Выбор материнской платы для процессора Intel (помогите старику) !

repa
усилиное питание это гарантия стабильности в штатных ситуациях, вы чё так на этот разгон то все убились? сата порты и другие это ну ни как не подходит для формулы одному на миллион
мать это база! и она должна обладать потенциалом как в надёжности так и в плане апгрейда и добовление различной переферии, почему нельзя иметь хороший добротный тыл?
да и просто на материнках с усиленным питанием всё греется гораздо меньше, это банальная физика тишина и надёжность, достаточно одного
хорошего кулера на проц (который и периферию охлаждает) чтоб забыть про перегрев и шум

вы как я понял тоже считаете производителя материнок который не скупится на качественные детали и разводку питания глупыми а пользователей
что их покупают неадекватными мажорами?

repa писал(а):

А у 2600k штатная частота 5ггц. Да.

в рамках турбо буста довольно неплохая гибкость для разгона (у хасвела такой гибкости уже нет)
для вашего проца богатый выбор чипсетов http://www.nix.ru/price/searchs_ajax.html?sch_id=159&good_id=113228
так почему вы не стали брать младшие модели??? вы же доказываете что вам это просто необходимо было сделать!
вы как бы противоречите тому что сами доказываете и тому над чём сами смеётесь

nik-99
Извините, Вы ахинею какую-то пишите.
Вы хоть понимаете, что такое "разгон"-то хоть?

Что там может греться у Интела в штатных режимах?
Вы, извините. Вы кулеры боксовые их видели?
Кусок люминия с ребрами и вертушка сверху.
И это   смело ставится на плату за 1500 руб, всё это суется в жестяную коробку, где ОДИН вентилятор в блоке питания - вся система охлаждения.
И всё это барахло у 99% юзеров нормально работает ГОДАМИ. Пока радиатор боксового кулера наглухо пылью не забьется.

А разгон - это совсем другое дело уже.
Вот там и нужны всякие топ-кулеры на проц, куча вентиляторов, хорошая надежная мать с хорошим "питальником", хороший БП и тд и ип.
Я всё почему? Потому что хороший разгон предполагает серьезный подъем напряжения. Что увеличиваеи нагрузку и на БП, и на мать. Да еще и в разы увеличивает тепловыделение.

Вот для таких случаев производители и предлагают все те матери, которые вам так нравятся.
Но "простые" юзеры ведь свято уверены, что раз есть матери дорогие и есть дешевые - этож неспроста!
Дешевые - они ж (значит) все дерьмовые, не надо их брать, они ж "сломаются" быстро!
А производителям что.
Хотите так думать, ну и на здоровье.
Покупайте "навороченные" матери за 300 баксов, мы ж не против. Мы наоборот.
Скажем - это такие "специальные" матери, "повышенной надежности" типа.
Для знающих людей.

Я не против дорогих хороших матерей, совсем нет.
Но когда бюджет ограничен - именно мать сейчас тот самый компонент, на котором можно сэкономить.
Потому что ты ее вставил куда надо и забыл про нее. Работать дорогая мать быстрее дешевой не будет.

Gulin S писал(а):

Я не против дорогих хороших матерей, совсем нет. Но когда бюджет ограничен

ну вот )) момент истины, вы с чего изначально взяли что у _PsiH_ бюджет ограничен
настолько что надо брать дешёвую мать?

Gulin S писал(а):

Что там может греться у Интела в штатных режимах?

например чипсет у бюджетных материнок с плохой разводкой питания, но с мощным процессором,
ну и разумеется мосфеты

да насчёт разгона, то он может быть и не фанатичным, а например по турбо бусту делать чтоб все ядра
работали на максимуме, и тут как бы совсем не плохо иметь по более фаз питания а не 4 бюджетных

далее, качественная материнка это не только ценный мех, но и 3-4 кг легко усваиваемого мяса
вообщем на бюджетных вариантах особо не придают значение текстолиту, а это важно для массивных башенных кулеров
и прохладной тишины, не придают значения не только качеству радиаторов на чипсете и разводках но и ихнему креплению,
к материнке, а это опять важно для прохладной тишины,
а следствие прохладной тишины это комфорт пользователя и надёжность и долговечность периферии от видяхи до чего угодно..

обратите внимание и на БП хочет взять такую мощь а если БП на 450

star51
у того про кого говорим вообще в подписи блок питания Thermaltake ToughPower 1000W

тады-ой не заметил.

nik-99 писал(а):

например чипсет у бюджетных материнок с плохой разводкой питания, но с мощным процессором

О Хоспади!
Какая связь между "чипсетом" и "мощным процессором" ??
Чипсет - это что по Вашему?
И за что он отвечает в современных интеловских матерях?

nik-99 писал(а):

да насчёт разгона, то он может быть и не фанатичным, а например по турбо бусту делать чтоб все ядра работали на максимуме, и тут как бы совсем не плохо иметь по более фаз питания а не 4 бюджетных

О такой возможности догадывается не более 1-2% юзеров. Мимо аргумент.
Да и.
Это и не разгон, так баловство. Не надо там никакого "усиленного" питания.

nik-99 писал(а):

... что надо брать дешёвую мать?

Если ты не знаешь, для чего тебе дорогая мать - зачем её тебе брать?
Если же точно знаешь, это и разговор другой.

Это все равно, что взять дорогую профессиональную зеркалку, прикрутить к ней бюджетный объектив из состава дешевого кита, и снимать все время в режиме "зеленой зоны" (хотя в по-настоящему проф камерах такого и режима-то нету).
Да. Там ресурс, прочный корпус, удобный видоискатель, хорошая матрица.
Но своего потенциала камера не раскроет. И деньги считай на ветер будут выброшены.
Может аналогия и не совсем корректная, но суть выражает.

nik-99
Уффф....
Давайте еще раз. Схема проста.
- платы на дорогих чипсетах и с чуть более "продвинутым" питанием - имеют право быть и вполне уместны, ТОЛЬКО для разгона, причем превосходящего установленного производителем TurboBoost. То есть свыше 4200-4500 мгц.
- не для разгона брать платы на дорогих чипсетах и с "продвинутым" питанием - БЕССМЫСЛЕННО, поскольку всё это не задействуется и деньги будут выброшены даром.

Почему? Элементарно.
- по скорости - разницы никакой (в пределах погрешности).

- ЛЮБОЙ схемы питания матплаты ХВАТИТ в достатке для работы с поддерживаемыми процессорами в штатном режиме, в т.ч. и с TurboBoost. Иначе бы платы не выпустили в производство, отсюда про "хороший добротный тыл" разговоры смешны. Это как легкую картинку вешать на стену на 200-мм гвоздь - можно, но смысла никакого. Если такая мысль, про тыл, обеспечит Вам душевное спокойствие - тогда конечно стоит переплатить, но это уже вопрос личной психологии, а не железа.

- так называемые "геймерские","люксовые", "PRO", "EVO", "FATALITY"и "ULTRA" платы для 99,9% людей - красивые слова на коробке, не более, поскольку им НЕ НУЖНЫ 5 слотов PCI-E x16, 12 SATA разъемов, 16 выходов USB, индикаторы POST и прочая шелуха. Они НИКОГДА не используют их все, и не надо говорить про "задел на будущее" - это журналистский штамп из проплаченных обзоров, призванный как-то оправдать непонятно избыточную функциональность, но которым Вы почему-то прикрываетесь. Раз Вы любите аналогии с автомобилями, пример: человек, ездящий на работу в городе и изредка выезжающий на дачу, по Вашему, не должен брать комплектацию, достаточную для удобства и безопасности, но еще ему лучше сразу взять опции для крепления горных лыж, велосипеда, обогрев заднего сидения и крепление ISOFIX. И самое главное, чтобы максимальная скорость была не ниже 300 км/ч. Ничего, что он ездит один, у него нет детей, он не катается на велосипеде, ближайшие горы за 5 тыс.км. А разгонится он до 160 один раз в жизни. А вдруг?..
Проблемы надо решать по мере их поступления. Опять же, это чисто психологический вопрос "жадности", если можно так сказать. Наглядный пример - Windows 7. При богатстве альтернатив, особенно на халяву, подавляющее число людей ставит версию "Максимальная". Спрашивается, зачем? кто-то действительно использует различия между ней и HomePro? большинство нет, но всё равно надо поставить "по максимуму". Ничего, что система грузится дольше из-за дополнительных бесполезных служб, сама папка системы весит больше. "А вдруг".
Плата на чипсете с возможностью разгона, в минимальной комплектации, практически гарантированно удовлетворит все потребности, как по функционалу, так и по качеству. Собственно, я потому и привел P8P67.

- насчет "прохладной тишины" - вообще за гранью добра и зла... Возникает ощущение, что информацию Вы черпаете из рекламных листовок.
"Прохладная тишина" - это качественный корпус + бесшумное высокопроизводительное охлаждение. Больше ничего. Чем меньше разгон компонентов, тем меньше требовательность к упомянутым параметрам. Всё. Чипсеты и мосфеты, жарящие всё вокруг, ушли как лет 10 уже... А по поводу фаз питания - раз не верите никому на форуме, вот выдержка из статьи в одном из изданий:

По поводу психологии.
Все-таки хочу объяснить свою позицию.
Можно приводить сотни аргументов за и против.
Но большое "ХАЧУ!" перевесит любые доводы.
Противоаргумент тут может быть только один - не менее большая "жаба". Которая сумеет задушить "хочу" Так что никого осуждать права не имею.
Хочет человек дорогую мать - пускай покупает.
Просто пытаюсь объяснить людям, что прежде чем покупать что-либо, неплохо бы понимать, а надо ли оно тебе.
Если человек уверен, да, надо - вопросов не имею.

Gulin S писал(а):

Корпус Lian Li , механическая клавиатура

Это, кстати, вполне объяснимо и похвально. Поскольку сам это видишь каждый день перед собой, и трогаешь это руками. Эстетическая сторона осязаемых вещей нисколько не менее важна, чем остальное. Я, как промышленный дизайнер, тремя руками "за" красивые и удобные вещи ))) Это не 100500 фаз питания, когда переплачиваешь ни за что...

repa писал(а):

Давайте еще раз. Схема проста. - платы на дорогих чипсетах и с чуть более "продвинутым" питанием - имеют право быть и вполне уместны, ТОЛЬКО для разгона, причем превосходящего установленного производителем TurboBoost

Материнская плата обладает множеством основных и косвенных характеристик и как правило они комплексные-это значит что
в бюджетных вариантах идёт усечение и экономия на всё что можно, на более дорогих уже менее агрессивна политика на урезку и так далее
в производстве есть определённая логика архитектуры материнских плат и их цен
Все бюджетные модели они по тому и бюджетные что урезаны во всех направлениях архитектуры возможностей сокета
так же и с видеокартами
нельзя утверждать как многоуважаемый оппонент что -
- "платы на дорогих чипсетах и с чуть более "продвинутым" питанием - имеют право быть и вполне уместны, ТОЛЬКО для разгона"
это просто не логично! на дорогих чипсетах окромя возможности разгона присутствует множество и других полезных функций,
которые востребованы в современных условиях для большинства пользователей
вопрос в деньгах и разумеется можно при малых затратах собрать игровой комп, ни кто с этим не спорит
но в данном случаи бюджет того с кого и началась данная дискуссия явно не подходит под младшие модели
судя по его ссылки на комплектующие которые он хочет купить

Ну чтож repa тогда всё по порядку, именно ваша аналогия с машинами (что написана выше в вашем посте) может быть применена к чему угодно но не к этой теме,
вот есть материнка - далее моя аналогия - есть машина(материнка) одного класса(сокета) и далее есть выбор от разных производителей(чипсет)
и с разной комплектацией (периферия),
вы предлагаете всем машины только российского производителя (бюджетные) при чём ни как не укомплектованные и даже
без магнитолы - ваша установка такова - мол простому человеку это всё не нужно для машины важно руль и 4 колеса ну и крыша с дверками и не надо брать
более дорогие модели, в этом смысла нет так как они всё равно не летают а также как и дешёвые просто ездят

nik-99
Эк вас разобрало-то!
Такие стены текста.

Реальная ситуация.
Знакомый просит собрать комп. Чтоб "всё летало", но больше 20000 руб у него нету (жалко).
И вот представьте, я ему начну втирать про "непревзойденное качество материалов и технологических процессов производства" и про "отличные характеристики" какой-нибудь матплаты за 200 долларов.
И скажу - надо добавить тыщ 5, а то "летать" не будет.

Знаете что он сделает с бОльшей долей вероятности?
Пойдёт в эльдорадо какое-нибудь, и купит (в кредит) за эти же 20000 руб какой-нибудь "4 ядра - 4 гига" с видеокартой за 30 баксов (с 4 гигами памяти DDR3). И когда его сынку прибежит жаловаться на очередной GTA "папа, почему у мя тормозит всё", он сначала будет удивляться, потом начнёт названивать МНЕ, потом, узнав, что кроме видеокарты надо и БП менять ... А кредит ещё не выплачен, системник под пломбами ...

И что характерно. Я еще не видел ни одного человека, которому плата на Z (со всеми своими слотами и портами, со своими фазами и пр.) была бы реально нужна.
Они есть, да. Но не среди моих знакомых (в реале) - точно.

Gulin S писал(а):

И скажу - надо добавить тыщ 5, а то "летать" не будет.

ну не 5 тыщ... не ПЯТЬ! а 1-2 тыщи! я же в этих стенах текста ))

Gulin S писал(а):

Эк вас разобрало-то! Такие стены текста.

всё всё написал! нужен баланс! если у него лимит 20 000 то я б не советовал мать круче
чем эта например http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-h87-hd3rev_10

Gulin S писал(а):

И что характерно. Я еще не видел ни одного человека, которому плата на Z (со всеми своими слотами и портами, со своими фазами и пр.) была бы реально нужна.

и что??? значит я всё придумал и ни в чём не прав а всем надо покупать бюджетные не смотря на свои возможности?

Добавлено спустя 29 минут 26 секунд:

а до этого у меня была ASUS P8P67 EVO на 12 фазах с процем как у вас и там при частоте
на постоянку 4гига все ядра, уже ни что не грелось и я всегда мог поднять до 4.8 гиг!
но это было не нужно так как видяха была всего лиш GTX560 Ti
и про эту мать(точнее про чипсет P8P67) слухи в инете ходили что вся серия от асус P8P67 брак, но не смотря на это
моя была без этого брака (с мосфетами свзаный брак, инет шумел в определённых кругах по этой теме)

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Gulin S писал(а):

Gigabyte GA-Z68X-UD4

http://www.easycom.com.ua/mboard/gigabyte_ga-z68x-ud4-b3/?lang=ru
ваша мать вообще 16 фаз и ещё круче чем у меня тогда была ))

так вот ща на хасвеле эти 16 или там 12 фаз реально не актуально в связи его новой архетектурой, но 6-8 это именно тот баланс
про который я и говорил для процев от i5-4670 и выше ( а те что ниже там да! 4 фазы достаточно)

nik-99 писал(а):

всё всё написал! нужен баланс! если у него лимит 20 000 то я б не советовал мать круче чем эта например http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-h87-hd3rev_10

http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91020&modelid=10385064&clid=502
Да ну нафиг!
Матери на B75 (~ 1800 руб) прекрасно работают на неск. моих сборках.

nik-99 писал(а):

слухи в инете ходили что вся серия от асус P8P67 брак

nik-99 писал(а):

ASUS P8P67 EVO

Точно не помню, но вроде EVO (и выше по серии) не "горели".
И вообще непонятно, зачем вы меняли мать/проц. Лучше б видеокарту просто сменили.

nik-99 писал(а):

http://www.easycom.com.ua/mboard/gigabyte_ga-z68x-ud4-b3/?lang=ru ваша мать вообще 16 фаз и ещё круче чем у меня тогда была ))

Всем приветик, С наступающим . ну вы блин и развели, дискуссию, отвечаю на вопросы

Gulin S писал(а):

Процессор Intel Core i7-4770 надо с индексом К

гнать не собираюсь, да и небыло в наличии с индексом "К"

Цитата:

Кулер Thermalright Macho Rev.A

я его вообще без вентилятора посадил, хватает 6 трубок , и радиатор из алюминьки

Цитата:

[Память DIMM DDR3 8192MBx2 PC17000 2133MHz Kingston HyperX Predator CL11-12-11 [KHX21C11T2K2/16X] Retail может и не влезть под него. Надо проверять

все работает всё влезло, память гонится без всяких напрягов 2200MHz вместо заявленных 2133MHz, ни тайминги ни напряжение не трогал, как есть в профиле ХМР

Цитата:

Я не понял - это всё уже куплено/собрано чтоли? БП вообще непонятно зачем такой мощный. Там нормального на 650Вт с большим запасом бы было. SSD же - наоборот лучше бы более ёмкий бы надо. Так же как и видеокарта теперь выглядит слабой при таком конфиге.

Всё это осталось от старого компа, купил только мать, проц , память, куллер. только вот видяшку придётся прикупить через пару лет