Может ли интернет обладать сознанием?

Могут ли машины обрести сознание? Популярная культура регулярно рисует человекоподобных роботов, которые обрели сознание или были намеренно им наделены сумасшедшим (или не очень) ученым. Так, новый сериал от создателя «Чужого» под названием «Выращенные волками» повествует о двух андроидах, направленных на экзопланету Kepler 22b чтобы возродить человечество. А в 1999 году мир впервые увидел «Матрицу» – ныне культовый фильм, в котором главный герой борется с разумными машинами, победившими человечество и использующими людей в качестве «батареек». Но что насчет разумного интернета? Может ли эта гигантская машина по созданию информации обрести сознание? Но если предположить, что интернет разумен, то как мы об этом узнаем? Издание Wired предлагает представить себе тот день, когда интернет станет единым, целенаправленным и осознающим себя. Как думаете, каким он будет?

Что такое интернет?

Интернет, иногда называемый просто «сетью», представляет собой всемирную систему компьютерных сетей – единую сеть в которой пользователи на любом компьютере могут, если у них есть разрешение, получать информацию с любого другого компьютера (а иногда и напрямую общаться с пользователями на других компьютерах). Идея интернета родилась в 1969 году в Агентстве перспективных исследовательских проектов (ARPA) правительства США, а первым названием интернета было ARPANet.

Первоначальная цель заключалась в том, чтобы создать сеть, которая позволила бы пользователям исследовательского центра в одном университете «разговаривать» с пользователями в других университетах. Незапланированным преимуществом проекта ARPANet стал тот факт, что, поскольку сообщения могли быть перенаправлены более чем в одном направлении, сеть могла продолжать функционировать, даже если ее части были уничтожены (в случае военного нападения или другой катастрофы).

Как работает интернет

Физически интернет использует часть общих ресурсов существующих в настоящее время телекоммуникационных сетей общего пользования. Интернет можно рассматривать как имеющий два основных компонента: сетевые протоколы и аппаратное обеспечение. Протоколы, такие как TCP / IP suite, представляют собой наборы правил, которым устройства должны следовать для выполнения задач. Без этого общего набора правил машины не могли бы общаться.

Интернет позволил компьютерам, находящимся далеко друг от друга, обмениваться информацией

Протоколы также отвечают за перевод алфавитного текста сообщения в электронные сигналы, которые могут быть переданы через Интернет, а затем обратно в разборчивый алфавитный текст. Аппаратное обеспечение, второй основной компонент интернета, включает в себя все, начиная от компьютера или смартфона, который используется для доступа в Интернет, и заканчивая кабелями, которые переносят информацию с одного устройства на другое. Дополнительные типы оборудования включают спутники, радио, вышки сотовой связи, маршрутизаторы и серверы.

Что такое сознание?

Информационный век постоянно напоминает нам о множестве мрачных сценариев, которые ждут человечество – наводнения и голод, гибель Солнца, ядерное оружие и прочее, прочее, прочее. Неудивительно, что помимо уже существующих угроз, не так-то просто всерьез рассуждать об угрозе Интернета, обретшего сознание. И все же, на эту тему ведется множество дискуссий, большинство из которых сходятся к тому, что машины обретут самосознание после того, как станут достаточно сложными. Но разве самая сложная из существующих систем – это не интернет?

И все же, на первый план выходит вопрос, на который ищут ответ лучшие умы человечества на протяжении всей его истории – что такое сознание. Его, как известно, нельзя измерить, взвесить или держать в руках. Мы можем лишь наблюдать сознание непосредственно в себе, но не в других. Как известно, Алан Тьюринг построил свой знаменитый критерий машинного интеллекта, тест Тьюринга, исходя из предположения о том, что разум – это черный ящик. Если компьютер может убедить нас своими действиями, что он обладает интеллектом человеческого уровня, мы должны предположить, что он на это способен.

Поэтому, возможно, нам следует переформулировать вопрос: ведет ли себя интернет как живое существо? Проявляет ли он плоды сознания? Конечно, бывают моменты, когда кажется, что это так. Google может предугадать, что вы собираетесь напечатать, прежде чем вы полностью сформулируете фразу. Реклама на Facebook может интуитивно определить, что женщина беременна, прежде чем она расскажет об этом своей семье и друзьям. В такие моменты легко сделать вывод о том, что вы находитесь в присутствии другого разума – хотя, учитывая человеческую склонность к антропоморфизации, нам стоит быть осторожными с поспешными выводами.

Искусственный интеллект, вполне возможно, представляет серьезную угрозу человеческой цивилизации

Некоторые из наиболее убедительных свидетельств интернет-сознания, возможно, трудно воспринимать, поскольку мы сами были бы синапсами и нейронами, составляющими мозг. Для некоторых социологов многие политические движения, возникшие в социальных сетях, квалифицируются как «эмерджентное» поведение – феномены, которые не могут быть приписаны какому-то одному человеку, но относятся к системе в целом.

Более того, два французских когнитивных психолога зашли так далеко, что утверждают, что Египетская революция и арабская весна являются свидетельством виртуального коллективного сознания, которое они описывают как «внутреннее знание, разделяемое множеством людей».Безусловно, их доводы весьма провокационны. Важно понимать, что когда мы говорим о сознании, мы обычно имеем в виду нечто более связное, например, единственный поток ментального опыта – эго или самость – который, кажется намного больше, чем все сумма всех существующих постов в Twitter. Конечно, некоторые очень умные люди утверждают, что наше собственное самосознание – всего лишь иллюзия. Интуиция, как однажды выразился биолог Ричард Докинз, является единицей, а не колонией и на самом деле не поддерживается архитектурой мозга с его миллиардами крошечных бессознательных частей. Но если объединенный ум – это не более чем иллюзия, то откуда она берется? И как мы узнаем, есть ли он и у других вещей?

Теория разума

Как оказалось, один из наиболее убедительных примеров интернет-сознания связан с теорией разума, которая была разработана для объяснения именно такого рода объединенного опыта. Теория интегрированной информации, впервые предложенная Кристофом Кохом и Джулио Тонони, утверждает, что сознание возникает из сложных связей между различными областями мозга.

Человеческий мозг обладает высокой степенью интеграции, именно поэтому мы воспринимаем мир и разум целостно. Но в книге «Ощущение самой жизни» Кох утверждает, что сознание – это континуум, простирающийся вниз по цепи бытия. Вороны, медузы, пчелы, а возможно, даже атомы и кварки обладают достаточной интеграцией, чтобы гарантировать крошечную искру сознания. Кох считает, что этот же критерий применим и к машинам. Хотя он скептически относится к тому, что отдельные компьютеры могут развить разум, интернет, похоже, удовлетворяет его стандартам сознания:

Его 10 миллиардов компьютеров, каждый из которых содержит миллиарды транзисторов, связаны в очень сложные сети, которые простираются по всему земному шару.Человеческий мозг, а тем более сознание по-прежнему мало изучены

Необходимо отметить, что Кох – не просто «городской сумасшедший», а главный научный сотрудник Института мозга Аллена и широко известен как одна из ведущих фигур в вычислительной нейробиологии. Он также не говорит о сознании в том туманном, нью-эйджистском смысле, который означает и все, и ничего . Кох предположил, что интернет-сознание может быть достаточно тонким, чтобы чувствовать боль или даже перепады настроения. А как вы думаете, что такое Интернет и может ли он когда-нибудь обрести самосознание?Источник

nikki68 писал(а):

Сознание - это биохимические реакции с элементами непонятного.

А если коротко, сознание — это процесс.

_

Не надо путать разум с осознанием - разум ни разу не осознание. Это инструмент осознания.

nikki68
А из чего следует , что Сознание - это есть работа мозга?

mmsh. писал(а):

из чего следует

хокинга помнишь?
дык там кроме мозга ничего и не было :шок:

так говоря, если у той стаи товарищей кучи железа появится это самое "сознание", то пусть будет - жалко чтоли?!

разумеется, если мешать жить не будет..

зы
это мы ещё теорию принятия решений на практике ещё не трогали

рентв обладает собственным сознанием?

PDP-11-34
я к тому что сознание это может быть иное название души которое может не быть связано с обменными процессами с нервных клетках мозга

mmsh. писал(а):

А из чего следует , что Сознание - это есть работа мозга?

Из наблюдений что повреждения мозга изменяют сознание. Например, нокаут случается при ударе в голову. Без руки или без ноги человек ещё остается в сознании, а без головы уже нет.

geolog147 писал(а):

Не надо путать разум с осознанием - разум ни разу не осознание. Это инструмент осознания.

А из чего вообще делается вывод о причинно-следственной связи? Многие животные себя осознают, но мы их не считаем разумными. С другой стороны мы знакомы лишь с одним разумом и он осознает себя. С таким же успехом можно утверждать, что осознание это одно из проявлений разума. Или же что это вообще вещи не связанные. А в целом всё упрется в терминологию и тут выяснится, что у каждого она своя

mmsh. писал(а):

сознание это может быть иное название души которое может не быть связано с обменными процессами с нервных клетках мозга

может
согласно исламу, например, любая женщина - существо НЕ одушевлённое :шок:

попробуешь возразить - тебе башку отрубят. или камнями закидают наглушняк. их нравы..©

мой посыл не в этом.
я полагаю, что наиболее интересны будут ПРОЯВЛЕНИЯ сознания. неважно кем.
и самое главное: КАК эти проявления на нас будут влиять
ну, допустим, взбесился комп.. бывает..
что мешает выключить рубильник? и сразу тишина.. спокой дорогой..

так что тот, кто контролирует красную кнопку - тот молодец. тот и выживет в этом мире бушующем..

посмотрите сериал "Звездный крейсер Галактика", там есть "искусственные люди" - сайлоры - с вполне обычным сознание (настолько сложный алгоритм в них заложен).
Да и следует признать что люди тоже живут по алгоритмам

intertor писал(а):

с вполне обычным сознание (настолько сложный алгоритм в них заложен).
Да и следует признать что люди тоже живут по алгоритмам

Твоё приравнивание сознания к алгоритмам вообще то еще надо обосновать, а не просто заявить. А то я так же могу сказать, что алгоритм сортировки пузырьком является представителем ИИ

albrechtmyers писал(а):

ну а почему нет? сознание довольно простая штука, если не притягивать за уши какие то астральные свойства )

Много раз я слышал фразу, что мозг человека еще не познан (наукой) полностью. Исследования ведутся, пока что нет конечного ответа на вопрос о возможности переноса сознания в другое тело или на носитель информации вроде жесткого диска и тп.
В теории иногда все довольно просто, но теория это теория ) Практика, однако, говорит нам о другом. Сперва подождем, когда пересадят мозг человека в робота, чтобы все работало, как в фильмах и видеоиграх, и это будет лишь первым шагом. Пока этого нет, говорить о "простоте сознания" очень... смешно :подмигивание:

intertor писал(а):

Но ведь и человек живет по своим психологическим "алгоритмам" - правилам, нормам, представлениям, своим желаниям, которые в него заложены воспитанием родителей, обучением, принуждением власти...

Суть в том, что в психологии действительно все давно объяснено. Значит ли это, что истина установлена? ;] Вопрос о душе остается, вопрос о возможности полноценной жизни пересаженного мозга человека в тело робота еще не имеет ответа. Как можно делать конечные выводы, если нет точных данных? Есть лишь теории, эксперименты, наблюдения, но их недостаточно, надо идти дальше. Пересадить мозг в робота для начала. Потом перенос сознания человека из его органического мозга в мозг электронный, искусственный. И проверить, что и как будет работать, жить. Пока этого нет, вы можете как угодно долго здесь объяснять что бы то ни было из психологии, но истина пока не определена доподлинно и неоспоримо.

Ничего, наука развивается, мне лично очень любопытно все это :подмигивание:

Ведь я верующий в Бога и в душу, но я также за науку... Переносится ли душа в тело робота вместе с мозгом человека? Вот, в чем вопрос...

intertor писал(а):

Значит единственный критерий - это только знание изначальной природы "существа"-носителя сознания.

Согласиться с вами мне принципиально мешает вопрос о душе человека, и согласно моей картине мира, душа это не сознание человека, это отдельное существо тонкоматериального мира, но именно благодаря душе человек может иметь свое сознание, все это взаимосвязано.
Кроме того, согласиться с вами мне не позволяет отсутствие научных экспериментов, примеры которых я расписал выше ;] Когда увидим пересадку мозга в робота и все, что с этим связано, детально, тогда появится почва для дискуссии. Пока что у нас лишь теории, скажем так.

Вопрос, "что такое сознание", не имеет конечного ответа, товарищ intertor. Как и вопрос "что такое жизнь". Здесь больше философии, нежели науки. Так как же вы намерены спорить обо всем этом?

Смысла нет.

intertor писал(а):

посмотрите сериал "Звездный крейсер Галактика", там есть "искусственные люди" - сайлоры - с вполне обычным сознание

Пример уместный, но как вы понимаете, в контексте серьезной дискуссии это не более, чем "ради улыбки"

Или ради теории, которую мы в реальном мире попытаемся проверить научным экспериментальным путем. Скорее бы уже )

lexa1980
Эмуляция, симуляция... Сам термин означает "то, что не является оригиналом". Виртуальная реальность реальностью не является, это симуляция отдельной вселенной внутри программы, так сказать. Так и для человека: вы можете улыбнуться, симулируя позитивные эмоции, но за улыбкой может быть пустота, никакого позитива. Симуляция это, таким образом, своего рода обман. Имейте это ввиду, когда рассуждаете о симуляции человека машиной.

lexa1980 писал(а):

приведите пример творчества который в принципе не возможно повторить ИИ.

Симулировать можно все, что угодно. То же, что и выше: машина лишь внешне будет показывать себя как человек, но это обман. Откуда у человека творческий позыв? У машины позыва нет, она лишь повторяет (пародирует или плагиатит человека), используя алгоритмы. Подчеркнутый выше вопрос не имеет конечного ответа, кстати :подмигивание:

Это, фактически, лежит вне науки, это больше философия.

Андроид перед нами пишет картину, исходя из заложенных в него алгоритмов, а не потому, что он чувственно от души и своего уникального таланта художника решил изобразить на полотне образ, что в его сознании. Как же мы можем иначе это воспринимать? Риторический вопрос...

lexa1980 писал(а):

я не вижу фундаментальных запретов запрограммировать ИИ мечтать.

И я не вижу смысла запретов симулировать человека ) Все равно МЫ – люди – всегда будем воспринимать любую машину как машину, а не полноценное сознание+жизнь. Все равно вся эта симуляция человека это, простите, не более, чем симуляция, лукавство. Да, это прикольно, интересно. Но не более того. Иного варианта я не вижу, а научные опыты другого варианта и не подают вовсе. Хех, мягко сказано ) Сперва пусть перенесут мозг в роботизированное тело, а там видно будет.

nikki68 писал(а):

Как только (и если) ученые разложат работу мозга от и до, то "магия" сознания исчезнет, и для исследователя останутся только реакции, основанные на причинно-следственных связях и законах физики.

Именно. Я как верующий в Бога и душу, тоже жду этого. Потому, что по большей части, как ни странно, у меня рациональный склад ума. Очень любопытно, как там с душой при переносе мозга или сознания в искусственное тело ;] И насколько успешным будет подобный эксперимент. А как же без него? Никак! Без этого эксперимента не получится ответить на некоторые вопросы. На важные вопросы. Этика? Ну давайте тогда не развивать науку, не узнавать, что такое сознание? Ну-ну ) А я хочу знать. Научно знать, совершенно точно и неоспоримо, наука должна показать, что такое сознание и душа...

DartSandy писал(а):

С таким же успехом можно утверждать, что осознание это одно из проявлений разума

Животные вроде млекопитающих осознают себя, свое тело, но не способны осознавать других индивидов за пределами обычного наблюдения (real-time и память). Не могут осознавать, что ощущает другая особь, либо другой вид. А человек может осознавать, что ощущает другой человек или другое животное, может беспокоиться о них. У человека может возникнуть желание оказать помощь животному, это называется сочуствием... В отличие от человека, если собака решила приютить котят, она никогда не додумается передать котят другим кошкам на воспитание... И тд, примеров масса.
Таким образом, да, осознание себя и других это критерий разумности.
"А что подумает он, если я сейчас крякну как утка?" – подобный вопрос способно задать себе какое-либо животного Земли? :подмигивание:

...

Raptor303 писал(а):

Согласиться с вами мне принципиально мешает вопрос о душе человека

вопрос опять в терминах, но мне кажется что под словом душа нужно понимать как раз сознание человека либо какую-то энергетическую субстанцию....

Raptor303

Цитата:

Откуда у человека творческий позыв? У машины позыва нет, она лишь повторяет (пародирует или плагиатит человека), используя алгоритмы.

Позыв, это эмоция, можно прировнять и к алгоритму, который производит запуск системы по сбору компонентов для нового результата.
И как только элементов становится достаточно, совершается действие (сборка результата)

Человек же в творчестве тоже всё плагиатит с полученной информации (визуал, восприятие и т.д.), всё строится из серии - увидел, повторил.

Сама занимаюсь творчеством и тут точно могу сказать, какая бы фантазия не была воплощена и даже если она одна единственная в мире, всё состоит из увиденных/воспринятых элементов.
Как хоть что-то сделать своё, ни где ни разу не подсмотренное, понятия не имею)))

Может и ИИ со временем натаскается так, что начнёт воспроизводить случайные шедевры подходящие под слово "творчество", просто совмещая разные данные в одно целое.
Накопилось данных, включается алгоритм запуска, собрать воедино, в шедевр - вот и порыв как бы у машины.

А вот интересно, а как дела с ленью))) Сможет ли он лениться?
Ошибка 404, мне влом открывать твои страницы, я сейчас холм с солнышком создаю))) зайди вчера)))

intertor писал(а):

Raptor303 писал(а):

Согласиться с вами мне принципиально мешает вопрос о душе человека

вопрос опять в терминах, но мне кажется что под словом душа нужно понимать как раз сознание человека либо какую-то энергетическую субстанцию....

Ну конечно вопрос в терминах, чего удивляться

Если термины "душа" и "жизнь" не абсолютно неоспоримо одинаково всеми людьми в мире понимаются... Даже в вашей фразе есть неуверенность "либо". Душой называют сознание человека, но душой могут называть и "некую энергетическую сущность"...

muar писал(а):

Позыв, это эмоция, можно прировнять и к алгоритму

Разумеется, всего лишь одна из теорий. Пока не познано сознание и мозг, конечных ответов не будет, зато будет множество теорий :подмигивание:

muar писал(а):

творчестве тоже всё плагиатит с полученной информации (визуал, восприятие и т.д.), всё строится из серии - увидел, повторил.

Не всегда так, не у всех. Кроме того, повторение чужого в своем варианте это тоже разновидность творческого подхода.

muar писал(а):

Как хоть что-то сделать своё, ни где ни разу не подсмотренное, понятия не имею)))

Первая проблема это доступность информации обо всем мире. Если я что-то рисую, откуда мне действительно знать, что никто в мире не сделал уже и не делает такое же в данный момент? Ну вот. Радио как изобретали? Два человека независимо друг от друга...

muar писал(а):

А вот интересно, а как дела с ленью)))

Подлинное (не симуляция машиной) творчество, чувства и эмоции, лень и другие грехи (угу, лень это как бы грех): все это иррациональная сторона человека. Как раз то, о чем и разговор. Машина может лишь симулировать все это в какой-то мере, а симуляция это всегда обман по определению ) Вопрос в принципе открыт...