Что есть попса и мода

Клеймор официально стал попсой:

Гаф!

Не попсой, он стал популярным, это большая разница.. Или все, что популярно - попса? О_о

поспорить что ли...

попса - низкокачественный продукт, популярный у массовой аудитории. главный признак - мода на него быстро спадает, захочется ли пересмотреть клеймор через пару лет?

что в нем качественного? рисовка? обсуждали.

глубина проработки персонажей? мотивация большинства сводится к: "монстры скушали маму, надо отомстить!" большинство клейморов на одно лицо, их не отличить друг от друга, зачем их было делать 47+, лучше бы меньше но с индивидуальностью.

музыка? опениг-эндинг мне очень понравились, остальное - скачал весь OST, пролистал и стёр. озвучка? на уровне, но не больше.

идея? можно найти философию на тему эволюции человека, избитое "люди создали разумную машину убийства, относиться к ней как к личности, как к равному, как к новому виду, или только как к инструменту, который можно использовать и выбросить", но сомневаюсь что сериал пойдёт в эту сторону.

Ну.. Получается, что попсовость каждый определяет для себя сам

Наруто? Я просмотрел 135 серий залпом, скачивая у приятеля и с нетерпением ждал следующей порции. Видимо, этим же и наелся, потому как особенного желания смотреть новый сезон не испытываю.. Попса?

Блич? Рисовка тоже не фонтан, но тем не менее.. Интересный изначально сериал, в последнее время интерес спадает.. Попса?

......

Я пересматривал, и не раз, только четыре аниме: Elfen Lied, Hellsing, NHK ni Youkoso и Suzumiya Haruhi no Yuutsu, то есть все остальное для меня попса, так получается? Это же не так...

А Claymore.. Чем он зацепил - непонятно. Действительно, странная ситуация, но тем не менее почему-то смотрится Клеймор с удовольствием, и я уверен, что и в будущем его можно будет пересмотреть

imho попсовость - это отсутсвие "качественной" изюминки, из-за которой аниме оставляет след в душе. это может быть проработка персонажей (Slayers, все работы Такахаси Румико), графика (GitS), философия/психология (Ева), музыка (Noir и всё Yuki Kajiura).

Клаймор - цепляет, ага. наверное постоянным усложнением вселенной: только мы подумали что есть клейморы и йомы и будет тупое мочилово - Ну и то что героям постоянно приходится принимать решения, и этому веришь, сопереживаешь. типа: а так - типичный сериал про вампиров

alex14n
не надо путать моду с попсой...

попса а правильнее поп-арт зародился в 20 веке...
направленный на рекламную деятельность..
позже перешедший на остальные грани исскуства..
основная цель заработать деньги показав потребителю то что он скушает не подавившись...

к явной попсе можно отнести блич... да он был драйвовым.. да в нем была оригинальность и то что могло зделать его аниме равным евангелиону как идеи которая по накуренности не знает придела... короче была изюминка... не знаю кто отвечает за сценарий блича... он он подавился этой изюминкой приблизительно на 20-той серии... и зделал из него тупо попсу...

мода это течение, которое может измениться в любой момент...
существует испокон веков...
блич был модным, но увы...
как видим щас моден клеймор... мода пройдет, а клеймор либо станет культовым произведением, либо... кто знает...

а моден клеймор из-за того что он не тормазит историю.. он показывает нам то по чему мы соскучились... совершенно простую сюрреалистическую сказку.. без лишних соплей, воплей глав героев о том что весь мир сцуки, а они одни остались хорошие, аниме о том как надо смотреть на проблемы....

апгр... все что выше я писал до того как увидел предыдущий пост...

типа что первично, стремление к $$$ - берутся стандартные компоненты, из них делается продукт который народ будет смотреть, или первична идея или творческий порыв, наличие оригинальности?

если смотреть отдельно от манги то imho попса 100% - берется толковая манга, делается халтурная экранизация, и получается то что люди будут смотреть. рецепт MadHouse.

если попытаться смотреть целиком... поначалу - типичное "вампир Клер на службе людей" (превед Алукард и Саю), потом начинается вроде бы оригинальный сюжет, но манга - не попса однозначно.

Массовая культура, поп-культура, масскультура — «народная» культура, популярная и преобладающая среди широкого слоя населения в данном обществе. Она может включает в себя такие явления, как быт, развлечения (спорт, поп-музыка), средства массовой информации, и т. п. Содержание массовой культуры обусловлено ежедневными происшествиями и событиями, стремлениями и потребностями, составляющими жизнь большинства населения (т. н. мэйнстрима).

Предпосылки формирования массовой культуры заложены в самом наличии структуры общества. Хосе Ортега-и-Гассет сформулировал известный подход к структуризации по признаку творческой потенции. Тогда возникает представление о «творческой элите», которая, естественно, составляет меньшую часть общества, и о «массе» — количественно основной части населения. Соответственно становится возможно говорить и о культуре элиты («элитарной культуре») и о культуре «массы» — «массовой культуре».

Термин "попса" появился из-за стремления выделить себя из общего течения, пытаясь противопоставить свои вкусы мейнстриму. В общем, это фикция, которой каждый пытаеся оправдать свой вкус, веря в свою уникальность. С годами это проходит. Элитарное искусство на данный момент делают единицы и интересуются им единицы. Такие вещи варятся в своём узком кругу, абсолютно непонятном всем остальным, невзирая на культурный багаж.
Всё остальное есть продукт масс-культа. Не стройте детских иллюзий.

Пришел Darktower и всё опошлил =\

Lin Thei высказал хорошую мысль насчет различий.. Действительно, если Клеймор растянут на 5 сезонов, это будет попса.. Пока что действие идет молниеносно и без флешбэков

Ну, будем надеяться, что и дальше так будет..

изначальный вывод "первое место в рейтинге => попса" был неверным, согласен

Экие вы упёртые в своих заблуждениях )))

Darktower
позиция "всё попса, и не о чем тут спорить" не интересна
всё равно есть более попсовые вещи, есть - менее.

Darktower писал(а):

Термин "попса" появился из-за стремления выделить себя из общего течения, пытаясь противопоставить свои вкусы мейнстриму. В общем, это фикция, которой каждый пытаеся оправдать свой вкус, веря в свою уникальность. С годами это проходит. Элитарное искусство на данный момент делают единицы и интересуются им единицы. Такие вещи варятся в своём узком кругу, абсолютно непонятном всем остальным, невзирая на культурный багаж. Всё остальное есть продукт масс-культа. Не стройте детских иллюзий.

Ты противоречишь сам себе=)

Позволю себе, любимому, небольшой оффтоп.

Возьмем музыку, к примеру.. Из сотни человек 85 слушают Пугачеву, Киркорова, Руки вверх и Диму Билана. Один слушает Dimmu Borgir и Cradle of Filth, еще один слушает Agonoize и Dulce Liquido, пара человек обожают Моцарта и Бетховена.. Все они слушают музыку, но не понимают, как можно слушать и довольствоваться другим направлением. Мало кто понимает прелесть гитарных риффов блек-металла, душераздирающие звуки индастриала и Dark Electro, кто-то не находит ничего в потрясающем гоа-трансе, кто-то не в восторге от готик-металла...

Всех их обьединяет одно: это противопоставление масс-культуре (aka попсе). Это как раз и есть то самое "элитарное искусство .... абсолютно непонятное всем остальным". Это НЕ попса, потому что такой музыкой интересуется ограниченное количество людей.

Ну... среди аниме, как тоже непопсового искусства, попсы хоть и мало, но она есть, те самые коммерческие проекты, которые выросли из очень интересных вещей и на которых решили заработать себе на вертолетик студии.. А жаль.

Но большинство-то аниме - не попсовое..

аниме в японии - массовая культура => попса.
если кто в японии будет слушать группу "та ту" - там это не будет попсой.

интересно, как бы узнать что сами японцы из аниме считают попсой, а что - нет...

alex14n писал(а):

аниме в японии - массовая культура => попса. если кто в японии будет слушать группу "та ту" - там это не будет попсой. интересно, как бы узнать что сами японцы из аниме считают попсой, а что - нет...

А в России аниме - не массовая культура, значит уже не может быть просто попсой (в крайнем случае получается массовое не в массовом - т.е. попса внутри не попсы), а то, что клэймор на 1 месте - да кого из нас когда нибудь волновали рейтинги? Мы же смотрим аниме не из-за того, что оно в самом конце рейтинга и не попса, а потому что нам это нравится/цепляет и т.д. Или вы все перестанете смотреть Клэймор потому что он стал попсой ? сомневаюсь