О чем говорили на встрече IT-бизнесменов с Михаилом Мишустиным в Татарстане?

Разговор, в частности, шел о монополии Apple и Google на установку приложений только через свои магазины. Об этом говорил в своем телеграм-канале и Павел Дуров

Американские компании собирают 30-процентный налог с российских разработчиков. Об этом в открытом письме в своем телеграм-канале написал Павел Дуров. Ранее эту тему обсуждали в Татарстане, на встрече IT-бизнесменов с премьером Михаилом Мишустиным. Прозвучало там и много других важных для отрасли и даже программных заявлений.

Конференция премьера Мишустина с IT-отраслью в казанском Иннополисе не слишком привлекла внимание СМИ. Между тем там подняли важнейшие для этой сферы вопросы. Примечательно хотя бы то, что в мероприятии принял участие вице-президент Telegram Илья Перекопский. Раньше такое представить было сложно. Но теперь государство и Telegram помирились.

Илья Перекопский говорил о том же, о чем написал в своем канале основатель Telegram Павел Дуров, — о монополии американских гигантов на установку приложений только через свои магазины. И плюс к этому о налоге в 30% с разработчиков. Илья Перекопский сравнил это с данью.

«Такая аналогия получается, что раньше в Татарстане была ставка Золотой Орды и все привозили дань туда, а теперь есть такая ставка где-то в Сан-Франциско, около Золотого моста, и все привозят дань туда. И нам кажется, что это такая фундаментальная вещь, которая сильно сдерживает развитие IT-индустрии в мире, и особенно у нас, потому что армия талантливой молодежи сконцентрирована где-то в этом регионе».Это отчасти философский вопрос. Apple и Google потратили много сил и ресурсов, чтобы построить свои системы. И теперь делают то, ради чего они так долго трудились, — собирают со всего мира деньги. Звучит немного парадоксально, но Павел Дуров в своем письме обратился с предложением к российским властям, чтобы Антимонопольная служба обязала Apple предустанавливать альтернативные сторы, что избавило бы разработчиков от необходимости отправлять в Калифорнию 30% оборота.

Но тут есть еще один момент. С такими гигантами, как Apple и Google, все равно придется договариваться. А у нас подпорчен имидж. Вот еще один пример, который привели на конференции. По Москве на Lamborghini с буквами ВОР на номере катается некий Максим Якубец. Весь мир знает его как хакера, связанного со спецслужбами. И дело не в том, что в других странах таких нет, просто, может, стоит быть скромнее, говорит основатель и владелец процессинговой компании ChronoPay Павел Врублевский.

Зато иностранцы с удовольствием пользуются нашими мозгами. Пример — компания Huawei, которая переманивает программистов с зарплатами в 250 тысяч рублей на жалованье в миллион и больше. Причем было высказано такое мнение: у нас и так не очень много людей заняты в IT-отрасли. Меньше 2 млн, примерно 2,5% работающего населения.

Впрочем, тема дискуссионная. Например, в Индии программистов очень много. Первый проректор — проректор по учебной работе МГТУ имени Баумана Борис Падалкин, заранее извинившись перед индийскими коллегами, привел известный пример.

При этом, что в Google, что в «Яндексе» количество высококвалифицированных сотрудников примерно одинаковое, говорит проректор Бауманки. И, кстати, о «Яндексе». Чтобы подвести миролюбивый итог, стоит привести слова Аркадия Воложа. У нас есть доставка еды до двери, цифровые кинотеатры, видеосвязь, образование, напомнил бизнесмен. И предложил сравнить, как бы мы жили последние три месяца, если бы сейчас был 2010 год. С Воложем нельзя не согласиться. А сравнивать даже не хочется.БФМ

Opteron245 писал(а):

Нищий всегда будет завидовать богатому.

Нет конечно

хуавей свою платформу запустили как антитеза гугл плэй. об этом что?

Nick 61 писал(а):

Яндекс хороший поисковик?

только им и пользуюсь

Добавлено спустя 16 минут 6 секунд:

deus_fx писал(а):

хуавей свою платформу запустили как антитеза гугл плэй. об этом что?

что все мы скоро станем лечь под хуавеями...)

Max_Alekseyev
Сначала о зарплате, о скринах и бредовых выдержках. Во первых, зарплаты на скрине в таблице, не соответствуют источнику по твоей же ссылке. На скрине 756$, а в самой статье 855,65$, а реально ~1100$. Средняя зп по стране за 2019, даже с учетом села превысила 7500 юаней. Во вторых, зарплата в Шэньчжэне(а именно из него информация про зп до 3000$ и пенсии 1000$) говоришь 1800 юаней? Это мощное заявление, учитывая что МРОТ 2200 юаней, а меньше 5000 юаней вообще сложно найти работу. Там даже за 10 000 юаней вакансии пустуют. Одна аренда квартиры на окраине обходится в 5000 юаней, а комнаты с душем от 2000-2500.

Теперь о пенсиях. Да, я вижу, гуглом круто умеешь пользоваться. Аж за 2016 данными бросаешься. Во первых очнись, речь не про 2016, а про настоящее время. Во вторых, в приведенной тобой выдержке, то что названо средней пенсией в 2353 юаней, на самом деле является только базовой частью. В приведенной тобой статье это названо "основной пенсией". Еще есть накопительная часть, дотация, часто - выплата с последнего места работы, иногда - накопительная часть аналогов наших НПФ. Возможно еще что-то.

https://zen.yandex.ru/media/crisis/pensiia-kotoruiu-platiat-v-kitae-5bb6a97ffc460200a9169ca9?utm_source=serp

Чтобы долго не расписывать, привел ссылку на статью человека, который правильно рассчитал пенсию на 2018 год, не забыв упомянуть о важности последнего года работы. В переводе на наши деньги рост с 23,2 тысячи рублей в 2016, до 37 тысяч в 2018. Это опять же без региональных дотаций и прочих выплат. С сегодняшними зарплатами, допами, и ежегодной индексацией в 5,5% около 1000$. Причем темп роста не сбавляется. На селе повышения не будет вероятнее всего. Китай решил селян в города перевозить.

И отдельные примеры:

http://russian.china.org.cn/china/txt/2019-12/20/content_75534381.htm
Статья о жизни в Макао, за 19 год. Макао как заноза для китая, особо не жалуют льготами. Есть упоминание пенсий в патаках. 6099 патак = 54 153 рублей = 764$. Без допов.

http://paralast.ru/skolko-nuzhno-deneg-na-ycheby-v-kitae
Рассказ о годе учебы в китае. Много чего в цифрах приведено. Например стипендия в 2500 юаней. Вероятно, после учебы студенты на фоксконн пойдут, за 900 юаней вкалывать.
Есть цена за общагу в Гуанчжоу - 9600 юаней за семестр. Работник фоксконна наверное живет в коробке, т.к. всей зп хватит на 10 дней в дешевой общаге.

https://www.youtube.com/watch?v=A8rmHMYbuTU
Передача мир на изнанку про китай. Февраль 2020. Первый попавшийся пенсионер говорит про 900$ пенсии.

Оскорбления на твоей совести пусть останутся. Я переживу. Но уровень свой ты продемонстрировал прям во всей красе.

Farengeit писал(а):

Но уровень свой ты продемонстрировал прям во всей красе.

Главное, что я твой уровень понял - "А ... в Китае ЗП 2000 - 3000 долларов". Типа у всех. В в России и Украине такое ЗП есть. В общем, хайп и вбросы. Тема "Почему мы не живём в Кувейте" особенно доставляет, в общем, как всегда натянивание совы на глобус и какие-то вырванные из контекста куски про зарплаты и пенсии.

Не ссорьтесь, девочки - помада у меня

Просто когда ты делаешь заявления

Farengeit писал(а):

Рабочий люд 2000-3000$ зарабатывает.

а после начишаешь объяснять что имел ввиду портовых рабочих, а на селе и вовсе повышений не ожидается, то окружающие встают перед дилемой - то ли ты плохо выразил свою мысль, а то ли накинул на вентилятор. А в интернете все просто: если что то может быть понято не так - оно обязательно будет понято не так.

Ну если это так. Средняя 1100. На селе 100. В городе 2100. От сельского населения давно решили отказаться и урбанизируют страну. За десять лет с пропорции 50/50, до 60/40 уже дошли. Считай каждому пятому селянину, в 21 раз зп подняли, не забывая и в городе поднимать.

И что за отмазки? Тогда и у тебя получается типа у всех там зарплата и пенсия дворника.

DartSandy писал(а):

то ли ты плохо выразил свою мысль, а то ли накинул на вентилятор

Как вы толерантно выразились :смех:

Чистое накидывание. Я сейчас тоже могу найти по Украине ЗП по 3К и что? Это ни как не характеризует общую ситуацию. Хотя общая картина такова, что в Китае средняя температура по больнице получше, тут не поспоришь, да и не зачем. Китайцы вообще молодцы. Не зря площадь Тяньаньмэнь разогнали, так бы и сидели дальше в заднице.

DartSandy
Про портовых, не в том смысле что они особенные и много зарабатывают. А в смысле даже они столько зарабатывают. Зачем мне кидать на вентилятор, если объясняю что мне нравится их подход к делу? Обычно кидают утверждая обратное, например как вы с максом.

Farengeit
Ну я тебе кинул примеры Фокскона - в этом году, даже с учетом экстренных мер по восстановлению, зарплаты не заоблачные, а в обычной ситуации так и еще ниже. Фокскон это все же не подвал дедушки Ляо и за ними какой никакой пригляд есть. Но ты на это ответил что? "Не на то акцентируешь".

Ну если это ложные цифры. Либо производство находится в глуши, и просто принадлежит фоксконну.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Ну сам подумай как может быть 1100 средней по всей стране. И у топ фирмы пара сотен всего зп.

Да ясен пень только твои цифры правдивые. По поводу МРОТ вообще не понятны претензии - судя по всему он у них не единый по стране, а по городам и регионам назначается раздельно. И статья там не только за 2016 год, но и за 2020 с данными по регионам. Но я уже понял, что правильные акценты даешь лишь ты, а остальные просто погулять вышли.

Ну вот раз понял, то объясни как можно официально заработать 1800, при мроте в 2200.

DartSandy писал(а):

статья там

Под "там" что имеется ввиду?

Farengeit писал(а):

Под "там" что имеется ввиду?

Извиняюсь, забыл указать - у Max_Alekseyev где ты критикуешь цифры.

Farengeit писал(а):

Ну вот раз понял, то объясни как можно официально заработать 1800, при мроте в 2200.

Если бы ты был внимательнее, то заметил, что мною приводилась динамика и 1800 это в 2012 г.

Вот еще немного "лжи" из других источников (статьи 2019г.):

Просмотр доступен только для зарегистрированных пользователей

Farengeit писал(а):

Обычно кидают утверждая обратное

Я не утверждаю обратное, я подчеркиваю, что не везде всё одинаково и ЗП в 2К не характеризует общую ситуацию по стране, как и эта ЗП никак на характеризует общую ситуация по Украине. В России тоже самое. Я смотрю на общую ситуацию, а вы на частности.