Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 078 142

Не занимайтесь самолечением


Страницы:   Пред.  1, 2 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Ординаторская
Автор Сообщение
4u4u4u
Стаж: 9 лет 9 мес.
Сообщений: 8
Ratio: 2,418
7.95%
Респект d0ct0r, всегда вызывают уважение люди, которые стараются искоренить это средневековое мракобесие.
samrat76
 
Стаж: 9 лет 6 мес.
Сообщений: 473
Ratio: 5,563
Раздал: 2,884 TB
Поблагодарили: 493
100%
russia.gif
Всю редколлегию журнала "ЗОЖ" сначала под суд, потом на костёр, а то половина зэков вымрет в "млс".
yulas
Стаж: 10 лет 2 мес.
Сообщений: 20
Ratio: 5,299
0.52%
Пётр Кузьмич Анохин получил Ленинскую премию за свою книгу "Нейробиология условного рефлекса", на страницах которой в том числе проводится мысль о том, что заболевает человек, который готов к этому.
Ну а насчёт самолечения могу процитировать Николая Евгеньевича Ввеленского: "Нет ничего более объективного, чем субъективные ощущения больного". Да и тест интуитивного подбора лечения, который применяется в рефлексотерапии никто не отменял, равно как и право пациета на иформацию о своём состоянии.
Например, в своё время парацетамол рекомендовали применять у детей разово в отсутствие других лек.средств. Сейчас панадол толкают везде. Зрелый бюрократизм медицины Советского Союза(охраняющий больного от новаций) умер, но он вовсю процветает в США при самой высокотехнологичной диагностике.
То есть, кто эффективнее для достижения здоровья: собственная интуиция или советы зомбированного фирмами врача, который назначает лекарства, не получив подтверждения о валидности результатов экспериментальных и рандомизированных клинических испытаний, довольствуясь лишь тем, что предоставили ему фирмы. Причём покупка таких лекарств в стране, где, по словам министра здравоохранения (был ещё до нынешнего) у микрофона "Эха Москвы", 70% аптечного бизнеса криминально, несёт в себе вероятность в лучшем случае в 50% приобрести мел.
По этому в жизни наблюдаешь простое решение этой проблемы. Люди в аптеке на ходу у провизора по симптомам приобретают лекарства.
Если пользователь на форуме задал вопрос, то грамотный врач найдёт в своём арсенале "мягкий" неагрессивный способ коррекции его проблемы или даст возможность осмыслить её с различных точек зрения.
Если врач занимается лечением болезни, то восстановлением и укреплением здоровья может заниматься любой человек.

_________________
Пойдём со мной к свету...
d0ct0r ®
Главврач NNM-Club
Стаж: 12 лет 5 мес.
Сообщений: 1510
Ratio: 14,003
Раздал: 2,721 TB
Поблагодарили: 21105
100%
Откуда: Россия, Домодедово
ussr.gif
yulas писал(а):
Если врач занимается лечением болезни, то восстановлением и укреплением здоровья может заниматься любой человек.

Врачу приходится заниматься лечением, к сожалению, а не профилактикой. Если бы на начальной стадии катаракты пациент догадался бы обратиться к врачу, а не закапывать в глаза настой из дождевых червей, то, глядишь и не пришлось бы скальпель точить...
antanariva
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 475
Ratio: 17,388
Раздал: 5,227 TB
Поблагодарили: 656
100%
russia.gif
А кто говорит о такой ахинеи как закапывание в глаза настойки из червей? Идиотов и среди врачей хватает.
Здравый подход к здоровью и вообще жизни оставил бы здравоохранение у разбитого корыта. Другое дело что не в том мире родились, чтоб ждать от массы человечества здравого подхода к чему бы то ни было.
Но как таковое "самолечение" термин саботированный яркими примерами человеческого безумия, а не удачных решений.
Повторюсь: врачи не видят реальной картины. Мы сталкиваемся с отрицательным эффектом самолечения, а положительный проходит мимо и улыбается нам со скамеек в возрасте свыше 70 лет...
Мы не лечим массы. Хирурги выполняют единичные операции. Да, за год это тысячи на каждую клинику, но в городах живут миллионы, и более чем у половины не все в порядке с ЖКТ и МВС при нынешнем то питании. Терапевты лечат за год также не суть много, в основном они наблюдают за процессом выздоровления или хронизации, назначая шаблонные рецепты, потому что - да, помогает! Но ведь и чеснок с медом помогает, а еще банки и горчичники. Катаракта - да, хирургия, пулевое ранение, переломы. Никто не спорит. Но большу часть терапевтических заболеваний современная медицина в массе не вылечивает! Еще с древнего Египта и, наверное, еще за миллион лет до этого был список заболеваний, которые являются прямой дорогой к профессиональному лекарю (только не говорите мне, что человеку 200тыс лет, не верю, наша история - вот кто продажная девка империализма, а не гененетика :смех: )
Сегодня, по словам нач. РАМН и РАН ак. Черешнева нет неизлечимых заболеваний. Нужны только деньги и средства.
И в правду, еще в 80е ставили эксперименты по применению гипотермии, и сегодня в некоторых клиниках США осуществляют курсы локальной гипотермии для лечения различных злокачественных опухолей 4 стадии. И продлевают жизнь по расчетам на 30 лет! Это есть сегодня.
Или вот что делают в Москве (и вроде в Новосибирске): при врожденной генетической патологии можно взять биопсию костного мозга, выделить стволовые клетки, дифференцированные, скажем, до этапа гемопоэтической стволовой клетки, если нас беспокоит эта сфера, создать на среде чистую линию, а затем ввести вектор (вирус, чаще герпеса, со встроенным неогеном). В результате обратной транскрипции неоген встраивается в генотип имеющихся клеток, новое поколение клеток уже будут с этим геном. Их пересаживают пациенту обратно.
Гораздо круче, если это будет ген, в котором записана информация о ферменте, активирующем промоутер другого гена, таким образом, выпивая конкретное лекарство в виде таблетки, пациент может регулировать активацию промоутера! Гениально. Доступно уже сегодня.
Это не совсем уж исключительные, но все же редкие наследственные заболевания, ясно дело - это путь к профессиональной терапии.
Лечение хронических идеопатических (может среди них есть инфекционные и аутоимунные, но пока - неизвестно) гепатитов, лечение большинства вирусных инфекций, хронических ревматологических и дерматологических заболеваний, хронических заболеваний ЖКТ и МПС... Это - уже масса людей. Миллионы. Они наблюдаются у врачей. Вылечиваются - нет. Обострения купируются? Да.
Они же лечатся самостоятельно. "традиционно". Вылечиваются? Нет. Купируются? Да.
Разница?

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Если бы из народных методов научились извлекать "золотой корень" - вот где была бы "золотая середина"!
PS. кстати многие новые фарм препараты так и появились.
d0ct0r ®
Главврач NNM-Club
Стаж: 12 лет 5 мес.
Сообщений: 1510
Ratio: 14,003
Раздал: 2,721 TB
Поблагодарили: 21105
100%
Откуда: Россия, Домодедово
ussr.gif
Ну да, топик большой, познавательный...
Но вот сегодня вновь ко мне тетка на прием пришла с рожистым воспалением.
- Доктор, я уже 3 дня тряпочки красные привязываю, как сказали, а не проходит!
- Кто сказал??
- Да соседка сказала....

Печально... XXI век, Москва...
utt-unity
Стаж: 11 лет 11 мес.
Сообщений: 179
Ratio: 4,905
Поблагодарили: 59
100%
wild_hogs.gif
Да, я погляжу, в Москве с идиотизмами всё лучше и лучше, кто бы сомневался. По правде сказать, в нашей глуши образованного населения поболее на единицу площади, но многих тоже заносит. Занимаюсь самолечением 16 лет. Врачи упорно ставят диагнозы, не поддающиеся лечению, либо смертельные. Перепробовал множество препаратов, установил, какие из них приводят к состоянию устойчивой ремиссии. Заболевание инфекционное, найти не могут, попеременно ставят диагнозы: "здоров" и "острое(хроническое) воспалительное заболевание ____(вписать желаемый орган)". Постоянно пытаются назначить препараты, которые не действуют, зато выводят из строя и способны проделать брешь в бюджете. Если бы я не занимался самолечением, то уже был бы трупом. Разглагольствования на тему "вреда от самолечения" считаю "разговорами в пользу бедных". Это железобетонно подтвержднное практикой мнение распространяю повсеместно, поощряю врачей, которые принесли мне и моим знакомым реальную пользу РУБЛЁМ и добрым словом, но таких мало, обычно когда даёшь врачу денег, он как упырь, старается тебя подольше лечить, чтобы денег нажраться.

PS Пытался лечиться в самых известных клиниках(академии, НИИ и т.п). Они действуют однотипно - ищут(и быстро находят!) признаки профильных заболеваний, плюют сверху на вопли пациента о том, что всё это мы уже проходили - и пошло "лечение". После 3-4 заходов становится жалко денег и времени. Последней каплей стал рассказ моей давней знакомой(43года, родом с Украины) о том, как она полечилась в СПб, а когда кончились деньги после 3-х месячного "лечения", поехала умирать на родину, и её там(город 50тысяч населения) бесплатно за 2 недели поставили на ноги в инфекционном отделении местной больницы. С тех пор полагаюсь только на собственный опыт, врачам не верю. Печально, 21 век, вы говорите?
xeiko
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 16
Ratio: 25,332
2.7%
Откуда: msk
tonga.gif
utt-unity писал(а):
Они действуют однотипно - ищут(и быстро находят!) признаки профильных заболеваний
Невроз находили?
utt-unity писал(а):
плюют сверху на вопли пациента о том, что всё это мы уже проходили
«Все врут» ©
antanariva
Стаж: 12 лет 1 мес.
Сообщений: 475
Ratio: 17,388
Раздал: 5,227 TB
Поблагодарили: 656
100%
russia.gif
Не знаю что у вас utt-unity, но знаю 2ух человек - пациента и родственника, у которых нет диагноза более 40 лет. Просто периодически начинается подъем температуры и слабость, как при ВСД, только на лицо клиника инфекционного процесса, которая самостоятельно проходит через 2-3 дня. Такая проблема началась после вакцинации на подчиненных военным объектах. Ясно, что это вялотекущая рецидивирующая инфекция, типа герпеса. И живет эта кака, я думаю, там же - в нервных узлах и паренхиматозных органах. Но это теория. Не более того. Диагноза и лечения нет. Вполне "нормальная" ситуация, люди ко всему привыкают и все у них становится "нормально".
Я знаю и общаюсь с человеком, который перенес тяжелейший неврологический процесс оставивший его инвалидом на всю жизнь после, опять таки, вакцинации в советские годы, опять таки на закрытом объекте. Че им там кололи, хотел бы я знать. Нормального диагноза по заболеванию (как в МКБ, с учетом этиологии) у него нет и уже не будет наверное.
Практическое здравоохранение и теоретическая база медицины пересекаются только в нескольких точках, чаще они идут параллельно и оглядываются друг на друга.
mr.kross
Стаж: 9 лет 11 мес.
Сообщений: 99
Ratio: 31K
100%
Откуда: Москва
russia.gif
antanariva писал(а): Перейти к сообщению
Кому то и Малахов помагает. хотя не видел передачи, книжки знаю люди читали и кто хвалил, кто губил, как обычно вообщем

А что касается самолечения - слава Богу что оно было, есть и будет!!!

Вот мое мнение, между прочим врачебное.

Поясню. Все наши предки выживали веками благодаря самолечению. Благодаря бабкам знахаркам и дедкам, которые знали, как жить, чтоб не болеть. Потому что не было в 3-5 веке классической медицины. И в 15-16 веке, тоже сомневаюсь, что ей пользовались крепостные, коих было 95% населения.

А дураков, которые заливают пульпит эпоксидкой и запивают энтерит литрами мочи, не надо ставить в пример "самолечения", это скорее исключение. Все мы лечимся в большинстве случаев самостоятельно, а к врачам обращаемся в тяжелых, я бы сказал критических, ситуациях. Да, это не хорошо, но никто не просит дотягивать до последнего. Но отказываться от наследия, от народных рецептов и тд и тп... Никогда.

....
:

Да. у наших предков был богатый опыт самолечения, но на каком то временном отрезке он был утерян а после революции 1917 года этот богатейший опыт был заменён на официальную медицину.
Неудивительно что после десятков лет забвения самолечения, появляются "дураки" способные удивить своими познаниями в самолечении.
d0ct0r ®
Главврач NNM-Club
Стаж: 12 лет 5 мес.
Сообщений: 1510
Ratio: 14,003
Раздал: 2,721 TB
Поблагодарили: 21105
100%
Откуда: Россия, Домодедово
ussr.gif
mr.kross писал(а):
Да. у наших предков был богатый опыт самолечения

Угу! "Наибогатейший". Просто тупо вымирали...
Почитайте хотя бы классиков. Чехова.. или даже тот же "Морфий" Булгакова. Там очень хорошо написано про "богатейший опыт"...
Vladson
"Веселый" Банан
Стаж: 10 лет 9 мес.
Сообщений: 12407
Ratio: 17K
Раздал: 193 GB
Поблагодарили: 3067
100%
Откуда: у бананов барабаны ?
estonia.gif
Самолечение разное бывает, иногда действительно до маразма доходит (такого конечно стоит избегать) но и бежать к врачу по поводу каждого чиха, это тоже перебор...

_________________
Georgy Nik
Стаж: 8 лет 6 мес.
Сообщений: 33
Ratio: 6,028
18.07%
Откуда: г.Одесса
zimbabwe.gif
mr.kross писал(а):

Да. у наших предков был богатый опыт самолечения

d0ct0r писал(а):

Угу! "Наибогатейший". Просто тупо вымирали...

Вымерали чаще врачи, а мои предки на самолечении жили за 90. Сегодня старшему поколению около 80 и в аптеку не ходят, хотя многие из нас (дети,внуки) работники официальной медицины, а зная о состоянии дел в фармакологии, мы их туда и не пустим.
d0ct0r писал(а):
Печально... XXI век, Москва...

Это ваше правильное заключение, ведь ни один "советский" доктор и сегодня, не отличит "волчанку" от "рожи"... это так, о знаниях. Ну и о препаратах живой пример.
"...XXI век, Москва...". Московские монополисты в начале XXI века, захотели наш "Фибс"(1 из 9 натуральных биостимуляторов, производимых во всем мире) купить подешевле - не продал и лаборатория в Амурском крае!, сразу дала заключение на него-"Лечебными свойствами не обладает"!!! До этого 30 лет обладал, в Германии(где одна из лучших мировых "клиник") обладает, поляки покупают для себя и "дальше" в 20 раз дороже и "обладает", а те кто нашли в Азербайджане "Алоэ" по 7 центов(КАЧЕСТВО=ЦЕНА), то все кроме него ерунда и не обладает. Ну и чем нас будут лечить, даже если угадают с 3 раз что именно болит, про точный диагноз молчу, так как нет такой профессии и вакансии-диагност. И заметте, нету только в нашей, постсоветской медицине. Так сколько человек протянет под постоянным наблюдением нашего врача? -"Печально... XXI век".
d0ct0r ®
Главврач NNM-Club
Стаж: 12 лет 5 мес.
Сообщений: 1510
Ratio: 14,003
Раздал: 2,721 TB
Поблагодарили: 21105
100%
Откуда: Россия, Домодедово
ussr.gif
Georgy Nik писал(а):
так как нет такой профессии и вакансии-диагност. И заметте, нету только в нашей, постсоветской медицине

Это вы сейчас о чем, уважаемый? То есть по вашему мнению доктор на приеме или у операционного стола только лечит.... А диагностикой кто занимается по вашему? Так от балды? Пальцем в небо?

Для вас понятие врача - это человек в белом халате, который таблетки выписывает! Огорчу вас - это не так!
Не один раз будет взвешено pro et contra прежде чем будет назначено именно то лечение, которое необходимо данному конкретному пациенту.
Если достаточно физиотерапии, значит физиотерапия, если есть необходимость в назначении лекарственных препаратов - то будут и таблеточки и укольчики (не надо их бояться - это не больно), будет выставлено показание к оперативному лечению - значит будет оперативное лечение.

И пока ни один ФИБС (Биогенный стимулятор из отгона лиманной грязи, содержит коричную кислоту и кумарины - флаг вам в руки), будь он трижды признаным в Германии или Гондурасе не справится ни с Артериальной гипертонией, ни с аппендицтом, ни с перитонитом.

"Quae sunt Caesaris Caesari" - Кесарю кесарево!
KingComp
Кладоискатель Клуба.
Стаж: 10 лет
Сообщений: 2499
Ratio: 5,947
Поблагодарили: 2475
100%
russia.gif
Цитата:
Костоправ подарил три межпозвоночных грыжи

На примере моей мамы, к сожалению. Ей сделали операцию, но она никогда меня не слушала, хотя сама медик.

Цитата:
Выгоняя глистов коньяком, ребенку испортили печень

Тоже такое слышал от близких и еще что похуже, но не помню что именно. Поэтому я против самолечения моей дочери. Либо в пределах разумного (без экстрима).
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Ординаторская Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2
Страница 2 из 2