Классический форум-трекер
canvas not supported
Нас вместе: 4 232 002

ЕГЭ - а как вы к нему относитесь?


Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След. 
 
RSS
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб
Автор Сообщение
Malamut ®
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 666
Ratio: 25.571
Поблагодарили: 8261
100%
russia.gif
offizier писал(а):
Хотите ознакомиться с школьной программой... м? Полистайте учебники профильного вам предмета.

Текущая школьная программа - туфта-туфтой, посмотрите хоть на программу по информатике (смех да и только). Раньше, например, в учебниках литературы пусть и мелким шрифтом, но упоминались зарубежные писатели, теперь вся литература - это изучение Войны и мира (образно говоря). Ведь действительно, если вы не знаете, какого цвета была лошадь у Болконского при бородино, то вам не сдать ЕГЭ по литературе! Смех, да и только. Слава богу, мы на уроках литературы проходили и Солярис (даже фильм смотрели), и Трудно быть богом и много чего ещё. Потому что моя учительница отлично понимала всю степень глупости школьной программы, да и ЕГЭ по литературе у нас, слава богу, не было, а был устный экзамен.
Цитата:
У меня встречный вопрос - вы знакомы с педагогикой и имели ли опыт преподавания?

Смешно, но несмотря на то, что учусь на 2 (перешёл на 3) курсе - да. Идеологическая составляющая и всё что с ней связано должна быть давно уже оставлена в прошлом. Методика изложения равно как и многое другое существуют уже давно. В конце концов, это цель мин.образования составить хорошие учебники, но похоже у них мозгов не хватает на это. Я, честно говоря, в шоке от современных учебников.

_________________
"Я часто думал о том, что значит 'быть добрым'? Мне кажется, добрый человек – это такой человек, который обладает воображением и понимает, каково другому, умеет почувствовать, что чувствует другой."Януш Корчак, "Дневник"Извините, сижу за закрытыми портами
eidoss
Стаж: 16 лет 11 мес.
Сообщений: 2195
Ratio: 1.893
Поблагодарили: 10178
100%
Откуда: Северная Пальмира
russia.gif
Кстати, я после школы сам, бесплатно поступил в три вуза сразу, причем в одном вузе даже на несколько факультетов. А потом, во время второго высшего, сдавал экстремальных задачи, теорвер и вышку без подготовки практически (я понимаю, что на втором высшем на них не особенно смотрят, но к тому времени после школы прошло уже порядочно лет, а учился я не в профильном классе).

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

Malamut писал(а):
посмотрите хоть на программу по информатике (смех да и только)

1) Программы по информатике банально не успевают. Поэтому нормальные преподаватели рассказывают о более-менее современных вещах. Помнится, наши физ-маты все олимпиады по программированию выигрывали...
2) А кроме того, существо текстового редактора не меняется от версии к версии.
copy con 1.txt или Word - принцип тот же.

Malamut писал(а):
Раньше, например, в учебниках литературы пусть и мелким шрифтом, но упоминались зарубежные писатели, теперь вся литература - это изучение Войны и мира (образно говоря).

Мне сложно судить, но я точно помню, что иностранной литературы у нас было примерно столько же, сколько и отечественной, просто отечественные писатели на 10-11 класс попадают, поэтому их лучше запоминают.

Malamut писал(а):
Смешно, но несмотря на то, что учусь на 2 (перешёл на 3) курсе - да.

А я как-то в университете лекции читал. И должен сказать, что все одно, что школа, что университет. Пока не будешь сам рассказывать, а не по программе, ничего до студиозусов не дойдет.

Добавлено спустя 51 секунду:

Так что не в учебниках дело. Дело в преподавателях. А они есть хорошие, просто надо немного более повышенные требования предъявлять к учебе, школе и преподавателям.
Malamut ®
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 666
Ratio: 25.571
Поблагодарили: 8261
100%
russia.gif
eidoss писал(а):
Итак: что конкретно устарело? Давай какой-нибудь пример возьмем. Или даже несколько: математика, литература и информатика. Давай по пунктам: что устарело?

Я могу ответить:
Литература. Программа полностью устарела и никуда не годиться, т.к. в целях "снятия нагрузки" текущая программа сделана как сильный пережаток программы СССР. Есть авторы кроме толстого, а многие об этом даже не догадывабтся, т.к. в учебниках об этом не слова.
Информатика. Тут вообще программы нет практически. Я думаю, все знакомы с компьютерами хорошо. Если преподователь добросовестный - то всё неплохо, а если же следовать "программе", то лучше вообще информатикой не заниматься.
Математика. Опять-таки, пережаток программы СССР, дети зачастую ни интегралы, ни даже производные толком не проходят.
Цитата:
Кстати, я после школы сам, бесплатно поступил в три вуза сразу

Не удивительно и вполне нормально. Я мог поступить в любой тех. вуз Питера, проблемы могли быть только с МатМехом, но и то думаю справился бы. У меня школа конечно была одна из лучших в стране (и не только) Но большинство ничего не может.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

eidoss писал(а):
Так что не в учебниках дело. Дело в преподавателях.

Точно, только хороших преподавателей - единицы. Мне вот повезло, у меня преподы по всем предметам были лучше некуда, да и "куратор" школы тоже, и плевать все хотели на программы, но насколько я знаю, это чуть ли не в единственной школе Питера так. Вообще, иногда проверки в обычных школах бывают...

_________________
"Я часто думал о том, что значит 'быть добрым'? Мне кажется, добрый человек – это такой человек, который обладает воображением и понимает, каково другому, умеет почувствовать, что чувствует другой."Януш Корчак, "Дневник"Извините, сижу за закрытыми портами
offizier
Стаж: 16 лет 4 мес.
Сообщений: 478
Ratio: 27.868
Поблагодарили: 469
100%
Откуда: Форпост IV Рима
krevedko.png
eidoss
Я ужас летящий на крыльях ночи, я чёрный плащ! :смех:

Устарел учебник. Как система. :) Любая ограниченная статичная система устаревает к моменту её формирования, так как не отражает динамику происходящих событий.

Возьмём самый красивый предмет: историю =) Учебники меняю количественное содержание информации от года к году... как перчатки.

Возьмём другой предмет: физика. Зачастую в справочных статьях информация о тех или иных явлениях не соответствует текущему положению дел, так как выводы, декларируемые в учебники как некая вечная истина уже изменились.

ЗЫ это не считая того, что в учебники употребляются в довольно неэффективных методологических решения. Например самый эффективный метод преподавания - беседа - в учебнике просто не нуждается. Как в индивидуальном варианте, так и в групповом. Или то же "проблемное обучение" так же не очень нуждается учебником, ему скорее нужен поток информации, нежели учебник.

_________________
Uber Bern ist nur Gott!
И вообще - Ave... мне! =)
Malamut ®
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 666
Ratio: 25.571
Поблагодарили: 8261
100%
russia.gif
offizier писал(а):
Например самый эффективный метод преподавания - беседа - в учебнике просто не нуждается

Ага, вот у меня и не было в школе практически ни одного учебника, а те что были - были не от министерства. Только где ты столько хороших преподов найдёшь?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Щкольный учебник по физике, кстати, тоже сказка... Слава богу, читал его только вместо газетки анекдотов. Хотя если его правильно составить, ничего там не устареет.

_________________
"Я часто думал о том, что значит 'быть добрым'? Мне кажется, добрый человек – это такой человек, который обладает воображением и понимает, каково другому, умеет почувствовать, что чувствует другой."Януш Корчак, "Дневник"Извините, сижу за закрытыми портами
offizier
Стаж: 16 лет 4 мес.
Сообщений: 478
Ratio: 27.868
Поблагодарили: 469
100%
Откуда: Форпост IV Рима
krevedko.png
Malamut писал(а):
offizier писал(а):
Например самый эффективный метод преподавания - беседа - в учебнике просто не нуждается

Ага, вот у меня и не было в школе практически ни одного учебника, а те что были - были не от министерства. Только где ты столько хороших преподов найдёшь?

Я их не нахожу. Мне подходит любой человек. Плюс беседы в том, что учиться как ученик, так и учитель, ибо понимание прихдить в процессе объяснения.

Malamut писал(а):

Щкольный учебник по физике, кстати, тоже сказка... Слава богу, читал его только вместо газетки анекдотов. Хотя если его правильно составить, ничего там не устареет.

Любой учебник будет требовать корректировок сразу же как его утвердят. Так как наш мир динамически развивается. Учебник - это пережиток схоластической этики, а далеко не натуралистической.

_________________
Uber Bern ist nur Gott!
И вообще - Ave... мне! =)
eidoss
Стаж: 16 лет 11 мес.
Сообщений: 2195
Ratio: 1.893
Поблагодарили: 10178
100%
Откуда: Северная Пальмира
russia.gif
Ай, да не смешите мои тапки. Вам вместо школьного учебника по физике нужен гипер-мега-том, в котором будет изложено все-все?

Вы не забываете все-таки, что большая часть школьников сейчас не по форумам сидит, а "семачки" по подворотням грызет. Хотите учиться - идите в нормальную школу. Я уверен, что в каждом городе такая есть. И не надо отмазываться, что дорого: 1) учение - свет, а за свет надо платить и 2) не везде надо платить. Я за всю школу ничего не платил. И не надо отмазываться, что далеко: хочешь нормальное образование (это, в первую очередь, к родителям относится) - потерпите.

Добавлено спустя 58 секунд:

offizier писал(а):
Любой учебник будет требовать корректировок сразу же как его утвердят. Так как наш мир динамически развивается. Учебник - это пережиток схоластической этики, а далеко не натуралистической.

А школа не случайно на "схоластику" похожа по звучанию ;-)
Malamut ®
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 666
Ratio: 25.571
Поблагодарили: 8261
100%
russia.gif
offizier писал(а):
Я их не нахожу. Мне подходит любой человек.

Глупость. Чтоб учить детей нужно как минимум разбираться в предмете и иметь нехилое желание и стремление. В школе всё должен объяснять учитель. Знаешь, я то с тобой согласен, потому как учился именно так, как ты предлагаешь и описываешь. Только это - идеал, и такого, как я уже писал, в стране нашей больше нигде (или практически нигде) нет. А пока ситуация такая: даже если преподаватель очень хороший и он хочет научить детей как можно большему количеству вещей, то всё равно очень часто он зависит от дирекции, родителей и т.д. В итоге - весть 11 класс - подготовка к ЕГЭ. Ну и т.д.
Цитата:
Любой учебник будет требовать корректировок сразу же как его утвердят

Неправда.
Цитата:
Вам вместо школьного учебника по физике нужен гипер-мега-том, в котором будет изложено все-все?

Нет, конечно. Сейчас уде не помню, но меня учебник шокировал.
Цитата:
Хотите учиться - идите в нормальную школу.

Это верно. Всем жителям Санкт-Петербурга посвящается: ФТШ
Цитата:
учение - свет, а за свет надо платить

Это в корне неверно, деструктивно и несодержательно по определению.
Цитата:
Вы не забываете все-таки, что большая часть школьников сейчас не по форумам сидит, а "семачки" по подворотням грызет.

Сами виноваты, но те, кто хочет учиться из-за таких вот идиотов не получают возможности. Всё-таки далеко не все могут пойти в две-три хорошие школы, а остальные все так себе.

_________________
"Я часто думал о том, что значит 'быть добрым'? Мне кажется, добрый человек – это такой человек, который обладает воображением и понимает, каково другому, умеет почувствовать, что чувствует другой."Януш Корчак, "Дневник"Извините, сижу за закрытыми портами
Sakuya Izayoi
Стаж: 16 лет 4 мес.
Сообщений: 1657
Ratio: 1.085
Поблагодарили: 1700
100%
offizier

Зря, имхо от преподавателя очень многое зависит. Если он плохой - то просто нет смысла от предмета, среднему ученику будет не интересно. Мне в этом плане повезло, почти все преподы что я знал - нормальные, да и одноклассники сэмки не грызли.
eidoss
Стаж: 16 лет 11 мес.
Сообщений: 2195
Ratio: 1.893
Поблагодарили: 10178
100%
Откуда: Северная Пальмира
russia.gif
Malamut писал(а):
Это в корне неверно, деструктивно и несодержательно по определению.

Вот не надо меня материалистически понимать.
Во-первых, надо платить. Но все должны платить по-разному. Ученик - отдавая свое время и силы, родители - отдавая то же самое, но на другие цели.

А насчет денег - еще подумать надо. Если за учебу платить, то, возможно, и отношение к ней будет другое.

Malamut писал(а):
алеко не все могут пойти в две-три хорошие школы, а остальные все так себе.

Главное - желание. Ломоносов, вон, из Архангельска пешком в Москву шел чтобы получить возможность учиться.
ЛаСтИк!!!
Стаж: 16 лет 9 мес.
Сообщений: 473
Ratio: 1.425
Поблагодарили: 751
Откуда: с другой планеты, ага
ЭЭЭ....вобщем мне немного лень читать, но не печатать, поэтому вывод - просто изложу свое ИМХО, и больше не буду заходить в эту тему:) В этом году написал ЕГЭ по алгебре и русскому, все на "отлично" (я сам подготавливался, т.к. в классе полно идиотов, которые из трех частей даже самой легкой не могли решить/написать, и с февраля месяца мы упорно проходили дроби и действия с ними вместо всяких гипербол/парабол и тд...) 3я часть была самой идиотской, мы этого даже по программе не изучали, и если бы я не готовился, вообще показать свои знания и сравнить их со средней оценкой - просто невозможно... Нам всем упорно "втирали", что на ЕГЭ будет сидеть коммисия, вообще не спишешь...Ага...сами учителя помогали тем, в ком были вообще не уверены (9 класс - надо же выгонять их всех...) Списывать - легко (а может мне повезло?) Коммисия у нас была только первые 10 минут, когда конверты вскрывали и тд...
Теперь слегка не по теме:) Мой репетитор английского языка - весьма уважаемая мною женщина, говорила перед экзаменами, что вся эта система сама по себе глупая, и слизана с юсовцев...Правда есть одно но, от нее отказались лет 5-10 назад, мотивируя тем, что все эти тесты - не показатель, всегда можно тыкнуть пальцем и угадать:) + тесты не дают показать свою логику/фантазию и тд (например как нибудь по хитрому задачку решить). Кароче - я протифф ЕГЭ!!!!

_________________
↑НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь↑
НЛО решило остаться!
Malamut ®
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 666
Ratio: 25.571
Поблагодарили: 8261
100%
russia.gif
Всё, что написал ЛаСтИк!!! - правильно, но это только самая-самая верхушка айсберга. Та статья - это середина, но она тоже не всё охватывает. А в итоге ЕГЭ - это самый эффективный способ развалить остатки образования в России.
Статья, прочитайте - не пожалеете:
http://www.nkj.ru/archive/articles/13582/

_________________
"Я часто думал о том, что значит 'быть добрым'? Мне кажется, добрый человек – это такой человек, который обладает воображением и понимает, каково другому, умеет почувствовать, что чувствует другой."Януш Корчак, "Дневник"Извините, сижу за закрытыми портами
amicus
Стаж: 16 лет 11 мес.
Сообщений: 839
Ratio: 6.234
Поблагодарили: 2670
100%
roody.gif
Malamut
А если не секрет, то где вы учились? Где получили среднее образование?

_________________
Да умоется кровавыми слезами всякий, кто усомнится в моем гуманизме и человеколюбии.
Malamut ®
Стаж: 16 лет 1 мес.
Сообщений: 666
Ratio: 25.571
Поблагодарили: 8261
100%
russia.gif
eidoss писал(а):
Если за учебу платить, то, возможно, и отношение к ней будет другое.

Нет, сто раз уже проверяно и перепроверяно. Если сделать всё образование платным - то от этого пострадают немногочисленные заинтересованные в получении этого образования ученики а уровень преподования не только не поднимется, а возможно даже опустится. Образование, как и медицина, должно быть бесплатным без всяких исключений. (понятно, не второе высшее равно как и не пластическая хирургия) Другое дело, что государство должно платить нормальные зарплаты учителям. (для справки, мой препод в универе получает 8000 при полном рабочем дне 6 дней в неделю, и эта цифра даже не планирует меняться)
Цитата:
А если не секрет, то где вы учились? Где получили среднее образование?

Не секрет: Лицей "Физико-техническая школа" при Физико-техническом институте имени Абрама Фёдоровича Иоффе Российской Академии Наук (Питер) (это полное официальное название, сокращённо ФТШ, сайт)
Абсолютно бесплатно, у нас есть собственный бассейн, трен. зал, 3 дисплейных класса, отлично оборудованные физ. лаборатории, хим. лаборатория и т.д. + великолепные учителя по всем предметам и ещё чёртова туча всего хорошего и великолепного. Учился с 8 по 11 класс (в школе собственно и есть только классы с 8 по 11, причём всего их 9 штук по 24 человека максимум (один 8, два 9, три 10 и три 11))

_________________
"Я часто думал о том, что значит 'быть добрым'? Мне кажется, добрый человек – это такой человек, который обладает воображением и понимает, каково другому, умеет почувствовать, что чувствует другой."Януш Корчак, "Дневник"Извините, сижу за закрытыми портами
amicus
Стаж: 16 лет 11 мес.
Сообщений: 839
Ratio: 6.234
Поблагодарили: 2670
100%
roody.gif
Как в ФТШ, так и во многих недворовых школах, давно уже учатся не по учебникам, поэтому сдавать некоторые части ЕГЭ неподготовленным, мягко говоря, непривычно. Радует только то, что пока еще в не все вузы пускают с сертификатами и что "отбор" мозгом пока еще не убрали

_________________
Да умоется кровавыми слезами всякий, кто усомнится в моем гуманизме и человеколюбии.
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Торрент-трекер NNM-Club -> Поговорим -> Дискуссионный клуб Часовой пояс: GMT + 3
Страницы:   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6