Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 025

Время эластично: почему на вершине горы время идет быстрее, чем на пляже?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Михаил ®
 
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21356
Ratio: 22.972
100%
Гравитация, как мы знаем сегодня, обладает способностью искривлять пространство и время. Как утверждал Эйнштейн в Общей теории относительности (ОТО), время, по мере приближения к Земле, идет медленнее. Это происходит из-за того, что гравитация большой массы, например, такой как наша планета, искривляет пространство и время вокруг нее.

Этот эффект называется «эффектом замедления времени» и он проявляется даже на малых уровнях. Однако за пределами физических законов мы воспринимаем время иначе, точнее, искаженно. Так, если поместить одни часы на вершине горы, а другие оставить на пляже, то в конце-концов вы увидите, что все часы показывают разное время.

Ученые впервые наблюдали эффект замедления времени в космическом масштабе, когда звезда проходила рядом с черной дырой. Затем тот же эффект был зафиксирован в меньших масштабах – исследователи использовали пару чрезвычайно точных атомных часовых механизмов, причем одни часы были расположены на 33 сантиметра выше, чем другие.

Результаты показали, что время снова замедлилось на часах, расположенных ближе к Земле.
  • Атомные часы – прибор для измерения времени. В качестве периодического процесса используются собственные колебания, связанные с процессами, происходящими на уровне атомов или молекул.
Эффект замедления времени

Замедление времени восходит к Специальной теории относительности (СТО) Эйнштейна, согласно которой движение в пространстве на самом деле создает изменения в течении времени. Чем быстрее вы движетесь через три измерения, которые определяют физическое пространство, тем медленнее вы движетесь через четвертое измерение – время, по крайней мере, относительно другого объекта. Так, часы в движении будут тикать медленнее, чем часы на земле. Если двигаться со скоростью, близкой к скорости света, эффект будет гораздо более выраженным.

Важно понимать, что замедление времени – это не мысленный эксперимент или гипотетическая концепция, а реальность. Это доказали эксперименты Хафеле-Китинга, проведенные в 1971 году, когда на самолетах, летящих в противоположных направлениях, были установлены два атомных часовых механизма. Относительное движение на самом деле оказало измеримое воздействие и создало разницу во времени между двумя часами. Это также было подтверждено в других физических экспериментах.

Но есть еще одна примечательная деталь: замедление времени в результате гравитационных эффектов. Возможно, вы видели фильм Кристофера Нолана «Интерстеллар», где близость черной дыры заставляет время на другой планете чрезвычайно замедляться (один час на этой планете равен семи земным годам). Эта форма замедления времени также реальна. Все дело в Общей теории относительности Эйнштейна, о чем написано в начале статьи – гравитация может искривлять пространство-время, а следовательно, и само время. А значит, абсолютного времени не существует.
  • Чем ближе часы к источнику гравитации, тем медленнее проходит время; чем дальше часы от источника гравитации, тем быстрее будет идти время.
Выходит, для всех часов в мире и для каждого из нас время течет немного по-разному. Но даже если время течет с постоянно меняющимися скоростями по всей Вселенной, время все равно течет в каком-то объективном смысле, верно? Или нет?

Физика без времени

В своей книге «Порядок времени» итальянский физик-теоретик Карло Ровелли предположил, что наше восприятие времени — наше ощущение, что время вечно течет вперед – может быть в высшей степени субъективной проекцией. В конце-концов, когда вы смотрите на реальность в наименьшем масштабе (используя уравнения квантовой гравитации, например), время исчезает.

Итак, почему мы воспринимаем время как движение вперед? Ровелли отмечает, что, хотя время исчезает в чрезвычайно малых масштабах, мы наблюдаем энтропию: порядок превращается в беспорядок; яйцо разбивается и становится яичницей. Ровелли пишет, что ключевые аспекты времени описаны во втором законе термодинамики, который гласит, что тепло всегда переходит от горячего к холодному, как улица с односторонним движением. Например, кубик льда тает в чашке горячего чая, а не наоборот. Ровелли предполагает, что подобный феномен может объяснить, почему мы способны воспринимать только прошлое, а не будущее.

«Каждый раз, когда будущее определенно отличается от прошлого, возникает что-то вроде тепла», — писал Ровелли в статье для Financial Times.
  • Термодинамика прослеживает направление времени к чему-то, называемому «низкой энтропией прошлого», все еще загадочному явлению, о котором бушуют дискуссии.» «Рост энтропии ориентирует время и допускает существование следов прошлого, а они допускают возможность воспоминаний, которые скрепляют наше чувство идентичности. Я подозреваю, что то, что мы называем «течением» времени, следует понимать, изучая структуру нашего мозга, а не изучая физику: эволюция превратила наш мозг в машину, которая питается памятью, чтобы предвидеть будущее. Вот к чему мы прислушиваемся, когда прислушиваемся к течению времени. Таким образом, понимание «течения» времени может иметь большее отношение к нейробиологии, чем к фундаментальной физике. Поиск объяснения ощущения потока в физике может оказаться ошибкой.
Ученым еще многое предстоит узнать о том, как мы воспринимаем время и почему оно действует по-разному в зависимости от масштаба. Но несомненно то, что за пределами физики наше индивидуальное восприятие времени также удивительно эластично.

Странная субъективность времени

На вершине горы время движется иначе, чем на пляже. Но чтобы испытать искажение восприятия времени, не нужно отправляться в горы или на море. Так, в моменты сильного страха мозг выделяет большое количество адреналина, который ускоряет внутренние часы, заставляя воспринимать внешний мир как движущийся очень медленно.

Еще одно распространенное искажение возникает, когда мы фокусируем свое внимание определенным образом. Как отмечает Аарон Сакетт, адъюнкт-профессор маркетинга в Университете Сент-Томаса в интервью Gizmodo, если вы думаете о том, как в настоящее время проходит время, самым главным фактором, влияющим на ваше восприятие времени, является внимание.

Когда вы отвлекаетесь от течения времени – возможно, от чего—то интересного, происходящего поблизости, вы с большей вероятностью теряете счет времени. Создается стойкое ощущение, что оно ускользает быстрее, чем раньше. Известная поговорка гласит: «Время летит, когда тебе весело», но реальность больше похожа на «время летит, когда ты думаешь о других вещах».

В свою очередь Ровелли считает, что то, что мы называем временем – это богатая, стратифицированная концепция, имеющая множество слоев. Некоторые слои времени применимы только в ограниченных масштабах в ограниченных областях, но это не делает их иллюзиями.Иллюзией является представление о том, что время течет с абсолютной скоростью. Река времени может течь вечно вперед, но она движется с разной скоростью, между людьми и даже внутри вашего собственного разума.
Источник
Sany_nef
Стаж: 13 лет
Сообщений: 29
Ratio: 10.215
100%
3D Пространство — это тоже материя. Отчасти поэтому в нём действуют физические законы.
Ничто — это то, что Бог не сотворил, или чему перестал давать существовать, ведь Бог основа всего существующего.
Материальная вселенная и её пространство, где мы обитаем, были созданы для людей. Бог даёт существовать трем измерениям привычного нам пространства, а так же даёт ход времени.
Едва ли люди могут понять, что находится за пределами материальной вселенной, ведь там духовная сфера, которую никто из людей никогда не видел, а видели лишь образы в понятных для себя символах.
Думаю не секрет, что люди совершают открытия осознают и понимают, основываясь на наблюдениях и уже имеющихся знаниях. Поэтому, не стоит пытаться представить привычное нам 3D-пространство за пределами вселенной, ведь оно требуется только для тех тел у которых есть 3D-объём.
Нам сложно понять время, потому что мы его никогда не видели (как и тел без 3D-объёма), но мы видим как оно влияет на окружающий нас мир, поэтому знаем о его существовании.

Сейчас мы живём слишком мало, чтобы найти исчерпывающее объяснение многим процессам, протекающим вокруг нас, например времени. Но в тоже время, достаточно, чтобы узнать о существовании Бога, о том, зачем он создал людей, что он делает сейчас и собирается делать в будущем, а так же, что ожидается от нас.
Для начала можно задаться такими глобальными вопросами как: "Кто такой Иисус Христос, что летоисчисление до н.э. нисходит к его рождению, и восходит от него в н.э., может это не спроста? Если он Бог, как многие говорят, то разве мог он умереть, ведь Бог бессмертен (Аввакум 1:12), и разве могли его видеть люди, ведь человек не может увидеть Бога и остаться в живых (Исход 33:20). Если о не Бог, тогда почему он Христос (Мессия), и что он совершил, что память о нём не стирается? Что он сам говорил о своей цели?"
Или например: "Почему Библия самая переводимая, распространённая и читаемая книга за всю историю, а так же её более всех книг пытались уничтожить, и тем ни менее..? Может это послание Бога человечеству (2 Тимофею 3:16,17)?"

Деяния 17:24—28: 24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нём, Он, Господь неба и земли, не живёт в храмах, построенных руками, 25 и руки человеческие не служат ему, как будто он в чём-нибудь нуждается, потому что он сам даёт всем жизнь, и дыхание, и всё. 26 От одного человека он произвёл всякий человеческий народ для обитания по всему лицу земли. Он установил определённые времена и пределы обитания людей, 27 чтобы они искали Бога, старались ощутить его и нашли, хотя он и не далеко от каждого из нас. 28 Поскольку мы им живём, и движемся, и существуем, как и некоторые из ваших поэтов говорили: „Все мы — его потомство“.
volhov18
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 550
Ratio: 59.781
100%
ussr.gif
Школота, не надо путать ВРЕМЯ со "скоростью происходящих процессов", ибо даже само понятие "скорость" элементарно не имеет смысла в отрыве от понятия "время".

Само ВРЕМЯ существует лишь в нашем нормальном человеческом восприятии (3-х мерного мира), обычно неспособном осознать многомерную реальность вечноживущей Вселенной, где даже то, что мы субъективно воспринимаем как однонаправленный вектор течения потока нашего бытия (А.К.А. это же самое "Время") является лишь проекцией более высокой мерности на низшие.

К слову, - (раз)мерность нашей "бытовой" реальности (включая время) равна числу Пи.

Sapienti sat.
Victor Koz
Стаж: 10 лет 5 мес.
Сообщений: 212
Ratio: 31.07
100%
Linome писал(а): Перейти к сообщению
Гравитация, как мы знаем сегодня, обладает одной единственной способностью, искривлять мозги тех ученых кто это придумал и тех ученых кто в это верует (учеными их трудно назвать). Гравитация в реальности пространство не искривляет, ведь не возможно искривить то что не является материальным объектом, само пространство не материально. Пространство это объект который вмещает материю и материальные объекты, если из вселенной все убрать, всю материю, все мат.объекты, останется лишь пространство, т.е по сути ничто. И как это можно погнуть? Никак.
Ну а время это всего лишь навсего скорость протекания процессов. Гуглите, атомные часы. Что там с атомными часами происходит? Какие то процессы там происходят? Следовательно, время тоже не материально, как можно погнуть время? Никак.
Зато этим бредом можно погнуть не окрепший мозг как бы ученого, ну или не окрепший мозг любого другого человека.

В какой класс пошли? Или давно уже из школы выгнали за неуспеваемость?
Stilldan
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 837
Ratio: 17.135
Поблагодарили: 18
60.55%
witch.png
Не время эластично, а интерпретация ощущений эффекита памяти субъективна. Время это вымышленная и совершенно илюзорная величина. А в нестабильности ощущений "скорости его теченния" тоже ничего странного нет. Чем большее "расстояние" пройдено за условный отрезок воспоминаний тем выше кажется "скорость". Вообще все это смешно конечно.)
joy321123
Стаж: 8 лет 8 мес.
Сообщений: 520
Ratio: 3.054
0%
Linome писал(а): Перейти к сообщению
Гравитация, как мы знаем сегодня, обладает одной единственной способностью, искривлять мозги тех ученых кто это придумал и тех ученых кто в это верует (учеными их трудно назвать). Гравитация в реальности пространство не искривляет, ведь не возможно искривить то что не является материальным объектом, само пространство не материально. Пространство это объект который вмещает материю и материальные объекты, если из вселенной все убрать, всю материю, все мат.объекты, останется лишь пространство, т.е по сути ничто. И как это можно погнуть? Никак.
Ну а время это всего лишь навсего скорость протекания процессов. Гуглите, атомные часы. Что там с атомными часами происходит? Какие то процессы там происходят? Следовательно, время тоже не материально, как можно погнуть время? Никак.
Зато этим бредом можно погнуть не окрепший мозг как бы ученого, ну или не окрепший мозг любого другого человека.

При чём тут учёные? если это интерпретация журналистов ну или просто упрощают для понимания бабушками перед телевизором. Все люди которые в теме понимают о чём речь.
Stilldan
Стаж: 14 лет 11 мес.
Сообщений: 837
Ratio: 17.135
Поблагодарили: 18
60.55%
witch.png
Victor Koz писал(а): Перейти к сообщению
Linome писал(а): Перейти к сообщению
Гравитация, как мы знаем сегодня, обладает одной единственной способностью, искривлять мозги тех ученых кто это придумал и тех ученых кто в это верует (учеными их трудно назвать). Гравитация в реальности пространство не искривляет, ведь не возможно искривить то что не является материальным объектом, само пространство не материально. Пространство это объект который вмещает материю и материальные объекты, если из вселенной все убрать, всю материю, все мат.объекты, останется лишь пространство, т.е по сути ничто. И как это можно погнуть? Никак.
Ну а время это всего лишь навсего скорость протекания процессов. Гуглите, атомные часы. Что там с атомными часами происходит? Какие то процессы там происходят? Следовательно, время тоже не материально, как можно погнуть время? Никак.
Зато этим бредом можно погнуть не окрепший мозг как бы ученого, ну или не окрепший мозг любого другого человека.

В какой класс пошли? Или давно уже из школы выгнали за неуспеваемость?

Там где вы учлись, мы преподавали. Linome дело говорит как раз. Там где у других "слыш? вон чего!!!" у парня логика.
VikusK
 
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 1188
Ratio: 3.469
77.11%
russia.gif
"Так, если поместить одни часы на вершине горы, а другие оставить на пляже, то в конце-концов вы увидите, что все часы показывают разное время."

ни чего не понятно как они связаны???!!!
часы с кварцевой стабилизацией покажут одно и тоже время, иначе гравитация влияет на резонансную частоту кварца?! (и на скорость движения электронов и электромагнитных процессов???)

механические хронометры с частотой маятника более 300 000 Гц, тоже покажут одно и тоже время, ну может на 0,01 с и только через десяток лет, так это может тупо их погрешность?!

ну если только песочные часы, тут бесспорно разное притяжение песчинок...
маятниковые тоже наверняка по разному тикать будут,
так это просто механическое влияние гравитации на физические тела имеющие хоть какую но массу, а не зависимость времени.

И ещё глобально. Каждая точка Земли проходит орбиту вокруг Солнца строго за одно и тоже время, поэтому Новый Год что в Марианской впадине что на Эвересте наступит без всякого замедления или опережения времени, а только в строгом соответствии с часовым поясом.
ihk
Стаж: 12 лет 9 мес.
Сообщений: 69
Ratio: 6.764
1.2%
Да нет в природе никакого времени, никаких расстояний и вообще никаких законов нет. Это всё только условность людей для людей. Даже одному человеку это не нужно, а вот двоим уже нужно, то есть обществу. Например вы договариваетесь о встрече с девушкой, необходимо место(то есть пространство) и время. А иначе вы никогда не встретитесь, не будет продолжения рода, и человечество исчезнет ))
Sergio677
Стаж: 4 года 6 мес.
Сообщений: 65
Ratio: 1.017
0%
смолинеро писал(а): Перейти к сообщению
Все выкладки главного поста сомнительны. Простым смертным никак не проверить "факты"

Да, и так практически со всей наукой. Всё воспринимается на веру. "Железные" доказательства чего-либо могут быть лишь верхушкой высокой красивой башни, построенной на гнилом фундаменте (лжи).
ILL_BE_BACK
Стаж: 9 лет 5 мес.
Сообщений: 548
Ratio: 10.889
100%
Откуда: Челябинск
russia.gif
Я недавно был у стоматолога. Так время вообще остановилось.
coxi
Стаж: 10 лет 5 мес.
Сообщений: 248
Ratio: 109.677
Раздал: 29.85 TB
Поблагодарили: 153
100%
Откуда: Волжская ГЭС
ussr.gif
winsys писал(а): Перейти к сообщению
Да на пляже время вообще летит, превращая весь отпуск в один день)))


Это смотря сколько выпивать. Алкоголь дьявольская машина времени, и безумия! :смех:

_________________
Техник ИВЦ
deem 12
Стаж: 13 лет 9 мес.
Сообщений: 78
Ratio: 0.805
100%
rawanda.gif
Тема интересна, но бесконечна. Не знал, что здесь так много учОных )) это радывает
Пудинг просрочен писал(а): Перейти к сообщению
Получается что альпинисты быстрее стареют и умирают.
Уверен, что статистика подтвердит
Ну кроме шуток, не в таких конечно объёмах оно и замедляется, это слишком буквально. Замедление времени имеет место, но оно настолько ничтожно, что в бытовом смысле им можно(нужно) пренебречь. Там сущие миллионные доли секунды, это актуально для математицкого аппарата теоретической физики, но не на кухне.
Также как раньше, вспомнил, говаривали в околонаучной жёлтопрессе, что живущие на небоскрёбах стареют быстрее людей, живущих на грешной земле. Но путём несложных вычислений с цифрой станет понятным, что для того, чтобы "небожителю" потерять всего 1 (одну) секунду (в сравнении с поверхностью) ему надобно прожить на небоскрёбе около 800 тысяч лет. А это, знаете ли, не каждый потянет Цензура
Ashandy
Стаж: 14 лет 1 мес.
Сообщений: 530
Ratio: 9.55
Поблагодарили: 320
50.56%
Откуда: Odessa
ukraine.gif
Green Daemon
Стаж: 3 года 7 мес.
Сообщений: 72
Ratio: 26.838
75.64%
Откуда: FreeBSD 12.1
russia.gif
Wpolo писал(а): Перейти к сообщению
Green Daemon писал(а): Перейти к сообщению
И что из этого?

А вот кстати, большинству, в том числе и мне, не понравился сериал *Воспитанные волками", НО!, тов Скотт, прожженный чувак, и этот кин, как раз таки пытается поднять эту проблему - а накуя(пардон), всё это? Ответа пока нет ни у кого..


"Быть или не быть?" Зачем жить, прикладывать усилия и страдать, если все равно умрёшь и исчезнешь?
rokkybalbboa
 
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 26
Ratio: 1.977
11.47%
witch.png
Спасибо, очень интересно. Пожалуйста, еще.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9