Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 054

Совесть коррупция интуиция и др.


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм
Автор Сообщение
Raptor303 ®
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8778
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
совесть , например

Живи сам и не мешай жить другим - вот единственный "завет", который имеет смысл.

mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
всем всё выгодно

В том то дело, что нет. Люди непрерывно делает то, что им совсем не выгодно.
Даже по мелочи - жрет всякую дрянь, пьет не в меру.

Подвергать опасности собственную жизнь, здоровье и личный комфорт - апогей невыгоды.
Raptor303 ®
Стаж: 12 лет 7 мес.
Сообщений: 8778
Ratio: 44.152
100%
estonia.gif
Рявкин писал(а):
а в идеальном обществе есть конкуренция? свобода выбора? или там всё ровно?

Есть, почему бы вдруг этого не было бы...

Рявкин писал(а):
насколько я помню, ваша мечта это отбраковка населения и...

И ваша унылая интерпретация моих слов :D

Рявкин писал(а):
были уже такие эксперименты с заключёнными,
то-есть выборка из общего - неких единомышленников, и размещение их в отдельной камере...

Отлично. Один нюанс: условия эксперимента не подходят, если вы пытаетесь сравнить с утопической картиной идеального общества. А проблема в клетках и в том, что это тюрьма ) А у меня речь об обществе, то есть, города и поселки, обычная жизнь, открытое пространство.

А почему вы игнорируете другой примерчик? Космонавты, астронавты. Замкнутое пространство и все такое. Но все нормально, никакой коррупции и прочей ерунды. Смекаете, в чем фокус? В том, что это пример идеальной структуры, когда люди отобраны так, что они подходят для коллектива. А судьи кто? Йо-хо-хо, эксперты судья, эксперты :D
Конкретный пример из жизни. Так что ваш скепсис хотя и понятен, но есть положительные примеры.

Рявкин писал(а):
все люди рождаются изначально разными и с разными возможностями.

Это правда. Научно доказано, дело в генах. Ничего странного, ничего страшного. Как говорил Ленин, от каждого по способности, каждому по потребности )

Про равенство речь в вашем случае, вероятно, была с точки зрения законов. По закону все равны, но не по способностям и талантам. Просто вам в детстве не всю правду целиком раскрыли. Пробелы пришлось закрывать уже позже ) Самостоятельно, если не ошибаюсь (вам виднее).

mmsh. писал(а):
сильный в любом животном обществе подавляет и подчиняет и присваивает
а в человеческом плюс ложь хитрость и обман
без "цветной дифференции штанов общества нет"
интеллигентость мораль нравственность совесть нежизнеспособны
это подходит разве что романов

Сразу видно, что вы стали бы вести себя, исходя из животных начал, игнорируя моральные принципы, забыв и наплевав на них, ибо они не нужны, не так ли? ) Если бы вы начали строить свое идеальное общество.

В мире полно анархистов. Если вы не один из них, хотя судя по вашим словам, вам там были бы рады, то я точно не из них.

mmsh. писал(а):
я всегда проповедовал что все люди равны
люди сами вынуждают приходить к выводу что все не равны.

Так вы пришли к какому выводу, наконец? Вот сейчас вы что думаете?

trajan40 писал(а):
Неудачный пример.
Но если уж пошли на такие кровавые темы - когда в 1994 году в Руанде хуту убили до миллиона тутси и умеренных соплеменников Вам завтрак хуже кушался?

Мой пример касается человека, идущего по улице, что лично наблюдает процесс. Ваш пример это когда за тысячи километров что-то происходит, и вы узнаете об этом пост-фактум. Хех, чей пример неудачный то? :D

Если вы не поняли, суть в том, чтобы вы лично наблюдали за нехорошим поступком и могли БЫ, если бы захотели, попытаться остановить деяние злодея. Так ваши действия и мысли показали бы конкретно ваш уровень морали. Удивлен, что вы это не поняли :задумался:

trajan40 писал(а):
Не мораль, а здравый смысл

Иногда оно совпадает. Когда поступок угрожает жизни, это тоже в рамках компетенции морали, моральной оценки :подмигивание:

trajan40 писал(а):
на счет верующих и моралистов у меня есть самое страшное наказание - заставить их жить так, как они учат жить других.

А в чем подвох? Тут я мысль не уловил.
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24889
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Живи сам и не мешай жить другим - вот единственный "завет", который имеет смысл.

это, одно из самых бессмысленных утверждений ))
ДАЖЕ ТЫ - НАШ УТОПИСТ - НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ - ЕГО НЕ ВЫПОЛНИШЬ )))

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
И ваша унылая интерпретация моих слов

НЕ СПОРЮ! А ПОЧЕМУ УНЫЛАЯ? - ПОТОМУ ЧТО ВЫ ЧЁТ ЗАМОЛЧАЛИ НА ЭТУ - СВОЮ - ТЕМУ

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
А у меня речь об обществе

Я, утрировал в своём примере, а по жизни - это - направо и налево -
- и куча экспериментов было для полётов в космос и экипажей подводных лодок и тд..
= но вы их игнорируите!!! вы просто - ФАНАТИК)))
логика и жизненный опыт - это не ваше))
ваше - это без векторная и бессмысленная - фантазия!!!

_________________
Михаил
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
trajan40 писал(а): Перейти к сообщению
Если по простому - ты мне, а я тебе к взаимной выгоде.

это иными словами - обменные процессы - как и любовь )

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Так вы пришли к какому выводу, наконец? Вот сейчас вы что думаете?

так я написал что думаю - что совесть для юродивых)
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24889
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
как и любовь

что такое, в вашем личном понимание - обменные процессы? )))
и? а?

_________________
trajan40
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 1609
Ratio: 32.683
41.8%
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Если вы не поняли, суть в том, чтобы вы лично наблюдали за нехорошим поступком и могли БЫ, если бы захотели, попытаться остановить деяние злодея.

Если без малейшего риска себе, то да.
Только одна маленькая проблемка - ты видишь кадр из кино, которому начала не знаешь. Может быть тот, кто напал догнал убийцу своего друга?

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
А в чем подвох? Тут я мысль не уловил.

Какой подвох - все эти, что верущие, что моралисты поучающие других сами эти поучения не очень то соблюдает. Попросту говоря единственные уроки, которые они может дать - уроки лицемерия.
Как там было, кто бросит камень)))

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
В мире полно анархистов.

К сожалению большинство имеет очень смутное и ложное представление, что такое анархизм.
Но почитайте Кропоткина.

mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
это иными словами - обменные процессы - как и любовь

А причем здесь людишки обдолбанные эндонаркотиками?
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24889
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
mmsh.
хм... да всё что угодно! НА ТО ОНИ И ОБМЕННЫЕ )))

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:

trajan40 писал(а): Перейти к сообщению

К сожалению большинство имеет очень смутное и ложное представление, что такое анархизм.
Но почитайте Кропотлива


УВАЖАЕМЫЙ, читая "Кропотлива" с ваших передач-советов - не понять что такое анархизм )))

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

trajan40
это же ваша подача -

Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Живи сам и не мешай жить другим - вот единственный "завет", который имеет смысл.

О нет :лол: Я счастлива Браво! Запросто подлечу

Добавлено спустя 37 секунд:

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению

это, одно из самых бессмысленных утверждений ))
ДАЖЕ ТЫ - НАШ УТОПИСТ - НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ - ЕГО НЕ ВЫПОЛНИШЬ ))

_________________
trajan40
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 1609
Ratio: 32.683
41.8%
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
УВАЖАЕМЫЙ, читая "Кропотлива"

Уважаемий, если не заметили, Я написал "Кропоткина".

Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
это же ваша подача

Моя, только полная версия - живи сам, не мешай жить другим, возделывай свой сад и утилизируй по возможности, что мешает вышесказанному.

Впрочем вот Вам полный вариант известной пословицы - "Собаки лают, караван идет дальше, а если собаки кусается их пристреливает".

Главное, вовремя проведенный процес дератизации.
Михаил
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Рявкин писал(а): Перейти к сообщению
обменные процессы? )))

Коля...

Добавлено спустя 41 секунду:

trajan40 писал(а): Перейти к сообщению
А причем здесь людишки обдолбанные эндонаркотиками?

одна халва.

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

trajan40 писал(а): Перейти к сообщению
живи сам, не мешай жить другим

нереально
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Живи сам и не мешай жить другим - вот единственный "завет", который имеет смысл.

нереально.

Реально - приносить наименьшее зло.
белым и пушистым из этой жизни не выйдешь.

мы в первую очередь живем за счет других.
поэтому стараться сделать по возможности больше пользы - чтобы был наибольший толк от тебя - привнеся при этом наименьшее зло.. ИМХО
trajan40
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 1609
Ratio: 32.683
41.8%
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
нереально

Так выше писал же, это только первая часть изречения.

mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
поэтому стараться сделать по возможности больше пользы - чтобы был наибольший толк от тебя

А вот и нет. Делать по возможности меньше. В идеале - ничего.
Как примерно алегорически писал Лукреций, сидеть на высоком, безопасном берегу и созерцать, как в буре тонут корабли.
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24889
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
trajan40 писал(а): Перейти к сообщению
В идеале

данное выражение - и есть абракадабра )))
или тут кто то ищет смысл в смысле? ))

_________________
Михаил
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
trajan40 писал(а): Перейти к сообщению
Лукреций

Чем древнее тем мудрее что ли?
Я не уверен в этом

Для меня не существует кумиров и авторитетов.
Отдавать должное конечно могу и обязан

Стараюсь жить своей головой - если получается, или и не получается

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:

trajan40 писал(а): Перейти к сообщению
Как примерно алегорически писал Лукреций, сидеть на высоком, безопасном берегу и созерцать, как в буре тонут корабли.

Цитата:
(некоторые историки утверждают, что он покончил жизнь самоубийством)
trajan40
Стаж: 10 лет 10 мес.
Сообщений: 1609
Ratio: 32.683
41.8%
mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
Чем древнее тем мудрее что ли?

Нет конечно. Но Лукреций написал многое, что наука доказала спустя 2000 лет.
Несомненно, один из величайших ученых всех времен и народов.

mmsh. писал(а): Перейти к сообщению
некоторые историки утверждают, что он покончил жизнь самоубийством

Не историки, а попугаи некоторых "отцов церкви".
Так что...

Ну а подразумевал он, если по простому, то созерцать с безопасного расстояния как идиоты дохнут.
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 4 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
russia.gif
Raptor303 писал(а): Перейти к сообщению
Живи

...Живу. По совести. В коррупции. Интуитивно... :ангел:
...Всё что меня сдерживает сегодня в теме, это гости московские, прибывшие в среду... :D
Михаил
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
trajan40 писал(а): Перейти к сообщению
если по простому, то созерцать с безопасного расстояния как идиоты дохнут.

ничего хорошего
чувство превосходства это не интеллигентно
Рявкин
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 24889
Ratio: 10M
Поблагодарили: 2574
100%
Откуда: из-за горизонта
trajan40 писал(а): Перейти к сообщению
Но Лукреций написал многое, что наука доказала спустя 2000 лет

например?

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

kalt12 писал(а): Перейти к сообщению
В коррупции. Интуитивно.

:да: :клево: Друзья

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

kalt12 писал(а): Перейти к сообщению
гости московские, прибывшие в среду

О нет
те везёт.. ты не знаешь что такое вторник )))

Добавлено спустя 41 секунду:

ну когда они обещают уехать )))

_________________
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Флейм Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8