Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 076 903

"Сельским" врачам - Миллион!


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Ординаторская
Автор Сообщение
andr1525 ®
Покровитель талантов
 
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 2139
Ratio: 5,736
Поблагодарили: 167244
100%
russia.gif

Здравствуйте, Уважаемые коллеги и Одноклубники!
Недавно в новостях услышал, что молодым специалистам-врачам, которые согласны работать в сельской местности, выплатят Миллион! Так как сам являюсь молодым специалистом (интернатура по хирургии, на данный момент работаю врачом приёмного отделения), хотел бы обсудить все минусы и плюсы этого предложения, а также подробную "нозологию". Искал на оф.сайте Минздрава и в интернете, но так и не нашёл ссылку на подробное описание. Решил создать тему здесь, надеюсь, что кто-нибудь в курсе.
andr1525 ®
Покровитель талантов
 
Стаж: 8 лет 9 мес.
Сообщений: 2139
Ratio: 5,736
Поблагодарили: 167244
100%
russia.gif
Жуть писал(а): Перейти к сообщению
Библиотекари, работники музеев, кондукторы и т.п. не богаче врачей в несколько раз. Но ведь работают же.

Да-а, вот это сравнение! А то, что на врачах огромная ответственность за жизнь пациентов? Или Вы свою жизнь оцениваете в 4500 тыс. рублей?
В том, то и дело, что врачи приравниваются к перечисленным профессиям. Поэтому, уважения нет как со стороны пациента, так и со стороны врача. А медицина такими темпами так и останется на самом низком уровне.

мин-воды
Правильно сказал, пока не будет нормальной зарплаты - не будет результата.

мин-воды писал(а): Перейти к сообщению
andr1525
через годик отпишись - купил ли квартиру, и вообще есть ли там жизнь за городом!?

Пока скажу, что меня всё устраивает. Здесь я получу второй сертификат - рентгенолога и жена пройдёт бесплатно интернатуру. А через 5 лет посмотрим, стоит оставаться или нет. До этого работал в городе, в приёмнике, так доброго слова я там не слышал. А здесь всё наоборот, и поздороваются и попрощаются, и спасибо скажут. Обещали конечно много чего, но главное миллион дали без всяких налогов. Купил квартиру (двушку) в новостройке. В плане детей всё проще: устроить в детский сад, в школу без проблем.
Жуть
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 266
Ratio: 154,524
Раздал: 2,336 TB
Поблагодарили: 542
100%
Откуда: Ёбург
ussr.gif
andr1525 писал(а):
пока не будет нормальной зарплаты - не будет результата.

И тебя туда же отправлю для повторного и внимательного прочтения.
А сравнение корректное потому, что ответственность не должна зависеть от профессии.
Почему-то моя безопасность, как оказалось, мало зависит от зарплаты карате... ой... правоохранительных органов. Есть объяснения? Думаю, они экстраполируются и на рвачей, а на Врачей - нет.
Если так не ясно, возьмём пример с другой стороны: у чиновников высокого ранга и федеральных судей ну очень не низкая зарплата. Так чем же их мотивировать на добросовестную работу?

Только не подумайте, что я против повышения зарплат для врачей, хотя надо бы всему медперсоналу давать достойную зарплату.
Я против тезиса: дайте нам хорошую зп и мы будем работать хорошо.
А я как "потребитель" вполне законно могу заявить обратное: за что вам платить, за халатность и лень? это я и сам могу.
Кто будет говорить, что будем работать, когда будет зп, то буду отправлять перечитывать до тех пор, пока не будет вразумительного контрагумента.

_________________
Прав тот, у кого больше прав.
мин-воды
 
Стаж: 8 лет 6 мес.
Сообщений: 2025
Ratio: 18,068
Поблагодарили: 53394
100%
Откуда: Минеральные Воды
neth_antilles.gif
Жуть писал(а):

мин-воды, ещё раз читаем внимательно.
Библиотекари, работники музеев, кондукторы и т.п. не богаче врачей в несколько раз. Но ведь работают же.


мамонты то же вымерли не сразу,

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:

Жуть писал(а):
Я против тезиса: дайте нам хорошую зп и мы будем работать хорошо.

когда так будет - тогда будут и спрашивать по полной, а то сейчас спрашивают по полной - если вдруг кто то накосячит (врачебная ошибка), то готовы порвать - сразу напишут во всех газетах - покажут на всю страну, но ни кто не говорит про зарплату, что врач работает на 3 ставки чтоб получилось в месяц 20 штук. и когда от усталости и от обозлённости он просто пинает больного, который в этом конечно не виноват - но жизнь такая сложная штука, что от неприятностей никто не застрахован по обе стороны.
а самое главное пока врачей не начнут страховать как по типу автогражданки, так и будут чморить врачей во всех средствах массовой информации....
Жуть
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 266
Ratio: 154,524
Раздал: 2,336 TB
Поблагодарили: 542
100%
Откуда: Ёбург
ussr.gif
мин-воды писал(а):
сейчас спрашивают по полной - если вдруг кто то накосячит (врачебная ошибка), то готовы порвать - сразу напишут во всех газетах - покажут на всю страну

Вот этим всё и заканчивается. В суде всё будет красиво, врачи сделали всё возможное и т.д. Весь пар в свисток выходит на ТВ.
мин-воды писал(а):
пока врачей не начнут страховать как по типу автогражданки

А вот это уже конструктивно. Собрались бы профсоюзом, к какому-нить депутату обратились с инициативой, может и получится чего на законодательном уровне. Ух, что-то я размечтался :)

_________________
Прав тот, у кого больше прав.
мин-воды
 
Стаж: 8 лет 6 мес.
Сообщений: 2025
Ratio: 18,068
Поблагодарили: 53394
100%
Откуда: Минеральные Воды
neth_antilles.gif
итог : я не верю что сельский врач выправит ситуацию в медицине на селе!
Жуть
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 266
Ratio: 154,524
Раздал: 2,336 TB
Поблагодарили: 542
100%
Откуда: Ёбург
ussr.gif
Согласен. Даже за 120 круб/мес.

_________________
Прав тот, у кого больше прав.
мин-воды
 
Стаж: 8 лет 6 мес.
Сообщений: 2025
Ratio: 18,068
Поблагодарили: 53394
100%
Откуда: Минеральные Воды
neth_antilles.gif
я сам то из военных медиков, уволился сам без пенсии жилья и всех благ в 2009 году - окончил ординатуру и сказали спасибо ты нам больше не нужен, оставалось год до хаты, но страдать мучениями дадут не дудут терзать себя не стал, о чём ща не жалею, потому что добился тех же успехов, что и будучи в рядах ВС РФ. была преамбула! теперь суть: вчера дежуря в больнице встретил знакомое лицо, разговорились, оказалось раньше пересекались. так вот какая верность профессии будучи в войсках получая ту зарплату которую ща платят военным, он не смог стерпеть душевного волнения, что ему не дают возможности работать по специальности - хирургом, а заставляют перекладывать бумажки и лизать .опы проверяющим. человек взял и уволился, и получает теперь меньше меньшего и жалеет о потерянных годах в рядах ВС РФ.
вот таким и не нужен миллион, они спасут мир, но не я . я теперь капиталист и жду не дождусь когда наша медицина окончательно рухнет и частная медицина станет стричь бабло :)
всем здоровья :)
з. ы. кстати ДМС рулит у кого компании оплачивают этот соц.пакет, тот я думаю счастлив!

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:

и немножко новостей
Phizer платила российским чиновникам откаты за госзакупки лекарств
10.08.2012
Фото: Francois Lenoir/Reuters

Российские чиновники в течение 15 лет получали откаты от компании Pfizer за то, что включали лекарства этого фармпроизводителя в госзакупки, свидетельствуют данные расследования Минюста США. Бюрократы получали «спонсорскую помощь» от фармацевтов не только деньгами, но и, например, поездками заграницу. Также Phizer платил откаты больницам за закупку своей продукции. В документах расследования содержится информация и о том, что в доле с фармпроизводителем в 2003 году был «первый замминистра здравоохранения»: любопытно, что эту должность тогда занимал нынешний главный санитарный врач России Геннадий Онищенко.

Расследование в отношении компании Pfizer инициировали Министерство юстиции США и Комиссия по ценным бумагам и биржам (SEC). На днях эта громкая история закончилась заключением мирового соглашения между сторонами. В результате Pfizer будет вынужден заплатить $15 млн по уголовному иску Минюста и $26 млн — по гражданскому иску SEC (а именно $16 млн незаконно полученного дохода и $10,3 млн пеней за пользование незаконно полученными средствами).

После заключения мирового соглашения SEC опубликовала материалы расследования, где в деталях описано, как компания в период с 1997 года по 2006 год потратила более $2 млн на взятки чиновникам в России, Болгарии, Хорватии и Казахстане. Согласно документам SEC, противозаконные действия позволили Pfizer получить дополнительно более $7 млн прибыли. С помощью взяток фармпроизводитель стимулировал государственные закупки собственных лекарств, прохождение таможни, рецептурный отпуск препаратов.

Врачам - наличные, чиновникам - поездки

Как показало расследование, с середины 1990-х годов по 2005 год компания осуществляла маркетинговую программу стимулирования закупок лекарств больницами, по которой 5% стоимости препаратов Pfizer, приобретаемых лечебными учреждениями, передавалась врачам (принимавшим решения о закупке) наличными деньгами. Наличные на взятки сотрудники российской «дочки» Pfizer (ЗАО «Пфайзер», она же — Pfizer Russia) получали от подставных фирм, которые выставляли ложные счета.

Все платежи по «госпитальной программе» отражались в бухгалтерской отчетности российской «дочки» Pfizer по двум счетам, через которые только в 2004-2005 годы прошло $820 000. Информация по конкретным клиникам, фирмам и персонам по условиям соглашения Pfizer и SEC не раскрывается.

А 19 ноября 2003 года сотрудник Pfizer Russia предъявил к оплате в бухгалтерию компании счет по расходам на заграничную поездку «первого замминистра здравоохранения», гласит документ, не уточняя, о федеральном или региональном ведомстве идет речь. В сопроводительном письме сотрудник сообщил, что оплата этих расходов «будет способствовать включению препаратов компании в список льготных лекарств», то есть тех препаратов, которые предоставляются больным за счет средств бюджета. Любопытно, что на тот момент должность первого заместителя главы Минздравсоцразвития занимал Геннадий Онищенко (сейчас главный санитарный врач России).

В начале декабря 2004 года сотрудник Pfizer предъявил счет на оплату «спонсорства» чиновника департамента здравоохранения Москвы, в сопроводительном письме было сказано, что он принимает участие в составлении списка антибиотиков, закупаемых одной из столичных детских клиник. Госслужащий в обмен на финансовую компенсацию обязался добавить препараты компании в этот список.

В июня следующего года сотрудник Pfizer просил оплатить поездку российского чиновника на конференцию в обмен на его содействие в увеличении закупки препаратов компании до $100 000. В документе не уточняется статус чиновника, он назван «government doctor».

Таможне дают добро

В 2005 году в России была введена обязательная сертификация импортируемых лекарств в соответствии с требованиями Минздрава. Без сертификата таможенное оформление препаратов было запрещено. Сертификацией занимался уполномоченный государством Сертификационный центр.

Продукция Pfizer, как следует из документов SEC, не полностью соответствовала критериям, необходимым для получения сертификата, поэтому компания испытывала сложности с ее ввозом в Россию. В октябре 2005 года сотрудник Сертификационного центра предложил содействие в получении сертификатов в обмен на ежемесячный платеж $3000. С октября по декабрь 2005 года с согласия руководителя представительства Pfizer в России (по данным «СПАРК-Интерфакс», единственную дочернюю компанию концерна в России в 2005 году возглавлял Роберт Маршалл) компания заплатила указанному чиновнику через посредническую структуру $13 000.

Компания, на счет которой поступили деньги, как считают в SEC, контролировалась сотрудниками Сертификационного центра, и сложности с ввозом продукцию в Россию исчезли.

Проблемы появились вновь в 2006 году после того, как компания перестала осуществлять ежемесячные платежи из-за внутренней аудиторской проверки российского представительства, говорится в документах.

7 апреля 2004 года в сопроводительном письме к оплате двух счетов сотрудник Pfizer объяснял, что эти деньги предназначаются чиновнику самарского департамента здравоохранения за содействие в победе на государственных тендерах.

Первый счет был датирован мартом 2004 года на сумму $3800. Деньги предназначались непосредственно чиновнику «за оплату услуг по закупке лекарств регионом» (его название не приведено). Второй счет на $4500 датирован апрелем 2004 года, деньги были переведены на счет фирмы-посредника, которую компания использовала для осуществления сомнительных платежей чиновникам.

Обычное дело

Топ-менеджер крупной фармкомпании говорит, что все описанное в материалах расследования — обычное дело. В то время кулуарная оплата отдыха чиновников была широко распространена: это был самый простой и эффективный метод добиться того, чтобы препараты попали в формулярный лист. Стимулирование выписки препаратов врачами — также обычная практика того времени, продолжает эксперт: в 2005-2007 гг. у части врачей были специальные банковские карты, на которые некоторые фармкомпании перечисляли деньги, затем широкое распространение получили программы «псевдоделового туризма» для врачей, выписавших наибольшее число рецептов.

Многие платили врачам за выписку дорогих препаратов, а также вывозили лидеров по выписке на отдых, вспоминает гендиректор DSM Group Сергей Шуляк, некоторые компании вели учет выписанных рецептов: пациенты приходили с рецептом в аптеку, которую им рекомендовал врач, а аптеки уже передавали «отоваренные» рецепты фармкомпаниям.

Кстати, применение американского закона о противодействии коррупции (нормы позволяют привлечь к ответственности компании, торгующиеся на американских публичных площадках, за коррупционные преступления в третьих странах) не впервые приводит к тому, что СМИ и широкой общественности становится известен размах взяток и откатов в органах российской исполнительной власти. Однако все эти скандалы не привели ни к одному антикоррупционному расследованию в России.

В 2010 году корпорация Daimler в рамках аналогичного расследования призналась в выплате откатов чиновникам десятков стран при госзакупках автомобилей Mercedes-Benz. Эпизоды российских откатов касались периода 2000-2005 годов.
Общая сумма коррупционных выплат немецкого автогиганта в России, по документам SEC, оценивалась в ?5 млн.
Автомобили покупались Гаражом особого назначения ФСО, МВД, Минобороны, мэриями Москвы, Уфы и Нового Уренгоя, однако дела в России были возбуждены лишь в отношении закупок МВД и ФСО. Вскоре расследование дела в России забуксовало, и депутат Госдумы Сергей Петров обратился с запросом в Следственный комитет о его ходе. Согласно официальному ответу СКР, опубликованному Петровым в начале 2012 года, комитет установил и допросил подозреваемых в этом преступлении. Как говорится в ответе комитета, сейчас расследуется два дела по ч. 4 ст. 159 (мошенничество): одно — об откатах при закупке автомобилей для ФСО, а второе — для МВД и его региональных подразделений. Запросы о международной помощи по делу отправлены в США, Германию и Латвию, каких-либо имен не приводится.

Депутат Петров считает, что вопрос о необходимости расследования взяток Pfizer в России может возникнуть только в нашей стране или государствах, недалеко продвинувшихся от нас в рейтинге Transparency International. Бороться с разъедающей страну коррупцией — это основная обязанность правоохранительных органов, однако в нынешних условиях вопрос о расследовании откатов фармацевтического гиганта в России становится риторическим, констатирует парламентарий.

И действительно. Как стало известно, Федеральная антимонопольная служба не будет использовать материалы SEC и начинать собственное расследование о нарушениях в ходе госзакупок лекарств, признался начальник управления ФАС по контролю за госзаказом Михаил Евраев. Описанные события происходили до принятия закона о госзакупках и многие действия не являлись нарушением закона, объяснил он. «Нельзя предъявить претензии в отсутствие правил.
Антикоррупционный закон (о госзакупках, - прим.), который ввел очень жесткие меры в отношении заказчиков, был разработан нами в 2004 году, принят в 2005 году и вступил в силу с 1 января 2006 года. Он не решил все проблемы, но очень сильно ограничил коррупционную деятельность. До 2006 года заказчики были вольны делать что угодно, условия для дачи взяток были самые благоприятные», — объяснил Евраев. А закон «Об основах охраны здоровья граждан», вступивший в силу в этом году, запретил фармкомпаниям дарить врачам подарки, оплачивать их отдых, добавляет эксперт.

По материалам: Forbes, «Ведомости»
Источник: http://ru-compromat.livejournal.com/510743.html
Жуть
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 266
Ratio: 154,524
Раздал: 2,336 TB
Поблагодарили: 542
100%
Откуда: Ёбург
ussr.gif
мин-воды писал(а):
Phizer платила российским чиновникам откаты

Тоже мне новость :) Думаю, даже гагл взятки даёт :)

_________________
Прав тот, у кого больше прав.
мин-воды
 
Стаж: 8 лет 6 мес.
Сообщений: 2025
Ratio: 18,068
Поблагодарили: 53394
100%
Откуда: Минеральные Воды
neth_antilles.gif
а миллионеров то прибавилось? ась? :) кроме автора темы есть ещё счастливчики?
Жуть
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 266
Ratio: 154,524
Раздал: 2,336 TB
Поблагодарили: 542
100%
Откуда: Ёбург
ussr.gif
Риторический вопрос писал(а):
а миллионеров то прибавилось? ась? кроме автора темы есть ещё счастливчики?

_________________
Прав тот, у кого больше прав.
мин-воды
 
Стаж: 8 лет 6 мес.
Сообщений: 2025
Ratio: 18,068
Поблагодарили: 53394
100%
Откуда: Минеральные Воды
neth_antilles.gif
в принципе нам то и врачи и не нужны - вчера стоял в аптеке, так провизор лихо выписывала решения выздоровления, причём грамотно!

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

а аптек у нас как грязи, больше чем продуктовых магазинов!
Жуть
Стаж: 9 лет 3 мес.
Сообщений: 266
Ratio: 154,524
Раздал: 2,336 TB
Поблагодарили: 542
100%
Откуда: Ёбург
ussr.gif
мин-воды писал(а):
причём грамотно!

Вы это серьёзно?
У нас (Екатеринбург) советы не дают, как я думаю, принципиально. Говорят: "не имеем права, надо к врачу".

_________________
Прав тот, у кого больше прав.
мин-воды
 
Стаж: 8 лет 6 мес.
Сообщений: 2025
Ratio: 18,068
Поблагодарили: 53394
100%
Откуда: Минеральные Воды
neth_antilles.gif
я ща в Сочи, страдаю от инфекций, так в аптеках нет ничего от поноса из дешёвых, только за бешеные деньги то что впаривают мед.преды. и здесь работники аптек грамотно дают советы по лечению! честь им и хвала!
мин-воды
 
Стаж: 8 лет 6 мес.
Сообщений: 2025
Ratio: 18,068
Поблагодарили: 53394
100%
Откуда: Минеральные Воды
neth_antilles.gif
миллионеры ау? хвалиться будем!
мин-воды
 
Стаж: 8 лет 6 мес.
Сообщений: 2025
Ratio: 18,068
Поблагодарили: 53394
100%
Откуда: Минеральные Воды
neth_antilles.gif
а что слышно про повышение зп, будут нас осчастливливать или все бабосы ушли на сельчан?
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Ординаторская Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5