какой надо БП ?

на сколько ватт надо блок питания для такой системы:

AMD Phenom II x4 (2.8 гц)
мать ASUS Tek M4A89GTD
radeon HD 5850 1024 мб , 256 bit
Western digital 1000 гб

Разные БП бывают, некоторые не вытягивают и номинал, а некоторые наоборот... На топмодсе как-то был обзор разных БП так вот были откровенно разные результаты. Некоторые при номинале в 500 вытягивали 700 и выше (правда грелись) а некоторые при том-же номинале не вытягивали и 400

Топик был перенесен из форума Техподдержка в форум Железо

Alx

Теоретически, да. Но те что рассматривались на русскоязычных сайтах, вытягивали как положено и не просто вытягивали, а оставались в допусках по параметрам, ну а остальные просто не рассматривались. Зачем нам БП который не держит заявленных характеристик?

бери киловатник и нормальной фирмы, не ошибешься, по деньгам ты особо не потеряешь а запас будет, потому как есть 5% шанс что даже 1200 твою систему не удержит в случае энергетического сбоя, случается это раз в 5 лет но кто знает когда это случится с тобой? соберутся все детальки критического сбоя в один момент и кирдык твоему блоку, в лучшем случае отделаешься сгоревшим БП в худшем придется его выбросить на металолом. по своему опыту знаю

Egooka писал(а):

потому как есть 5% шанс что даже 1200 твою систему не удержит в случае энергетического сбоя

Не совсем понял что имелось ввиду. В случае пропадания напряжения в сети, рекомендуется ИБП, если важно чтоб комп правильно выключился/продержался сколько то.

Egooka писал(а):

по деньгам ты особо не потеряешь а запас будет

По деньгам как раз накладно, свыше 6000р. А реально такая мощность понадобится для какой-нибудь SLI/Crossfire системы с переразогнанным квадом и то будет задействовано процентов 60 от этой мощности. При этом во время простоя такой БП возможно будет шумным из-за настроек/количества вентиляторов. Ну и стоит ли платить за то что не будет использовано должным образом?

Egooka писал(а):

соберутся все детальки критического сбоя в один момент и кирдык твоему блоку, в лучшем случае отделаешься сгоревшим БП в худшем придется его выбросить на металолом. по своему опыту знаю

Мощность БП тут не играет никакой роли, скорее как повезёт. Видел БП (ещё формфактора AT) в котором не один кондёр за 20 лет эксплуатации не высох. До сих пор работает, провёл только профилактику...

Egooka писал(а):

бери киловатник и нормальной фирмы

Я бы добавил "если есть деньги".

Киловаттник нормальной фирмы это конечно штука хорошая, но у нормальных фирм даже менее мощные БП по цене отличаются от БП "ненормальных" фирм.

vlad001 писал(а):

за 20 лет

Раньше или надёжнее делали, или слабее использовали (не знаю точно) но одно их этого точно факт.

На сегодняшний день железо апгрейдится в 4 раза чаще чем 10 лет назад, и думаю в 16 раз чаще чем 20 лет назад, по этому тогда требования к стабильности простого железа были даже строже чем сейчас у серверного оборудования...

(про цены вообще молчу, если сейчас за 300$ можно купить нулёвый комп хоть и без монитора, то в "до пентиумовые" времена даже подержанные 2/3/486 стоили раз в 3-5 больше...)

Что самое интересное, автор темы здесь после своего сообщения так и не появлялся.

Vladson писал(а):

Раньше или надёжнее делали, или слабее использовали (не знаю точно) но одно их этого точно факт.

Не, БП обыкновенный китайский noname 200Вт.

Имхо, сейчас комплектуха куда лучше по характеристикам, те же полевики с мизерным сопротивление сток/исток. В том БП обыкновенные биполярники включенные по схеме полумоста (которую уже сейчас никто не применяет), КПД БП низкий.

Vladson писал(а):

если сейчас за 300$ можно купить нулёвый комп хоть и без монитора

Имхо, понятно что это будет за комп на "пятилетней материнке". Ну и в те времена комп был эдакой диковинкой, для избранных так сказать. А сейчас это "бытовуха", продающаяся налево и направо. А там где массовость, цена обычно падает.

Vladson писал(а):

На сегодняшний день железо апгрейдится в 4 раза чаще чем 10 лет назад

Имхо, это нас с вами зомбировали, если комп это интернет-печатная машинка (что как правило), апгрейдить ничего не понадобиться. На работе полно компов уровня PIII с WinXP, нормально бегают как печатные машинки, даже кино можно посмотреть.

VirusBIN
Ну и ладно, другого народу с проблемами полно...

vlad001 писал(а):

обыкновенный китайский noname 200Вт

Они тоже

Vladson писал(а):

надёжнее делали

Vladson писал(а):

надёжнее делали

Честно говоря эта формулировка мне не понятна (в бытовом смысле). На вид плата в БП такая же, вагон расыпухи, полупроводники бытового уровня. А надёжная это обычно для военных - наработка на отказ выше (значительно) и она гарантирована, вроде как. Опять же брак никто не исключает. С другой стороны бывают явные ляпы, например использованы кондёры "на 85 градусов", а следовало бы на 105. Ну какая тут связь с надёжностью, если производитель явно сэкономил/лоханулся? На какие условия рассчитано, в тех и должно эксплуатироваться...

vlad001 писал(а):

На вид плата в БП такая же, вагон расыпухи, полупроводники бытового уровня.

Понимаешь, есть полупроводники которые при 1mА греются, а есть такие которые при 10А работают штатно без доп-охлаждения. Так вот "запас прочности" у старых был сильнее (использовали диоды/транзисторы более выносливые чем надо чтоб не перегревались, трансформаторы были толще чтоб толще провода использовать, итд) сейчас вся надежда идёт на охлаждение...

Vladson писал(а):

Понимаешь, есть полупроводники которые при 1mА греются, а есть такие которые при 10А работают штатно без доп-охлаждения.

Есть и раньше были. Вопрос в том что устанавливают. Ну и не надо путать пп на 1мА с пп на 10А. У них разные характеристики и режимы работы.

Vladson писал(а):

Так вот "запас прочности" у старых был сильнее (использовали диоды/транзисторы более выносливые чем надо чтоб не перегревались, трансформаторы были толще чтоб толще провода использовать, итд) сейчас вся надежда идёт на охлаждение...

Спецификации/даташиты никто не отменял. Если указано 10А то выдержит 10А как минимум. Другое дело что могут поставить скажем на 8А, такой 10А тоже может выдержать, вопрос как долго? Ну и если вы смотрели конструкции современных БП, то видели как экономят на радиаторах, при это увеличивают количество полупроводников. Вот типичный пример: http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/21911#05

Цитата:

Внутреннее устройство блоков FSP уже неоднократно поражало многих обозревателей и даже покупателей – в первую очередь размерами радиаторов: два из трёх представляют собой просто алюминиевые пластинки без каких-либо рёбер, а третий оребрение имеет чисто символическое.

Причина в том, что разработчики решили пойти не по пути увеличения радиаторов, а по пути уменьшения тепловыделения стоящих на них транзисторов и диодных сборок – количество элементов сильно увеличено, большая их часть включена в параллель. Если в обычном блоке питания в шину, должную обеспечивать ток 30 А, ставится одна диодная сборка на номинальный ток 30 А, то здесь таких сборок ставится две – и каждая из них в результате работает с нагрузкой в половину от номинальной. Зачем? Дело в том, что тепловыделение на диодах зависит от протекающего через них тока нелинейно, поэтому на одной 30-А сборке, через которую течёт 30 А, выделится тепла больше, чем на двух 30-А сборках, через каждую из которых течёт по 15 А.

Конечно, полупроводниковые компоненты стоят денег – две сборки вдвое дороже, чем одна. С другой стороны, тем самым производитель экономит на размерах радиаторов, а также на общем весе блока – последнее, во-первых, удешевляет перевозку, во-вторых, позволяет экономить на европейском налоге на переработку электроники, величина которого зависит от веса устройства.

Так что с характеристиками пп всё в порядке...

vlad001 писал(а):

Есть и раньше были. Вопрос в том что устанавливают. Ну и не надо путать пп на 1мА с пп на 10А. У них разные характеристики и режимы работы.

Ты не забыл о чём спорим то ?

vlad001 писал(а):

при этом увеличивают количество полупроводников

Это один из способов (ставить 2х30 вместо 1х30, а второй способ ставить 1х30 там где хватило бы 1х15) но так поступают в наше время не все, а раньше (10-20 лет назад) такое было даже у китайского ноунейма.

Вот о чём я говорю, и что ты почему-то доказываешь мне словно я говорю что-то другое.

Vladson писал(а):

Ты не забыл о чём спорим то ?

Говорили о надёжности, а она никуда не делась. Раньше можно было пролететь и сейчас. Ничего особого не изменилось.

Vladson писал(а):

но так поступают в наше время не все

Ну дык и не надо таких брать, в чём проблема-то? Нормальный БП купить не проблема.

Цитата:

а раньше (10-20 лет назад) такое было даже у китайского ноунейма.

Сомнительно, но можно проверить...

vlad001 писал(а):

Ну дык и не надо таких брать

Да в том то и дело что такие уж очень часто попадаются, даже среди громких "брендов".