Борис Ельцин. Жизнь и судьба

Ну всё, святого из него сделали в этом фильме. А кто тогда хоть виноват в том что было?

Круто. Сравнить страну с изначально рыночной экономикой (Швеция) с СССР в котором вообще не существовало понятия частного капитала. Это значит в СССР не существовало налогового законодательства и служб, банковского сектора и института кредитования и самое главное в СССР у населения напрочь были убиты дух предпринимательства у населения и понимание собственности (всё колхозное - всё моё). Потом Швеция снижала зависимость бюджета от полезных ископаемых, а СССР начиная с 70-х её только увеличивал, причём очень быстрыми темпами. Эволюционный путь часто лучше революционного, но точно медленнее. Запрет на строительство АЭС - это полный бред, особенно для России. Вы кстати многие понятия путаете, Россия уже 11 лет живёт без Ельцина и сильно поменялась, в коррупционном плане особенно.
А на счёт Китая пример более близкий, но не совсем. Там другие люди и другая философия и несмотря на внушительные общие показатели, ВВП на душу населения (а это один из важнейших показателей) Китай - 3,5 тыс $, Россия 10,5 тыс $, Швеция, кстати, 40 тыс $. Живут китайцы не больно-то хорошо и не многие знают, чти по общему объёму ВВП в мировой доле Китай ещё не догнал свои позиции 1820-х годов. Так что никакого чуда нет.
У СССР ВВП был 9,1 тыс $ на 1990 год. Вроде бы хорошо, но теперь простой пример. В 1987-м году на ремонте в колхозах стояло такое количество комбайнов, что чтобы произвести его экономике США потребовалось бы 80 лет. Большая часть ВВП СССР в мире было нафиг никому не нужно, сейчас это Лада Калина только. А народ был нищим до 90-х годов, когда платят ЗП и на неё ничего не возможно купить кроме плохой колбасы, или возможно, но в очереди надо стоять 5 лет - это признак полной нищеты - а сейчас понятно, денег не хватает, потмоу что есть что купить и даже в глухих дереанях есть компьютеры дома, поищите их в деревнях в Китае.

Цитата:

Запрет на строительство АЭС - это полный бред, особенно для России

я бы жителей чернобыля спросил.страна богатая реками строит наверное гидроэлектростанции но даже они у нас рушатся.а представляете это не гидроэлектростанция была а АЭС ?

Цитата:

Россия уже 11 лет живёт без Ельцина и сильно поменялась, в коррупционном плане особенно.

нет,вы точно из кабинета не выходите.

Цитата:

А народ был нищим до 90-х годов, когда платят ЗП и на неё ничего не возможно купить кроме плохой колбасы, или возможно, но в очереди надо стоять 5 лет - это признак полной нищеты

как-то не замечал я своей нищеты в эти годы
может потому что зарабатывали тогда люди труда.трактористы,комбайнеры шоферы те кто у станка стоял и в забое работал.
в наше время зарабатывают те кто продает и перепродает.менеджеры строители пирамид аферисты всех мастей.да и малым бизнесом отбили охоту заниматься.
а в деревне люди при всех властях своим хозяйством жили.овечек держали.коровку.

когда услышал,что "первый" окочурился безумно сожалел,что так рано...Не дожил,чтобы над ним провели "свой Нюрнбергский процесс"...

Плесетчанин писал(а):

... Россия уже 11 лет живёт без Ельцина и сильно поменялась, в коррупционном плане особенно. ...

Ага, конечно же! При ЕБНе ещё хотя-бы часть чиновников оставалась честных (от советских времён), а теперь их просто не осталось. К власти пришла "партия власти" - самая коррумпированная и вороватая часть общества без стыда и совести. А тех, у кого ещё сохранялись остатки совести - сожрали и пересажали. Знаю, потому что именно так и происходит у нас в Мурманске.
Путин восемь лет сидел у руля! Не хило наварился на продаже Китаю островов. А что он сделал полезного для народа? Да ничего по большому счёту! Кинул несколько костей быдлу, что бы за топоры не схватились, да тем и ограничился. Зато трубопроводов понастроил!!... Это он называет модернизацией экономики.
Медведев хоть и сидит первый срок, но твёрдо продолжает курс Путина. Достраиваются трубопроводы, уничтожается образование, медицина, русский язык... Принят закон об энергосбережении (маразм полнейший)! Чем Медведу помешали лампочки? Так на этот вопрос никто и не ответил. Зато теперь пенсионерам придётся покупать дорогущее "энергосберегающее" китайское  , которое работает порой меньше, чем российские лампы накаливания.
Я уже упоминал про Чубайса. По моему мнению он является индикатором честности наших правителей. Пока он непотопляем - не надейтесь ни на какие смены курса и улучшение жизни. Будет только хуже!
В магазинах прилавки ломятся от товаров (в основном импортных), а у народа один (растение семейства крестоцветных) - денег на это изобилие не хватает. Цены опережают зарплаты с большим отрывом. А бензин уже дороже чем в Штатах...

Хвала ЕБэНу и его последышам!...

Как-то вы воспринимаете и ищите один негатив и по сути ерунду пишите. АЭС безопасны, в Чернобыле катастрофа произошла из-за человеческого фактора, а он очень уж был советско-разгильдяйский тогда. ГЭС наносят большой урон экологии и строить их на равнинной местности, как было в СССР полный бред.
В коррупционном плане ситуация ухудшилась, об этом и говорил. Но, это следствие появления в экономике денег, по сути это вспыхнувшая болезнь и экономика ею переболеет, просто нужно некторое время, как и ребёнку нужно время, чтобы сделать первые шаги или заговорить или перестать озорничать.
Коровок во времена колхозов держать особо не разрешали, потом уже дали такую милость, но по одной. Сейчас в деревнях неплохо живут, мало уже кто свой огород держит, а если и держит - для удовольствия больше. Кто хочет работать и зарабатывать - зарабатывает сейчас хорошо, а кто ничего не хочет делать - [товарищ] сосёт, извините. Зато в совке он был на равных, мог ничего не делать, а зп получать как все, ибо все равны. Хватит уже доказывать, что плановая экономика была эффективнее - это бред, который опровергнут не только жизненным опытом, но и всеми теориями.
Я цифрами оперирую, а вы голыми высказываниями, достойными хабалок с Преображенского рынка.
И по поводу Чубайса, сложно найти более честного и полезного России человека за последние 20 лет. Смейтесь сколько хотете, ваше право. Но все дела он доводил до конца и добивался результатов. А ваши обвинения в воровстве, ну смешны, правда - хотел бы он - давно бы преподавал за хорошие деньги и с наваренными, как вы говорите, капиталами в девяностых экономику переходного периода где-нибудь в Гарварде. ПРосто цели у человека не те. Или вы и вправду считаете, что чтобы наворовать человеку в России нужно 20 лет? Смешно господа, смешно. А Путину я тоже не симпатизирую, прежде всего потому, что за 10 лет он ничего не сделал. Чубайс ему кстати тоже не симпатизирует, о чём открыто заявляет. Правда государственность ВВП укрепил, в этом польза, но теперь опять нужны реформаторы, которые дадут результат, а ему пора отдыхать вместе с депутатом Кабаевой
Там ещё кто-то про обилие импортных товаров в магазинах говорил. Ну человек может в магазины не ходит - простительно ему. Или в Калининграде живёт может. Если бы цены опережали зп с большим отрывом - скоро бы зп не хватало бы ни на что. Скорее предложение товаров различных опережает возможности желающих их купить - зарабатывайте больше, господа.
А бензин если дороже, так вопрос опять же к нынешнему правительству. Почему акцизы высокие - раз? Почему в нефтеперерабатывающие заводы не вкладываете - два. (это кстати от нездоровья банковской системы). Вот когда у нас с тонны нефти будут получать как в штатах 900 литров бензина - тггда и поговорим

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:

Самое интересно, что так мыслит большинство, как вы. Большинство, как писал классик - это стадо. Это кстати и минус демократии, власти дураков. Вы, ребята, подумайте хорошо, оцените всё, может надо более взвешено рассуждать, не придерживаться одной точки зрения сформировавшейся 10 лет назад, а попытаться шире мыслить. И понять уже, что чтобы вырасти ребёнку требуется время, а государству, состоящему и из людей в том числе - тем более.
И взять того же Чубайса. Ну вот на фиг ему Роснано, что он до этого не заработал, если наворовать хотел? Вы правда думаете, что человек уже 20 лет выполняет какой-то заказ? Он что, больной совсем, неадекватный и люди, которые его поддерживают и ставят на эти посты тоже из палаты #6 ?

По-моему правдоподобнее, что человек просто борется за идеалы либерализма, за идеи, хочет доказать всем, что Россия должна и может. Найдите в себе силы, почитайте или послушайте интервью его, попробуйте оценить нейтрально. Может получится. А нет... Ну ни я, ни Чубайс, ни либеральные реформы в России от этого не потеряют

Плесетчанин писал(а):

Хватит уже доказывать, что плановая экономика была эффективнее - это бред, который опровергнут не только жизненным опытом, но и всеми теориями. Я цифрами оперирую, а вы голыми высказываниями, достойными хабалок с Преображенского рынка.

Всё больше и больше убеждаюсь, что употребление к месту и не к месту слова "бред" - очень значимый признак.

Плесетчанин писал(а):

И по поводу Чубайса, сложно найти более честного и полезного России человека за последние 20 лет. Смейтесь сколько хотете, ваше право. Но все дела он доводил до конца и добивался результатов. А ваши обвинения в воровстве, ну смешны, правда - хотел бы он - давно бы преподавал за хорошие деньги и с наваренными, как вы говорите, капиталами в девяностых экономику переходного периода где-нибудь в Гарварде. ПРосто цели у человека не те.

Я до сих пор удивляюсь, встречая людей, подобных Вам. Каждый раз смотрю и думаю: "надо же, они живые!".

Вот: http://forum-msk.org/material/video/2493684.html

Интервью с Чубайсом в 2001-ом году. Цели, убеждения, Рынок(тм), и всё такое прочее.

Ещё вопросы?

Впрочем, чего это я. Ведь подобные верующие в Святую Невидимую Руку Рынку аргументами не убеждаются. То, что план - неотъемлимая часть любого более-менее сложного управленческого процесса, вам неведомо.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

А, и раз уж встрял, то по теме - пропиарю ещё раз Крылова:

http://krylov.livejournal.com/2177538.html

Читать то, что по ссылкам.

Цитата:

хотел бы он - давно бы преподавал за хорошие деньги и с наваренными, как вы говорите, капиталами в девяностых экономику переходного периода где-нибудь в Гарварде

может купить остров и уйти на пенсию.но только ногами вперед.из банды не уходят.не отпускают из банды.
но мы как-то перескочили с ЕБН на глобальные вопросы и экономические в основном.
но давайте вспомним сколько мальчишек погибло во время его правления.кто объяснит их родителям за что они погибли?сколько горя принес его гонор в переговорах с дудаевым и масхадовым?а друг билл оказывается писал ему что нужно раздавить гнездо террористов
и в угоду америке гибли люди.опубликовали переписку ЕБН .почитайте.
и что это за правитель весь срок правления которого непрерывно гибли люди и лилась кровь как косой выкосил часть населения.
как вилли токарев поет - а не послать ли к такой-то матери такую демократию?

Цитата:

я, Чубайс и либеральные реформы в России

что-то не похожи вы на инженера

Цитата:

То, что план - неотъемлимая часть любого более-менее сложного управленческого процесса, вам неведомо.

как точно и убедительно
красиво сказал

Эта пьянь, т. н. первый президент, переплюнул своих кумиров - фашистов. Те подожгли рейхстаг, а этот пошёл ещё дальше - расстрелял Верховный Совет и приказал бомбить территорию своей страны . Даже "кровавые" большевики не обстреливали Смольный из "Авроры". И если бы он поцарствовал бы ещё немного, то россияния, по истреблению своих граждан, сравнялась бы с потерями в ВОВе. Но он передал власть в "достойные" руки, которые успешно продолжают планы вашингтонского обкома по геноциду, спаиванию, растлению,  , ограблению и развалу россиянии.

Плесетчанин писал(а):

В коррупционном плане ситуация ухудшилась, об этом и говорил. Но, это следствие появления в экономике денег, по сути это вспыхнувшая болезнь и экономика ею переболеет, просто нужно некторое время, ...

Полностью с Вами согласен! Кончатся деньги, вот тогда все станут честными!!!

Плесетчанин писал(а):

Коровок во времена колхозов держать особо не разрешали, потом уже дали такую милость, но по одной.

Вам с какого бодуна это приснилось? Сколько Вам лет? Вы это о чём? Я родился в деревне, но такого не помню... А родился я в 1964 году.

По поводу остального бреда насчёт "счастливой" жизни в современной деревне я даже высказываться не хочу...

Плесетчанин писал(а):

Хватит уже доказывать, что плановая экономика была эффективнее - это бред, который опровергнут не только жизненным опытом, но и всеми теориями. Я цифрами оперирую, а вы голыми высказываниями, достойными хабалок с Преображенского рынка.

А никто и не доказывает, что плановая экономика панацея от всех бед. Не в типе экономики дело, а в Ельцине и его ставленниках.
А какими цифрами Вы оперируете? Теми, что Вам в ящике-  показывают? Так в этом ящике так же доказывают, что нашей стране требуется сбережение энергоресурсов. Вот только для чего - не объясняют - мол, и так понятно.
В отличии от Вас я стараюсь оперировать фактами, которые вижу и слышу вокруг себя, а не в телевизоре на ОРТ или РТР.

Плесетчанин писал(а):

И по поводу Чубайса, сложно найти более честного и полезного России человека за последние 20 лет. ...

Всё! Дальше разговаривать вообще нет смысла! Что-то вразумительное в данной ситуации могут сказать только психиатры ... А я всего лишь механик.

Екатеринбурге по адресу 8 марта 2 состоялась совместная акция КПРФ и Союза Коммунистической Молодёжи. К заявленному времени у дома, в котором жил первый Президент России собралось несколько десятков человек. Среди них были представители четырёх телекомпаний, руководители КПРФ и даже депутат Свердловской областной Думы Андрей Альшевских. Охрану спокойствия обеспечивал отряд милиции во главе с чиновником мэрии Сергеем Новгородовым.
После кратких выступлений представителей КПРФ и СКМ на фасад здания была установлена мемориальная доска размером 60х80 см. Инсталляция была выполнена из лёгкого пенопласта, обклеенного «под гранит». Поэтому она легко держалась на двустороннем скотче, не принося никакого ущерба зданию. На доске были перечислены основные «достижения» первого Президента России на этом посту. После установки, сразу несколько сотрудников милиции-полиции стали звонить начальству и зачитывать весь текст с доски. Вероятно высшие чины правоохранителей так и не нашли к чему придраться, потому что в акцию они так и не вмешались.
Лишь после окончания пикета меня, как организатора, пригласили в милицейскую «Газель» для дачи показаний. Сотрудники МВД очень просили написать «хоть что-нибудь, дабы отчитаться перед начальством за такую крупную акцию». Пришлось написать заявление о том, что в соответствии с 51 ст. Конституции свидетельствовать на себя я не собираюсь.
На этом мероприятие окончилось. Как мы узнали позднее, через полчаса после нашего отъезда неизвестные всё же «сорвали доску позора».

Путин должен праздновать 80-летие Ельцина за свой счет

1 февраля мистер Путин собирается дать старт Всероссийскому шоу под названием «80-летний юбилей первого президента России». И растянуть его на три месяца.

--------------------------------------------
Под фамилией Ельцин массовыми тиражами выйдут книжки его зятя Юмашева. Которого он сделал главой кремлевской администрации за то, что он женился на его дочери Татьяне.

Холуйские Первый и другие гос. каналы покажут такие же холуйские передачки и док.фильмы.

В крупнейших городах намечены концерты, конференции и другие действа, призванные внушить населению вымирающей России, какое счастье в свое время оно заполучило в виде «всенародно пьющего».

Но главное — в Екатеринбурге (бывш. Свердловск) будет открыт мраморный памятник ЕБНу, против которого уже сегодня тамошние активисты проводят митинги. Ибо нет в стране большего антиельцнского края, чем Свердловская область. Там своему земляку цену знают. Утверждаю, как урожденный уралец.

Пишут также, будто срывать покров с мраморного идолища приедет Сам Дмитрий Анатольевич. Чтобы «отлить» что-то вроде: «Ельцин и сегодня живее всех живых. Наше знамя, сила и оружье». От чего я ему от чистого сердца советую отказаться. Зачем позориться?

Может, я был бы и не против «всероссийских поминок»: страна должна знать не только своих героев, но и дураков. Посмеялись бы. Но это если бы господин Путин проводил их на личные сбережения. Которых, как утверждают, хватит на всех персонажей ельцинского розлива — олигархов, нуворишей, воров в законе, проституток и приравненных к ним депутатов Госдумы и членов Совета Федерации. А то ведь «галерный раб» снова собирается попиариться за наш счет.

Между тем, глядя, как импульсивно «тандем» ищет причины теракта в аэропорту «Домодедово», как, тыча пальцем в небо, пытается назначить стрелочников, я думаю: это они серьезно или для отвода глаз?

Неужели кому-то еще непонятно, что этот взрыв, как и сотни подобных, сотрясающих Россию полтора десятка лет, — следствие развала СССР Ельциным и начатой им «победоносной войны» против Чечни?

Следствие им же порожденного взрыва сепаратизма этого субъекта Федерации, который он в считанные дни решил усмирить силой оружия. С тех пор и умываемся кровавыми слезами. Так что не помогут никакие кадровые перетряски в транспортной милиции. К каждому рынку, магазину, театру, стадиону, ребята, металлоискатель с сыщиком не приставишь. …

Так вышло, что, работая в «Правде», я бывал на многих московских митингах т.н. «демократов». Знал их, как облупленных, и не стеснялся высмеивать в заметках их «рыночные» устремления. Да и кто там был истинным демократом и «рыночником», доказавшим преимущество частной собственности над коллективной, исповедовавший капитализм с младых ногтей?

Может, Гавриил Попов «рыночник», который всю сознательную жизнь трубил о преимуществах планового ведения хозяйства и руководства экономикой со стороны КПСС? На этих панегириках и стал доктором наук.

Может, «рыночником» был Егор Гайдар, руководивший журналом «Коммунист» и работавший у нас в «Правде» редактором отдела экономики?

Или «рыночник» — такой же перевертыш Собчак, который вступил партию в 50-летнем возрасте? Причем, накануне выборов в Верховный Совет СССР 1989 г., чтобы попасть туда.

Может, лектор научного коммунизма Бурбулис «рыночник»? Всех их, полагаю, ЦРУ сделало «агентами влияния» и разыгрывало втемную для развала Советского Союза.

Ельцин под их внушением почувствовал себя Наполеоном, способным управлять огромной страной. И начал войну с «ненавистным центром», требуя перехода союзных предприятий «под юрисдикцию России» и насаждая автономным республикам и областям чудовищный лозунг: «Берите суверенитета, сколько сможете проглотить».

Вот ведь, господа Медведев и Путин, куда уходят корни сегодняшних взрывов в Москве и на всем Северном Кавказе. …

Мы как-то подзабыли, что в середине 90-х годов была очень популярна у населения идея упразднения поста президента России. Поскольку, мол, от него стране и народу один вред. Лозунг был очень моден в рядах НПСР, в том числе у руководства КПРФ. Если мне не изменяет память, в 1996 г. тов. Зюганов Г.А., запудривая мозги электорату, говорил примерно так: «В случае победы я первым же указом на посту президента упраздню пост президента». Но с приходом к власти Путина вожди КПРФ от такой агитации отказались. Видимо, получили из Кремля соответствующее «цу». Мало того, «вечно второй» Геннадий Андреич стал бессменным участником фарса под названием «выборы президента России», всякий раз обещая немыслимые блага своим избирателям и всякий раз оказываясь в группе «ж». Сегодня нам могут подсунуть любые цифры о «хорошем» отношении населения к «первому президенту России». Но я прекрасно помню социологический опрос 2006 г. тогдашнего (не прирученного) «Левада-центра», по которому положительно относилось к нему всего 9% граждан. А 70% прямо сказали, что в исторической перспективе его эпоха принесла России больше вреда, чем пользы.

«Черная книга преступлений ельцинизма»

Я убежден: оппозиции давно пора заводить своего рода «Черную книгу преступлений ельцинизма». Пока его злодеяния еще у нас у всех на памяти.

Среди них можно назвать такие:

- попрал волю народов СССР, высказанную на референдуме 17 марта 1991 г. о сохранении Союза, и своим самодурством развалил его;

- совершил в августе 1991 г. государственный переворот, бросив за решетку высшее руководство СССР и узурпировав союзную власть;

- начал насильственный слом социализма, расхищение общенародной собственности и насаждение «бандитского капитализма»;

- 3-5 октября «кровавой осени» 1993 г. совершил второй государственный переворот, расстреляв законно избранный парламент, защитников Конституции, погубив сотни жизней и узурпировав президентскую власть.

- В декабре 1994 г. начал войну с Чечней, на которой, по разным подсчетам, были убиты тысячи солдат и офицеров, около 100 тыс. мирных жителей Чечни.

Этот список можно продолжать.

Но об одном нужно сказать особо: с помощью Гайдара «всенародно пьющий» стал насаждать такую экономическую модель «бандитского капитализма», которая начала процесс массового вымирания населения страны. Что во всем мире называется геноцидом и карается Международным судом

Чилийский президент все же сотворил меньше, но был предан суду собственным народом.

А пока мы видим: по Конституции г-н Медведев имеет полномочий больше, чем все лидеры европейских стран и США вместе взятые. А Россия неуправляема и под его чутким руководством катится в группуЖ

Автор А. Головенко