Автор |
Сообщение |
sh4r4t4n
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 771
Ratio: 5.62
Раздал: 3.958 TB
Поблагодарили: 4811
100%
|
chaos_dremelБлагодарю за похвалу, рассмешить клоуна не просто |
|
|
|
chaos_dremel
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 58
Ratio: 45.407
Поблагодарили: 265
100%
|
sh4r4t4n Это и вправду было не просто, но у меня получилось |
|
|
|
sh4r4t4n
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 771
Ratio: 5.62
Раздал: 3.958 TB
Поблагодарили: 4811
100%
|
Мда уж, судя по ответу - это даже не старшие классы... Малыш, тебе родители хоть разрешают общаться с взрослыми?
Товарищ Петросян, вернитесь! |
|
|
|
GalR
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 70
Ratio: 621.977
100%
|
sh4r4t4n писал(а): | Блин, это уже не смешно... Не хватает меня надолго с этой росой, аж плеваться хочется, постоянно какие-то мелкие косяки всплывают... Поставил этот релиз на свободный раздел, но уже нервы шалят и думаю сносить. |
Часто пользователи изначально желают не разобраться, а найти ошибки (многих из них на практике нет), ИМХО, без обид. Сначала не понимают, потом разбираются им начинает нравится - У меня, например ROSA FRESH - полностью все устраивает. Все можно настроить - и даже хром по умолчанию (просто надо знать где (настройки рабочего стола - Приложения по умолчанию), или хотя бы спросить на форуме, Вконтакте, Одноклассниках) В репозиториях плееров достаточно, например VLS - нужно, только, установить. На форуме часто бывают разработчики - им можно и про ошибку сказать, и нужную программу в репозиторий добавить. О багах можно сообшить на форуме или на helpdesk. Добавлено спустя 16 минут 31 секунду: sh4r4t4n писал(а): | У убунты хватает проблем, оставшихся по наследству от дебиана, но вот самая главная проблема убунты постепенно сваливает на арч, сабайон и даже чуть-чуть на агилию, так что всё прекрасно. Но так как я сегодня расстроился из-за росы, то я буду толерантен к хомячкам, которые поднимают мне настроение. Я не буду давить на вас сегодня, я ведь до сих пор не дождался вашего анализа патчей Canonical...
|
А у ROSA наследство от Мандрива, например, Drake- утилиты очень долго не развивались, по моему были заброшены еще разработчиками Мандривы - Сейчас в этом коде очень трудно разобраться, к тому же он давно устарел, и сейчас усиленно идет изъятие Drake - и поиск/внедрение новых, актуальных утилит. Да и другие трудности с этим наследством. Но с каждым новым релизом дистрибутив становится все лучше. |
|
|
|
sh4r4t4n
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 771
Ratio: 5.62
Раздал: 3.958 TB
Поблагодарили: 4811
100%
|
GalR писал(а): | Часто пользователи изначально желают не разобраться, а найти ошибки |
Окей. Что из перечисленного мною не соответствует действительности? Или добавление стандартного виджета есть не типовое использование? А падение иксов во время установки драйвера тоже были запланировано? А единственный созданный пользователь без прав на sudo? Такого поведения у дистрибутива быть не должно и точка. GalR писал(а): | Все можно настроить |
Именно, я и потратил время на настройку, только ещё кучу всего нужно настраивать. А теперь вопрос - зачем мне настраивать, когда можно не настраивать? Зачем мне вручную проверять обновления пакетов на левых сайтах, а потом вручную качать rpm, когда можно этого не делать? Наверное имелся в виду VLC. Так вот, зачем мне VLC, что бы слушать музыку? Потому что этот видео плеер есть в репозитории, а нормальных плееров для музыки нет? Ну ладно, собрать не сложно, это вопрос времени, но почему поиск не работает? GalR писал(а): | На форуме часто бывают разработчики - им можно и про ошибку сказать, и нужную программу в репозиторий добавить. |
Можно. Можно вообще всё, что угодно, даже LFS собрать. А ещё можно выбрать любой другой дистрибутив, который не будет иметь таких проблем - ubuntu/debian/fedora/opensuse/gentoo. Проблема с росой заключается в том, что они позиционируют себя как мэйнстримный дистрибутив, а сил хватает только на маргинальщину в стиле альтлинукса. Разработчики в состоянии сделать лучше убунты, а делают хуже альтлинукса - меня это бесит. Если бы меня это не волновало, то мне было бы плевать на росу, как сейчас мне плевать на магейю. GalR писал(а): | О багах можно сообшить на форуме или на helpdesk. |
Конечно. Разработчики же своей росой не пользуются, раз даже не знают о падающих иксах, да и тестирование тоже денег стоит - экономия должна быть экономной! Разработчики стремятся к федоре, так что ССЗБ. GalR писал(а): | А у ROSA наследство от Мандрива |
Вы сейчас либо ошиблись с цитированием, либо у вас проблемы с восприятием информации... |
|
|
|
GalR
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 70
Ratio: 621.977
100%
|
sh4r4t4n писал(а): | GalR писал(а): | Часто пользователи изначально желают не разобраться, а найти ошибки |
Окей. Что из перечисленного мною не соответствует действительности? Или добавление стандартного виджета есть не типовое использование? А падение иксов во время установки драйвера тоже были запланированы? А пользователь без прав на sudo? Такого поведение у дистрибутива быть не должно и точка. GalR писал(а): | Все можно настроить |
Именно, я и потратил время на настройку, только ещё кучу всего нужно настраивать. А теперь вопрос - зачем мне настраивать, когда можно не настраивать? Зачем мне вручную проверять обновления пакетов на левых сайтах, а потом вручную качать rpm, когда можно этого не делать? Наверное имелся в виду VLC. Так вот, зачем мне VLC, что бы слушать музыку? Потому что этот видео плеер есть в репозитории, а нормальных плееров нет? Ну ладно, собрать не сложно, но почему поиск не работает? GalR писал(а): | На форуме часто бывают разработчики - им можно и про ошибку сказать, и нужную программу в репозиторий добавить. |
Можно. Можно вообще всё, что угодно, даже LFS собрать. А ещё можно выбрать любой другой дистрибутив, который не будет иметь таких проблем - ubuntu/debian/fedora/opensuse/gentoo. Проблема с росой заключается в том, что они позиционируют себя как мэйнстримный дистрибутив, а сил хватает только на маргинальщину в стиле агилии. GalR писал(а): | О багах можно сообшить на форуме или на helpdesk. |
Конечно. Разработчики же своей росой не пользуются, раз даже не знают о падающих иксах, да и тестирование тоже денег стоит - экономия должна быть экономной! Разработчики стремятся к федоре, так что ССЗБ. GalR писал(а): | А у ROSA наследство от Мандрива |
Вы сейчас либо ошиблись с цитированием, либо у вас проблемы с восприятием информации... |
1)"Ставлю google chrome. Установщик заматерился на подпись пакета (почему то установщик матерится на все пакеты, скаченные из интернета), но поставил. Только какого фига хром не может стать броузером по умолчанию и каждый раз орёт об этом? Чуть позже попробую снести firefox, а если не поможет, то я даже не знаю, кому рассказывать про баг." - Это не баг так как, настраивается очень просто. 2) "Именно, я и потратил время на настройку, только ещё кучу всего нужно настраивать. А теперь вопрос - зачем мне настраивать, когда можно не настраивать?" - Если хотите все как есть - то да, если хотите "под себя", думаю что и ubuntu придеться настаивать. Да и сами указали, что kubuntu тоже нужно настраивать - "но определённо kubuntu приходится меньше пилить" - получается пилить и ее надо? 3)"Потому что этот видео плеер есть в репозитории, а нормальных плееров нет?" А какой для вас "нормальный" - назовите, пожалуйста. 4) "А ещё можно выбрать любой другой дистрибутив, который не будет иметь таких проблем - ubuntu/debian/fedora/opensuse/gentoo. -Не вы первый, кто об этом сообщает, только на них могут быть другие проблемы. 5) "Вы сейчас либо ошиблись с цитированием, либо у вас проблемы с восприятием информации..." То что ROSA на базе Mandriva: http://ru.wikipedia.org/wiki/Rosa_LinuxСитуация с Drake: http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Drakxtools_%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5 |
|
|
|
sh4r4t4n
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 771
Ratio: 5.62
Раздал: 3.958 TB
Поблагодарили: 4811
100%
|
GalRТак, вы либо ведёте адекватный диалог, либо я отвечаю вам как тому хомячку. Или у кривого дистрибутива кривые разработчики с кривыми пользователями? Ну, тогда этот разговор становится бессмысленным, я предпочитаю адекватных собеседников, поэтому постарайтесь перестать нести чушь, я очень прошу. Не нужно цитировать всё сообщение и не забывайте отвечать на вопросы, а то я могу подумать, что вам возразить нечего... А пока вы там думаете, я отвечу на ваши дополнения: 1. Это баг - http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0608/h_1370663984_6962229_1b2b284ff3.png2. Некоторые настройки меняются по желанию (обои, расположение панелей, установка софта), но в данном дистрибутиве есть настройки, которыми не должен заниматься пользователь (отрисовка шрифта, редактирование sudoers и т.д.). Одно радует - предыдущая версия росы была намного хуже. 3. Я назвал уже два более менее вменяемых аудио плеера. Но меня начинают терзать смутные сомнения насчёт вменяемости оппонента, когда мне советуют вместо АУДИО плеера поставить ВИДЕО плеер. Неужели народ не в состоянии отличить deadbeaf от vlc? Это уже три плеера, но мне всё равно нужен google music manager. 4. Не я один считаю любой другой дистрибутив более удобным? Наверное мы все завидуем успеху росы, итить её за ногу. 5. Определённо, у вас серьёзные проблемы с восприятием текста. Мне надо бы уточнить, что главная проблема убунты уходит так же и на росу. |
|
|
|
palestinets
Стаж: 16 лет 5 мес.
Сообщений: 310
Ratio: 3.34
Поблагодарили: 589
100%
Откуда: Алма-Ата
|
Беру свои слова обратно. Эту они практически допилили. Сегодня поставил. Обновления и софт встали гладко. Установщик ни на что не ругался. При открытии окон, иногда, подтормаживает. Да и с принтером траблы небольшие (печатает через раз, но уведомление о том, что задание выполнено, вываливается стабильно). В остальном доволен. |
|
|
|
GalR
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 70
Ratio: 621.977
100%
|
1) Фактически он при этом по умолчанию (все ссылки на url открываются в chrome), а этот запрос - глюк браузера, ну не знает он ROSA - сборка то под другие дистры, хорошо хоть вообще установилась. 2) Я даже таких настроек и не знаю (что в скобках) - никогда их не настраивал, мне и обычные настройки подходят. 3) VLC не только видео плеер, это полноценный мультимедиа плеер (сам пользуюсь им),. Clementine, deadbeaf есть в репозиториях, остальное можно на форуме попросить собрать. 4) Многие просто пытаются доказать (на форумах Linux), что ROSA хуже, при этом даже не устанавливают ее, чтобы реально сравнить. |
|
|
|
sh4r4t4n
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 771
Ratio: 5.62
Раздал: 3.958 TB
Поблагодарили: 4811
100%
|
GalR1. А если бы хром в меню на всех дистрибутивах отображался, а в росе - нет, то это бы тоже была вина хрома? Получается, хром знает о генту, зюзе и убунте, а роса вся в белом. Есть стандарты и точка. 2. Если вы не знаете, то зачем спорите? 3. VLC не умеет работать с коллекцией. Вы предлагаете мне 200 гигабайт музыки вручную сортировать? Clementine есть, но не находится при запросе "music player" или "audio player", а deadbeaf отсутствует в репозитории - http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0609/h_1370735966_2246264_32ec3ee814.png4. А для кого я тут скриншоты выкладывал? Повторяю, данный релиз намного лучше предыдущего, но основные дистрибутивы всё равно намного качественней росы. Единственное, что в росе лучше - иконки и обои по умолчанию, мне даже менять не хочется. Так вот, раз остальные мои претензии к дистрибутиву насчёт стабильности и качества вы оспорить не в состоянии, то я попробую объяснить вам причины недовольства на форумах. Во-первых, если бы росу клепали студенты после своей учёбы just for fun - все бы только хвалили пацанов и даже бы деньги донатили, но разработкой дистрибутива занимается коммерческая организация, которая хочет неплохо заработать, а росу нельзя назвать качественным продуктом. Я вам приведу аналогию - отечественная компания хочет пересадить всех на свой автомобиль, что бы скорая помощь, пожарные, полицейские и домохозяйки приносили кучу денег, но качество их машин почему-то соответствуют качеству машин автоваза и народ выпендривается, потому что за те же самые деньги можно взять обалденный мерседес. Во-вторых, разработчики занимаются дурью и это очевидно - у них есть все возможности сделать качественный дистрибутив (хотя бы взять любой другой, а не убогую мандриву или нестабильную федору и добавить свою тему оформления c приложениями, если мозгов не хватает, см linux mint и elementary os), после чего спокойно заниматься маркетингом (размещать рекламу, устраивать акции, бесплатно внедрять в вузах, договариваться с oem производителями и разработчиками софта), но вместо этого они жуют сопли и социалочки прикручивают. Их всех можно заменить одним гентушником, который спокойно осилит всё пересобрать (см calculate linux). Разработчикам росы вообще не стыдно, что несколько человек из linux mint, calculate linux и elementary делают более качественные и более популярные продукты? Так вот, мне плевать на отсутствие софта в репозиториях, мне плевать на падающую плазму - я в крайнем случае могу сам с этим разобраться, но мне хватает ковыряния с линуксом на работе, дома мне за это никто платить не будет. В-третьих, разработчики росы постоянно что-то там задвигают по поводу самобытности... Бесит, блин! Хорошо, что матрёшек на обои не всунули и окна в красный цвет не покрасили! Что же такие самобытные хлопцы не начали своё ядро пилить, а взяли попсовый линукс? Разработчики догнать не могут, что в кишки системы лезут люди, которым плевать на их самобытность, этот народ там качество ожидает увидеть. В-четвёртых, рекомендую всем фанатам росы сделать эксперимент - у всех есть знакомые, далёкие от компьютеров, запишите на диск эту росу, напишите на бумажке, как с этого диска загрузиться, отдайте диск с бумажкой такому знакомому и подождите, ведь скоро вы узнаете, как хороша эта роса. Вы в любом случае останетесь в выигрыше - либо человек будет пользоваться росой, увеличивая популярность дистрибутива, либо вы узнаете о качестве росы без цензуры Кстати, такой эксперимент чаще всего выдерживает только убунта и то не всегда. Надеюсь, теперь моя точка зрения понятна. Может быть скоро разработчики перестанут выпендриваться и в нашем прайс листе появится ещё несколько значений, связанных с росой. Было бы вообще замечательно, если роса лаб догадается стать партнёром Canonical в странах СНГ, начнёт пилить kubuntu со своим плеером и иконками, разбираться с локализацией и заниматься грамотным маркетингом. Это было бы выгодно всем - у разработчиков росы появится продукт, который можно будет внедрять, у пользователей росы будут нормальные репозитории и багтрекер, я смогу заработать, внедряя и поддерживая такую kubuntu-роса, у Canonical будет дистрибутив с меньшим количеством багов и хорошей локализацией, а у народа будет стоять линукс, а не венда. Два полудохлых альтлинукса в стране не нужны вообще никому, кроме как их разработчикам и маленькой кучке фанатов. |
|
|
|
chaos_dremel
Стаж: 14 лет 2 мес.
Сообщений: 58
Ratio: 45.407
Поблагодарили: 265
100%
|
sh4r4t4n Мдя я смотрю вам суботне-воскресным днем совсем нечем заняться, кроме как простыни накатать. Семья-жена-дети, нет не слышал, да? Или это у вас работа такая? Хотя учитывая ваше желание заработать, с вами все ясно... |
|
|
|
sh4r4t4n
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 771
Ratio: 5.62
Раздал: 3.958 TB
Поблагодарили: 4811
100%
|
chaos_dremelО, петросян вернулся, пруэт Жена спит ещё. А ты уроки сделал? |
|
|
|
GalR
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 70
Ratio: 621.977
100%
|
Только вы ошиблись, в названии, я знал, что есть и ответил вам, сейчас перепроверил: |
|
|
|
sh4r4t4n
Стаж: 12 лет 4 мес.
Сообщений: 771
Ratio: 5.62
Раздал: 3.958 TB
Поблагодарили: 4811
100%
|
GalRДа, с мёртвой коровой я опечатался. Только посмотрите на описание - там написано ultimate music player. А теперь попробуйте вбить в поиск "music player"... Так вот, мне только что посоветовали на форуме росы связаться с мэйнтенером ядра насчёт патчей, поэтому разговор продолжать нет смысла, я возвращаюсь в kubuntu. Ну, меня хотя бы хватило на пару дней Ждём Fresh R2! |
|
|
|
GalR
Стаж: 13 лет 2 мес.
Сообщений: 70
Ratio: 621.977
100%
|
sh4r4t4n писал(а): | GalRДа, с мёртвой коровой я опечатался. Только посмотрите на описание - там написано ultimate music player. А теперь попробуйте вбить в поиск "music player"... Так вот, мне только что посоветовали на форуме росы связаться с мэйнтенером ядра насчёт патчей, поэтому разговор продолжать нет смысла, я возвращаюсь в kubuntu. Ну, меня хотя бы хватило на пару дней Ждём Fresh R2! |
Попробовал : Ну не понимаю я, почему у вас с этим трудности, вроде же все просто. Может вы не все главные репозитории подключили? Добавлено спустя 25 минут 23 секунды:Вы просто сразу с разбегу с ubuntu в ROSA, 1 -2 дня поработали и все. Все вопросы можно решить, если вы хотите полноценно перейти на ROSA. Просто с этим раньше ни кто не сталкивался, и видимо не знали, что это нужно. |
|
|
|
|
|
|