Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 197

Теория невероятности: как выиграть автомобиль


Страницы:  1, 2, 3  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> А знаете ли вы..
Автор Сообщение
Maximus ®
Вольный стрелок
Uploader 100+
Стаж: 17 лет 6 мес.
Сообщений: 5082
Ratio: 25.179
Поблагодарили: 13237
100%
nnm-club.gif
Представьте, что вы участвуете в телешоу, и перед вами три двери. За одной из них новенький автомобиль, за двумя другими — ничего, ну, или по козе. Ведущий, который в курсе, где приз, предлагает вам сначала выбрать (но не открывать) любую дверь, затем, открывает одну из двух оставшихся, за которой точно пустота, и предлагает изменить ваш первоначальный выбор. Как поступите? По мнению большинства людей, в том числе математиков, ответ противоречит интуиции, но теория вероятностей работает безотказно. Сейчас объясним почему.

Это телешоу вовсе не вымышленное, а вполне реальное, под названием Let's Make a Deal. В разных форматах оно крутилось более чем в двух десятках стран с 1963 года. Казалось бы, что может быть проще: три двери, одна машина (да какая — Cadillac!), пара коз, добряк ведущий, который открывает «пустую» дверь, увеличивая тем самым шансы на победу... Но будь оно все так просто, шоу не имело бы успех на протяжении 30 лет. И не назвали бы потом решение этой задачи парадоксом Монти Холла, в честь бессменного ведущего этого шоу. Это чертовски простая задача, не требующая каких-либо сложных методов и вычислений, но минимальное знание математики наличие логики будут очень кстати.



Вы выбрали дверь номер 1. Круто, ваши шансы на выигрыш равны 1/3.
Но у нас для вас плохие новости - вероятность того, что машина осталась за одной из двух других дверей - 2/3


Итак, три двери. Одна ведет к призу, две другие — к разочарованию. Следовательно, вероятность того, что за любой из дверей находится автомобиль, равна ⅓. Это первая часть. Если бы задача Монти Холла заканчивалась только одним действием, выбором первой двери, это было бы очень скучно. По крайне мере ее вряд ли опубликовали бы в 1975 году в научном журнале The American Statistician. Большинство участников рассуждали интуитивно: после того, как ведущий открывал дверь, за которой нет приза, начиналась вторая часть игры. Большинство думало, что шансы на победу составляли уже ½, то есть 50%, так как самих не открытых дверей оставалось две, и менять в таком случае выбор вроде как бессмысленно. А вот и нет!


Давайте еще раз. Ваша дверь под номером один и шансы - 1/3. Тут понятно. Вероятность встретить за двумя другими "Кадиллак" - 2/3. Это тоже ясно. Одна из не призовых и не выбранных вами дверей открывается, там коза. Теперь возвращаемся к закрытым дверям: за вашей под номером 1 машина с вероятностью 1/3, шанс встретить ее за другой не открытой - 2/3. Вы все еще настаиваете на своем? Эх, не видать вам "Кедди"...


Хотя возможностей выбора действительно остается две, эти возможности (с учетом первой части) не являются равновероятными. Изначально все двери имели равные шансы быть выигрышными, но затем имели разные вероятности быть исключенными. Увы, но для большинства людей этот вывод противоречит интуитивному восприятию ситуации, и благодаря возникающему несоответствию между логическим выводом и ответом, к которому склоняет интуитивное мнение, задача и называется парадоксом.

Чтобы уехать из студии на новеньком «Кадиллаке» без изменения выбора, нужно было сразу угадать призовую дверь. Шансы такого исхода — ⅓, а вероятность уйти пешком — ⅔. Стало быть, настаивая на своем первоначальном выборе во второй части игры вероятность выигрыша остается на уровне ⅓, а при смене двери шансы вырастают вдвое!



Наглядное распределение вероятностей. Из тех, кто менял дверь (нижний левый угол), двое получили машину и один - козу.
Из тех, кто не менял (нижний правый угол) - все в точности до наоборот


Не верите? Вот еще одно объяснение. Давайте предположим, что дверей не три, а десяток. Или сотня. Да что уж мелочиться, пусть будет тысяча. Вы выбираете одну, затем ведущий открывает 998 за которыми точно нет автомобиля. Остаются опять две двери: которую выбрали вы, и которую оставил ведущий. Вероятность в первом действии попасть в призовую дверь — 1/1000, и она сохраняется, если вы упрямо не желаете менять свой выбор. То есть, шансы остаться с носом в таком случае составляют 999 из 1000. При таком раскладе становится более очевидным, что вероятности нахождения приза за оставшимися двумя дверьми различны, и не равны ½. Давайте еще раз: если не меняем выбор, то шансы равны 1/1000, если меняем — ⅔. Все просто.

На фото: Монти Холл - ведущий, продюсер и филантроп,
раздававший долгое время "Кадиллаки". И коз
Источник

_________________
«Если ты ненавидишь, значит тебя победили» – Конфуций
igordz
Стаж: 11 лет 8 мес.
Сообщений: 848
Ratio: 156.805
Поблагодарили: 1286
100%
ussr.gif
Цитата:
На фото: Монти Холл - ведущий, продюсер и филантроп,
раздававший долгое время "Кадиллаки".

"Швейк несколько лет тому назад, после того как медицинская комиссия признала его идиотом, ушел с военной службы и теперь промышлял продажей собак, безобразных ублюдковв, которым он сочинял фальшивые родословные.."

_________________
Жуков ведрами в эль не сыплют. Жуки сами падают в него с дивной избирательностью...
trennt2
Стаж: 8 лет
Сообщений: 143
Ratio: 1.824
Поблагодарили: 582
100%
Откуда: КрайВечно​зелёныхПо​мидоров​
Василий Иванович и Петька договорились, что если Петька угадает, в какой руке у
Василия Ивановича бутылка, - они ее разопьют, а если нет - разобьют.
Петька:
- В левой?
- Думай, Петька, думай..!
AdlSh
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 121
Ratio: 18.553
100%
pirates.png
Всё это прекрасно в теории. Куда интереснее увидеть статистику реальных результатов.
Crabklats
Стаж: 10 лет
Сообщений: 4
Ratio: 1.242
0.28%
Из бесконечного числа испытаний, вероятность всегда будет стремиться к 1\3, менять дверь не имеет смысла.
Алекс Шушен
Стаж: 11 лет
Сообщений: 1785
Ratio: 334.763
Раздал: 25.19 TB
100%
russia.gif
Глупое объяснение этой теории невероятности, наверное всё же для глупых американцев.
Если бы было тысяча дверей и ведущий не знал за какой именно дверью автомобиль, то вероятность того, что за выбранной первоначальной еще не открытой дверью находится автомобиль, равна 99%.
Если ведущий не знает за какой дверью и выбирает любую, чтоб открыть, а там нет и нет автомобиля, значит скорей всего он будет за первоначально выбранной, еще закрытой.
А если знает за какой дверью, то шансы в самом конце остаются такие же как были в самом начале, когда все двери были закрыты.

_________________
.Accept - Kill the pain
Sharkboy1
Uploader 500+
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 259
Ratio: 89.361
Раздал: 89.56 TB
Поблагодарили: 9453
100%
Откуда: BY
pirates.png
Да да, все верно. В фильме Двадцать одно Очень хорошо это описано)
SavaYO
Стаж: 4 года 11 мес.
Сообщений: 1043
Ratio: 52M
100%
Тут нет никакой теории, тем более - вероятности, тут есть ловкость рук и "никакого мошенства", она же - психология.
Ведущий изначально знает - за какой дверью кадиллак (дрянь, кстати, ещё та) и выиграете вы его только в двух случаях.
Первое - если изначально правильно угадаете дверь (при условии, что его из-за той двери не уберут, пока вас будут словесами разводить на сцене)
Второе - вы "правильный чувак" (с точки зрения шоу), который и должен этот кадиллак выиграть.
Всё, других вариантов чего-то выиграть тут нет.
Все остальные подсчёты - в пользу бедных. Потому что строятся на предположениях о честности шоу, честности ведущего, наличии кадиллаковой фабрики у которой этих кадиллаков ... и реакции на вашу морду лица зрителей шоу. Вот эти вероятности можете посчитать, кому делать нечего.
AdlSh
Стаж: 13 лет 5 мес.
Сообщений: 121
Ratio: 18.553
100%
pirates.png
Алекс Шушен писал(а): Перейти к сообщению
А если знает за какой дверью, то шансы в самом конце остаются такие же как были в самом начале, когда все двери были закрыты.

Ты хочешь сказать, что если изначально выбор был бы из 1000 дверей, а потом 998 пустых убрали, то в результате вероятность осталась бы изначальной в 1/1000? Т.е. независимо от того, какую из двух оставшихся дверей я открою или даже сразу обе, то я всё равно проиграю?)))
kalt12
Uploader 100+
Стаж: 11 лет 5 мес.
Сообщений: 8068
Ratio: 202.113
100%
russia.gif
...А на фиг он нужен то? При Союзе и средства были, и возможности, и даже права на управление были. Но... даже и не пытался его купить. А насчёт поездок. Отвезут куда надо, только скажи. Тем более сейчас... :да:
ivanivano​vicpupcin​
Стаж: 10 лет 3 мес.
Сообщений: 349
Ratio: 4.875
81.76%
ussr.gif
В данной игре вероятность при смене выбора не увеличивается и не уменьшается она сразу составляет 50%. Поскольку игроку только кажется что он выбирает из трёх дверей, на самом деле он выбирает одну дверь за которой как ему кажется есть приз и надеется что за двумя другими дверьми пусто, тем более что одну из не выбранных дверей всё равно откроют и за ней будет пусто. Так что фактический выбор всё равно 50 на 50%.
Jack Hunt
 
Стаж: 16 лет 10 мес.
Сообщений: 428
Ratio: 46.437
Раздал: 132.8 TB
18.14%
Откуда: Perm
russia.gif
Это старый прикол. По теории надо менять выбор двери. Шанс увеличится.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

ivanivanovicpupcin писал(а): Перейти к сообщению
не увеличивается и не уменьшается она сразу составляет 50%.
Блондинку спросили, каков шанс встретить на улице динозавра. Она сказала 50/50. Или встречу, или не встречу. (Я так в покер играю, или придет, или не придет). Вам ведь вверху объяснили и показали, что при смене двери шанс угадать не 50/50 а выше, математика, сэр.
Mikiworld
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 21
Ratio: 32.919
100%
Откуда: Ивано-Франковск
ukraine.gif
Мы так с друзьями в пабе развлекались, взяли ручки бумажки проверяли теорию, и да в большинстве случаев была победа.
Godlatro
Стаж: 14 лет 8 мес.
Сообщений: 712
Ratio: 3.673
0.19%
russia.gif
AdlSh писал(а): Перейти к сообщению
Алекс Шушен писал(а): Перейти к сообщению
А если знает за какой дверью, то шансы в самом конце остаются такие же как были в самом начале, когда все двери были закрыты.

Ты хочешь сказать, что если изначально выбор был бы из 1000 дверей, а потом 998 пустых убрали, то в результате вероятность осталась бы изначальной в 1/1000? Т.е. независимо от того, какую из двух оставшихся дверей я открою или даже сразу обе, то я всё равно проиграю?)))


:D :D

Наверное он просто забыл упомянуть факт того что двери потом перемешивают) Или просто не показывают тебе какую из трех дверей открыли. Только сам факт открытия двери
UpNowInvest
Стаж: 8 лет 10 мес.
Сообщений: 90
Ratio: 26.113
Раздал: 21.84 TB
Поблагодарили: 674
19.53%
Откуда: Одесса
ussr.gif
AdlSh писал(а): Перейти к сообщению
Алекс Шушен писал(а): Перейти к сообщению
А если знает за какой дверью, то шансы в самом конце остаются такие же как были в самом начале, когда все двери были закрыты.

Ты хочешь сказать, что если изначально выбор был бы из 1000 дверей, а потом 998 пустых убрали, то в результате вероятность осталась бы изначальной в 1/1000? Т.е. независимо от того, какую из двух оставшихся дверей я открою или даже сразу обе, то я всё равно проиграю?)))

Ну вот тут соглашусь, из 998, выбор конечно бы сменил.
А из 3 дверей, убрать одну, шансы или вероятность будет все же 50% и в данном случае прям менять выбор смысла нет.
И на картинках, разных ослов забирали, поэтому это не верное обоснование как по мне.

Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:

Jack Hunt писал(а): Перейти к сообщению
Это старый прикол. По теории надо менять выбор двери. Шанс увеличится.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

ivanivanovicpupcin писал(а): Перейти к сообщению
не увеличивается и не уменьшается она сразу составляет 50%.
Блондинку спросили, каков шанс встретить на улице динозавра. Она сказала 50/50. Или встречу, или не встречу. (Я так в покер играю, или придет, или не придет). Вам ведь вверху объяснили и показали, что при смене двери шанс угадать не 50/50 а выше, математика, сэр.
Ну для начала шансы и вероятности есть очень различные и одна верояность 50% это может быть совсем не равна половине другой.

Тут в защиту блондинок)
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> А знаете ли вы.. Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:  1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3