современных крутых кварталах, а по городу кататься только по обычным, других нет. Стараюсь конечно аккуратно.
oltaviro
Стаж: 13 лет 4 мес.
Сообщений: 245
Ratio: 0.699
0.1%
russia.gif
Обнаглели самокатчики. Бесплатно катаются. Плитку тротуарную портят. Пора вводить налоги на самокаты и прочую ерунда!!!
Partyzan120
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 513
Ratio: 62.218
Раздал: 147.4 TB
100%
burundi.gif
trida писал(а): Перейти к сообщению
Вот написали, что самокатчик в Измайловском парке виноват.
А вы видели пешеходов в этом парке, которые гуляют по велодорожкам, которые не смотрят за своими малолетными детьми, которые так и наровят выскочит под колеса велосипедов.
А то что там велодорожки метр шириной, а велосипедисты едут в двух направлениях и вот разминуться на такой дорожке не представляется возможным, приходится выезжать на пешеходную зону.
Каждый день в парках велосипедисты гробят себя и свой велосипед из-за мамашек, которые не смотрят за своими детьми, собак без присмотра, пенсионерок толпой разевающих рот на белочек.
А еще помимо людей на электросамокатах - есть особая каста - лыжники на лыжероллерах, разгоняющие под 35-40 км.ч, с размахом палок в 3 метра. Которые сметают всё на своем пути, мчась к своей олимпийской медальке. Им вообще на всё пофиг, потому что под шлемом в башке только 1 мысля - быстрее, быстрее, быстрее.


С языка снял!
Полностью с тобой согласен!!!
clubuser
Стаж: 5 лет 8 мес.
Сообщений: 243
Ratio: 0.692
0%
Обычный дебилизм в регулировании, необходимо попросту ограничить максимальную скорость любого не регистрируемого транспорта.

Обычные самокаты разгоняются до 35 км/ч, большинство до 25 км/ч, скоростные самокаты - до 80 км/ч и больше
giggs_vea
Стаж: 13 лет 1 мес.
Сообщений: 202
Ratio: 8.722
Поблагодарили: 6
13.06%
wild_hogs.gif
trida писал(а): Перейти к сообщению

А вы видели пешеходов в этом парке, которые гуляют по велодорожкам, которые не смотрят за своими малолетными детьми, которые так и наровят выскочит под колеса велосипедов.
А то что там велодорожки метр шириной, а велосипедисты едут в двух направлениях и вот разминуться на такой дорожке не представляется возможным, приходится выезжать на пешеходную зону.
Каждый день в парках велосипедисты гробят себя и свой велосипед из-за мамашек, которые не смотрят за своими детьми, собак без присмотра, пенсионерок толпой разевающих рот на белочек.

Что то я не понял, ты предлагаешь в парке, в зоне отдыха ограничить перемещение пешеходов и отдыхающих?
Сам же пишешь, что приходится выезжать за пределы велодорожки, тем самым нарушая правила, но от остальных требуешь эти правила соблюдать :смех:
Это с какой скоростью надо лететь по парку, чтобы угробиться?
P.S. А вообще пешие прогулки гораздо полезнее езды на велосипеде, особенно для мужчин
hbyfn1
Стаж: 13 лет 9 мес.
Сообщений: 523
Ratio: 23.758
Раздал: 14.28 TB
100%
ussr.gif
A700 писал(а): Перейти к сообщению
Запретить им передвигаться по тротуарам и выгнать на проезжую часть — тоже немыслимо, потому что это слишком опасно

хотят рисковать,пусть рискуют своим здоровьем.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11